Der ASW Thread

[u]Hallo BCTechnik.
Habe meine Ver und alle anderen am Nakamichi AV-10 dran. Jetzt war ich vorgestern mit meiner Frau bei uns in der Stadt(habe ihr dort einen Plasma gezeigt) Falls ich den bekommen sollte (Regierung sagt evtl. in 8 Monaten) dann bin ich noch an einem Neuen Receiver interessiert. Mein Hifistudio hat mir den Marantz SR7001 empfohlen. Bin aber trotzdem mit dem Nakamichi voll zufrieden. Es geht mir da hauptsächlich um HDTV.

hallo
ich überlege garde komplett auf ASW umzusteigen
war so am schauhen auf http://www.dieboxhifi.de/ aber das blöde ist dort stehen fast keine daten zu denn Ls wo finde ich den die daten im internet bin ich nicht fündig geworden und weis jemande ob das paar preise oder stück preise sind?

mfg Till

Hallo Till,

es sind Stückpreise bei dieboxhifi. Aber da gibt es glaube ich sowieso keine mehr zu kaufen, die Seite wird kaum gepflegt.
Wenn du die alte ASW Serie haben willst, schaust du zum Beispiel bei auiovision nach, die haben noch die IV und die VI.
http://www.audiovision-shop.de/Preise/preise.html

In Österreich gibt es auch noch einen Shop der die kleinen Modelle hat. Musst du mal hier im thread gucken, wurde schon gepostet.

DigiDummie schrieb:

Aber da gibt es glaube ich sowieso keine mehr zu kaufen, die Seite wird kaum gepflegt.

QUATSCH...

Natürlich gibt´s da weiterhin ASW als "die" Hauptmarke zu kaufen, halt nur wie überall keine "alten" Cantius mehr und Die Box GmbH ist nach meinen letzten Informationen wohl auch nach wie vor (incl. Versandgeschäft) Deutschlands größter ASW-Händler !

Ralph Wald ist mit seinem Laden von Mainz aus der Innenstadt in ein Gewerbegebiet nach Hechtsheim umgezogen, mit eigenen Parkmöglichkeiten und für Ladenkunden halt viel besser zu erreichen. Somit eben auch mehr Arbeit vor Ort und da leidet die Webseitenpflege wohl (leider) weiterhin drunter... der "Brüller" war sie sowieso noch nie

ALSO... lieber @DigiDummie... nur keine "Ablebensgerüchte" verbreiten

Interessenten wie @Snake kann ich nur empfehlen auf die persönlichen Kontaktmöglichkeiten auszuweichen, statt Online-Shopping z.B. die bekannt gute Telefonberatung durch den Chef persönlich... wenn Man(n) nicht in der Nähe wohnt !

Info´s gibts hier : Offizielle internationale Firmen-Webseite ASW
Grüße vom flachen Niederrhein
und viele bunte Eier
Dualese

Also bei meinem Händler steht eine IV Neu in Ahorn da.

www.audiophil-line.de

Das ist ein sehr netter Händler der auch vernünftige Kurse macht, ausserdem hat er die Opus L06 und die Cantius in der Vorführung.

Mfg koli

...und der Tip von @koli...

ist natürlich 1. Klasse für Alle die im Einzugsgebiet "Ruhrpott" wohnen

GvfN
Dualese

Dualese schrieb:

DigiDummie schrieb: Aber da gibt es glaube ich sowieso keine mehr zu kaufen, die Seite wird kaum gepflegt. QUATSCH... Natürlich gibt´s da weiterhin ASW als "die" Hauptmarke zu kaufen, halt nur wie überall keine "alten" Cantius mehr und Die Box GmbH ist nach meinen letzten Informationen wohl auch nach wie vor (incl. Versandgeschäft) Deutschlands größter ASW-Händler ! ALSO... lieber @DigiDummie... nur keine "Ablebensgerüchte" verbreiten

Ich bezog mich in meinem posting ausschließlich auf die alte Cantius Reihe.

...aaahhh Sooo...

Muß ´nem dummen Osterhasen ja auch gesagt werden
GvfN
Dualese

HI,

ich muss mir in den nächsten Monaten auch neue LS suchen und bin dabei auf diesen Thread gestoßen - hört sich ja alles sehr gut. Prospekte usw. habe ich mir auch kommen lassen. gefällt mir schon mal Optisch sehr gut (Cantius Reihe).

Bei Audiovision gibt es ja die alte IV SE und VI SE, jetzt meine Frage - *g*:

Wie harmoniert ASW (IV oder VI der alten Serie) mit Marantz, habe den PM4001 und der befeuert im Moment noch JBL Stand LS (140 Watt RMS an 6 Ohm ganz locker).

Würde mich über eine Einschätzung Eurerseits freuen.

GreetZ Tomatenbrot

Hallo ASW Friends....

Nun ist es soweit und in 8 Tagen könnte ich mir die Cantius VI bestellen. Ich hatte sie früher mal gehört, und da fand ich sie geil, noch besser als die dann gekauften Kappas 8.2i, die durch ihr Angebot günstiger waren..

Ich habe aber noch ein paar Fragen.
50kg ??? Wo stecken die 50kg ??? Die LS ist doch nur 122cm hoch. Muss ja eine mordsmäßige Verarbeitung sein.

Mit der richtigen Farbe komme ich noch nicht weiter.
Gibbet vielleicht noch andere Bilder der Cantius 6, ausser das vom Audiovisio-Shop?
Ahorn, Silber(weiss Aluminium) und Kirsche würden mich interessieren...

Also alles her hier mit Bilder...

Gruss vom Den und vielen Dank schonmal...

Hallo Den.
Wenn mir evtl. einer erklärt wie ich hier Fotos reinstellen kann könnte ich Dir ja Bilder zeigen, die wenigstens die Cantius V und I in Kirsche zeigt. Und dann mitte bis Ende Mai auch noch den Sub Opus 250 (auch in Kirsche)

Was meint Ihr , lohnt sich der Aufpreis von der Cantius 504 zur 604

Ich kann ich mich nicht entscheiden

Mfg koli

Du weisst ja selber, dass dir da keiner helfen kann
Den Aufpreis zahlst du ja auch nicht nur wegen der klanglichen Unterschiede, die sich hauptsächlich im Bassbereich abspielen werden. Den Aufpreis zahlst du doch damit der kleine Mann im Kopf die Klappe hält und nicht ständig flüstert mit der 604 würde es noch besser klingen.

In diesem Sinne viel Spass beim Grübeln.


LG tom

Ist ja nicht meine Farbe, aber vieleicht interessiert sich ja jemand hier für einen günstigen Subwoofer

lg tom

Hallo..
So nun habe ich mir auch die 6er Cantius geholt. Muss ich morgen abholen. Mal schauen, wie gut ich den Klang noch in Erinnerung habe..

Freue mich auf jeden Fall...

Gruss vom Den

Na dann schon mal herzlichen Glückwunsch.


LG tom

Hallo..
Jo danke... Am Donnerstag gibbet dann einen ausführlichen Klangbericht von meiner Seite.
Ich hatte die Cantius 6 früher mal gegen die Infinity Kappa 8.2i gehört und sie war klar besser. Aufgrund des super Ausverkaufspreises der Kappa, habe ich mich für die 8.2i entschieden. Jetzt bin ich echt super gespannt, was von meier Begeisterung noch über ist.. lol...

Gruss vom Den

Wenn hier einer in meiner Nähe wohnen würde der die 6er hat, würde ich sie mir gerne mal anhören, der Kurs ist ok

Aber die neue 604 hat irgendwie was, mit der kann man schön leise hören.

Mfg koli

Hallo..
Kann mir vielleicht jemand einen Tip geben, wie ich meine LS reinige? Das Gehäuse ist in schleiflack schwarz und da sieht man jetzt die Abdrücke vom Transport...

Vielen Dank erstmal.
Gruss vom Den

Hallo ASW-Owners ;-)

Seit 6 oder 7 Jahren habe ich für 5.1 ASW Lautsprecher.
beta
gamma
cs
as 400

Als AV Verstärker den Denon 3802
Als DVD den Sony DVD-S7700
Als CD den Sony CDP-XA50 ES
Vor einiger Zeit habe ich durch die Klang&Ton Zeitschrift den Dynavox VR70E entdeckt.
Mir lag es schon lange in der Nase eine reine Stereo-Anlage aufzubauen.
Auf dem ausgebauten Speicher ergab sich auch schnell eine geeignete Ruheinsel.
Nun habe ich vor einigen Monaten den VR70E2 gekauft und schon weiter getunt.
Vorerst ohne Vorverstärker über den regelbaren Ausgang des XA50.
Nur Boxen fehlten noch. Bisher hatte ich das Kino stillgelegt und mir daraus die gamma geklaut :-)

Seit heute habe ich die Cantius IV SE.

Leider defekt. Beide Hochtöner kratzen ...

Bin traurig und stinkesauer. Die wurden ja sicher bei Audio Vision nicht ausgepackt und Probe gehört. Die werden sicher ASW so verlassen haben.

Habe dem guten, bisher stehts kompetenten und hilfsbereiten Herrn Nienhaus erst mal eine email geschrieben.

Ich muss zwar Montag Audio Vision kontaktieren, nur, was sollen die machen, außer ganze Box tauschen und selber zu ASW schicken?

Mal gucken, was Herr Nienhaus sagt.

Ich habe mal ein Blick auf die Weiche geworfen. Da steckt natürlich noch lange nicht das Gute drin. Da sind 5% (in)tollerante Zementwiederstände (o.k. ein MOX ist auch dazwischen) und anstelle von MKP nur MKTs drin.

Wenn die Boxen endlich i.O. sind muss ich da mal ran.

Grüße an die ASW Gemeinde!!!

PS: Ich bin überzeugt, dass die IV SE die derzeit beste Fertigbox bis 500€ pro Paar sind. Im Ernst: 250pro Box ist ein Gag.

und wieder zeigt ASW erstklassigen Service.

Herr Nienhaus hat sofort auf meine Email reagiert und mir angeboten die Lautsprecher abholen zu lassen. Alternativ zwei neue Hochtöner zu schicken. Der Fehler kann in der Weiche ebenfalls zu finden sein.
Wir haben uns daraf geeinigt, dass umgehend zwei neue Hochtöner auf die Reise gehen. Parallel dazu werde ich heute Abend die Weichen prüfen.
Sollten der Fehler nicht lösbar sein, läßt ASW die Boxen abholen und kümmert sich drum.

DAS nenne ich erstklassigen Service.

Manch anderer Händler würde anfangen rumzuzicken "beide Hochtöner gleichzeitig? geht ja gar nicht" Vorkasse für die Rücksendung etc. etc.

Bin mal gespannt :-)

Grüße!
Tom

Moin,

möchte mich auch mal zu Wort melden und einen Gruß senden an alle ASW-Besitzer!

Ich bin seit 2 Jahren im Besitz der ASW Cantius VI SE - jaja, die viel zitierten "Kindersärge".
Mal abgesehen vom Äußeren - und das ist nun wirklich Geschmacksache - muss ich den Klang wirklich loben! Ich erlebe viele Details, eine tolle Bühne und einen satten, sauberen Bass. Herrlich! Möchte ich einfach nicht eintauschen. Gut, ich hab sie stehen in einem 30qm-Wohnzimmer, aber der Klang ist einfach super, und das mit einem ollen Pioneer VSX 709 Receiver. Da geht noch viel mehr!

Und da auch meine Frage zu einem neuen Receiver:
Ich pendel zwischen Yamaha 2700 und Harman Kardon 645.
Welchen AV-Receiver würdet Ihr nehmen?

Dank vorab für eine Antwort!

Cheers!

Hallo Bono..

Ich habe auch die Cantius VI (kein SE) und bin auch begeistert. Mein Raum ist nur 28qm gross und sie spielen hier auch perfekt. Schön dynamisch, super trocken und knall hart. Und trotzdem verschlucken sie keine Details und decken jede schlechte Aufnahme schonungslos auf.

Wie wäre es mit einem Röhrenverstärker?
Oder möchtest Du sie fürs Heimkino verwenden?
Dann sind die super LS ganz klar unterfordert..

Gruss vom Den

wieder_singel schrieb:

Hallo Bono.. Ich habe auch die Cantius VI (kein SE) und bin auch begeistert. Mein Raum ist nur 28qm gross und sie spielen hier auch perfekt. Schön dynamisch, super trocken und knall hart. Und trotzdem verschlucken sie keine Details und decken jede schlechte Aufnahme schonungslos auf. Wie wäre es mit einem Röhrenverstärker? Oder möchtest Du sie fürs Heimkino verwenden? Dann sind die super LS ganz klar unterfordert.. Gruss vom Den

Da er ja zwischen zwei A/V Receiver schwangt kommt ein Stereo-Verstärker (Röhre) wohl eher nicht in BEtracht.

Was ist denn mit Denon?

Guck mal hier, hxxp://www.areadvd.de/index2.html
Da gibts auch n A/V Receiver Review.

Sehr nützliche Seite.

Grüße!
Tom

Hallo.
Da er ja zwischen Yamaha und Harman Kardon schwankt, kommt ein Denon wohl eher nicht in Betracht.

Leider kenne ich die neueren Receiver von beiden Firmen nicht im Klang.
Ich würde trotzdem zum Yamaha tendieren. Nicht nur, dass er fast überall super abgeschnitten hat, ist der Yamaha auch noch besser bestückt. Zum Beispiel bietet der Yamaha die neuere HDMI Version. In wie weit das alles wichtig ist, weiss ich nicht, aber es beruhigt, dass es dabei ist.
Weiter kann man auch sagen, dass die Verarbeitungsqulität bei Yamaha immer top ist. Ich hatte früher mal den DSP-A1 gehabt und der war genial.

Natürlich muss Du es entscheiden, welchen Du nimmst.. Viel Spass dabei und lass mal hören, welcher es gewurden ist.

Gruss vom Den

Hallo Bono.
Evtl solltest Du Dir mal den Marantz SR 7001 zu gemüte ziehen.Ist mir von meinem Hifi-Händler wärmsten für meine Cantius V empholen worden (Hatte auch nicht daran gedacht). Laut Testberichten liegt er in den Spitzenklassen eigentlich auch ganz vorne. Soll auch sehr gut mit der ASW Harmonieren. Und hat sogar 4 HDMI(1.2) eingänge und einen Ausgang und rechnet dir auch alle analogen Signale auf HDMI hoch. Wenn Du noch ein bischen mehr Klang haben möchtest wäre der SR 8001 noch eine alternative(für ca 300Euro mehr allerdings.) Der hat sogar 4 Eingänge und 2 Ausgänge (HDMI) Höre ihn dir doch einfach mal an. Oder lese Dir mal die Spezifikationen unter www.marantz.com durch

Danke für Eure Antworten!

Da ich einen AV-Receiver haben möchte, der auch in Stereo gut klingt, geb ich ja schon mehr aus...Letzten Endes ist es wie so oft eine Frage des Preises. Habe mich entschieden, folgende Geräte Probe zu hören:

Marantz 7001
Yamaha 1700
Harman Kardon 645

Kommt ja auch viel auf den Hörraum an. Sicher könnte ich mit einem reinen (Röhren-)Stereo-Verstärker rausholen, aber da hab ich schon lieber EIN Gerät und mach noch ein wenig wett mit Bi-Amping, gutem Kabel, "Wunderbrücken", etc.

Werde hier wieder berichten, wenn ich Probe gehört habe. Aber bitte nicht ungeduldig sein: Da ich beruflich stark eingespannt bin, muss ich mir erstmal etwas Zeit dafür freischaufeln, damit ich in Ruhe testen kann.

Cheers!

bono01 schrieb:

Danke für Eure Antworten! Da ich einen AV-Receiver haben möchte, der auch in Stereo gut klingt, geb ich ja schon mehr aus...Letzten Endes ist es wie so oft eine Frage des Preises. Habe mich entschieden, folgende Geräte Probe zu hören: Marantz 7001 Yamaha 1700 Harman Kardon 645 Kommt ja auch viel auf den Hörraum an. Sicher könnte ich mit einem reinen (Röhren-)Stereo-Verstärker rausholen, aber da hab ich schon lieber EIN Gerät und mach noch ein wenig wett mit Bi-Amping, gutem Kabel, "Wunderbrücken", etc. Werde hier wieder berichten, wenn ich Probe gehört habe. Aber bitte nicht ungeduldig sein: Da ich beruflich stark eingespannt bin, muss ich mir erstmal etwas Zeit dafür freischaufeln, damit ich in Ruhe testen kann. Cheers! :prost

Ich denke Harman Kardon baut Heckscheiben, oder war das Kenwood???

Du wirst klanglich sicher beim Marantz kleben bleiben ....

Gespannt bin ich auch auf den Vergleich. Zumal der Yamaha ja deutlich überzeugte beim AV-Receiver-Test auf www.areadvd.de
Kennt jemand einen Hifi-Händler nähe Bremen, der die Geräte ausleihen könnte ? Zu Saturn oder MediaMarkt brauch ich ja wohl nicht gehen, oder machen die sowas auch ?

Harmonieren sollten alle drei halbwegs mit den ASW Cantius VI. Nur denke ich mal, dass der eine eher mit den Cantius warm klingt, der andere eher analytisch. Der Hörraum sollte nicht soviel ausmachen, da die Cantius VI ja relativ unkritisch sind bzgl. Aufstellung....

Gruß!

Sucht jemand einen Cantius Center CS ???

Ich bekomme jetzt einen CS III und da wird mein alter frei.

Farbe schwarz

Zustand Tiptop.

Falls hier interesse besteht, bitte melden, nächste Woche geht er in die Bucht.

Grüße!
Tom

Hallo Bono.
Kann Dir In Bremen Hifi-City ( Andre und Michael Schmidt) empfehlen. Sitzen in der Martinistr. Das ist auch der Händler wo ich meine ASW Cantius V herhabe und der mir nun auch den besagten Marantz empfohlen hat. PS: Laut Zeitschrift (frage mich bloß jetzt nicht welche) soll der SR 8001 noch mehr potenzial im Stereo haben.

Blein schrieb:

Hallo Bono. Kann Dir In Bremen Hifi-City ( Andre und Michael Schmidt) empfehlen. Sitzen in der Martinistr. Das ist auch der Händler wo ich meine ASW Cantius V herhabe und der mir nun auch den besagten Marantz empfohlen hat. PS: Laut Zeitschrift (frage mich bloß jetzt nicht welche) soll der SR 8001 noch mehr potenzial im Stereo haben.

Danke für den Tipp! Werde ich sicherlich nutzen!
Der Marantz 8001 wird aber wohl zu teuer werden, es sei denn, ich find den irgendwo für 1000,-€. Bei Audiovision-Shop hatte man mir, als ich die Cantius VI kaufte, einen Harman Kardon ans Herz gelegt. Wird sich zeigen, wer besser klingt an diesen ohnehin tollen Boxen!

koli schrieb:

Was meint Ihr , lohnt sich der Aufpreis von der Cantius 504 zur 604 Ich kann ich mich nicht entscheiden Mfg koli

Auf jeden Fall!

Ich hab sie alle hintereinander hören können !
Erst die 404, 504 und 604. Der Unterschied ist enorm, aber hör es Dir lieber selber an !

Hallo ASW-Besitzer,

ich hätte da mal eine Frage. Wo liegt der Unterschied zwischen den ASW Cantius 4 und den Cantius 4 SE?

Habe nen Yamaha RXN-600 Receiver... wird der den Cantius 4 gerecht oder ist der unterdeminsioniert...?

Bo_:-) schrieb:

Hallo ASW-Besitzer, ich hätte da mal eine Frage. Wo liegt der Unterschied zwischen den ASW Cantius 4 und den Cantius 4 SE? Habe nen Yamaha RXN-600 Receiver... wird der den Cantius 4 gerecht oder ist der unterdeminsioniert...?

Hi,

in erster Linie heißt SE nichts anderes als Neuauflage und zwar exklusiv für Audio Vision. Auf Wunsch von Audio Vision.
Der TiefMitteltöner wurde inzwischen vom Hersteller (ASW stellt selbst keine Chassis her) verbessert. Ich finde den Typ nicht bei Peerless in den Archiven. Hörbar eher nicht, es hat sich nur der Druckgusskorb verbessert.

Der Hochtöner wurde von Peerless bereits abgelöst. Somit mußte für die SE ein neueres Modell des Hochtöners verwendet werden. Die Weiche hat sich nicht geändert. Somit ist es so gut wie dasselbe, ob du eine SE oder NICHT-SE hörst.

Die technischen Daten des alten und neuen Hochtöners sind sehr unterschiedlich, daher kann es gut sein, dass es messbare Unterschiede gibt, hörbar vielleicht. Da der neue Hochtöner eine etwas kleinere Frontplatte hat und daher auch die Bohrungen nicht identisch sind, kann man zwecks Hörprobe nicht mal eben die Hochtöner tauschen - auch wenn man wie ich aus anderen ASW Modellen den alten Hochtöner besitzt.

Für das aktuelle Angebot von 500 Euro für die IV SE pro Paar wird es wohl keinen besseren Lautsprecher geben.

22mm MDF Gehäuse verbaut die Konkurrenz ohnehin nicht in Pärchen unter 1000 Euro möcht ich meinen.

Grüße!
Tom

Viele Dank für diese ausführliche Antwort, habe gestern noch ein paar gebrauchte Cantius IV ersteigert, hoffe das sie diese Woche noch bei mir ankommen.

MfG Bo.

Bo_:-) schrieb:

Viele Dank für diese ausführliche Antwort, habe gestern noch ein paar gebrauchte Cantius IV ersteigert, hoffe das sie diese Woche noch bei mir ankommen. MfG Bo.

Hey :-)

wie alt? zu welchem Kurs?

Farbe? Zustand?

:-)

Sonntag in der Bucht ersteigert für 236€, wurden heute wohl per post losgeschickt und ich rechne freitag bzw. samstag mit dem Eintreffen bei mir. Zustand soll wohl sehr gut sein... Gehäuse hat wohl ein paar Schrammen aber nicht so das man sie nicht verstecken könnte... Scheint ein Familienvater zu sein der sich jetzt selber Boxen gebaut hat und sie deswegen veräußert hat... Denke also das sie aus guten Händen kommen. Werde sie am We ausführlich testen und hoffe das die Post das Paket nicht all zu sehr durch die Gegend wirft.

MfG Bo.

Ach so Farbe war Buche und Alter weiß ich leider nicht.

Meinen Glückwunsch.
Für den Preis wohl ein echtes Schnäppchen.
Bin mit meinen IVern nach wie vor zufrieden.

Insbesondere seit sie unterum durch einen AS 404 Sub abgerundet werden.
Bin auf deinen Bericht gespannt.

lg tom

Uih... Hammer Kurs... Das nenn ich mal super Schnäppchen
Wieso gehen die so günstig raus? Das sind doch super spielende Lautsprecher wo man Canton und Co. inne Ecke treten kann.
Ich habe die VIer und die sind echt ne Wucht. Bei der Grösse spielen sie trotzdem nie aufdringlich. Habe heute die Eric Clapton Unplugged gehört. Hatte vorher noch nie so genial die Gitarrensaiten wahrgenommen. Und selbst das Fussstampfen höre ich nun.

Auf jeden Fall hätte ich die IVer auch für den Kurs sofort genommen... Glückwunsch..

Gruss vom Den

wieder_singel schrieb:

Uih... Hammer Kurs... Das nenn ich mal super Schnäppchen Wieso gehen die so günstig raus? Das sind doch super spielende Lautsprecher wo man Canton und Co. inne Ecke treten kann. Ich habe die VIer und die sind echt ne Wucht. Bei der Grösse spielen sie trotzdem nie aufdringlich. Habe heute die Eric Clapton Unplugged gehört. Hatte vorher noch nie so genial die Gitarrensaiten wahrgenommen. Und selbst das Fussstampfen höre ich nun. Auf jeden Fall hätte ich die IVer auch für den Kurs sofort genommen... Glückwunsch.. Gruss vom Den

Krass welch Blumen für die Box. Ich habe zwar auch meine Meinung, dass für 250 E pro Stück gibts kaum was besseres, aber deswegen bin ich trotzdem nicht so begeistert.
Stimmen gefallen mir nicht so gut. Aber ich weiß, dass man da eben was mehr ausgeben muss um was Besseres zu bekommen.
Deswegen mecker ich auch nicht.

Ich habe gestern auch Eric Clapton unplugged gehört. Ja, man hört viele Details. Aber ich glaueb auch nur deswegen, weil der Hochtonbereich sehr dominant ist und der Hochtöner auch sehr tief angekoppelt ist.

Klanglich fehlt mir in der Mitte irgendwas.

Aber da muss ich durch. Richtig gut gehts halt erst wenn man sich für 500-600 Euro Bausätze plus Gehäuse, also schnell mal 1000 Euro für Selbstbau ausgibt.

Geht nicht, habe zuviele Baustellen und Dinge gleichzeitig :-)

Weiß ich, mss ich mit Leben. Geht so jetzt erst mal ne Weile.

Habe mal geguckt, ob eine Aufstellung was bringt. Die stehen jetzt ein paar Grad nach innen geneigt.
Aber ich kriege keine besseren Stimmen hin. Auch ist die Ortbarkeit der Lautsprecher extrem. Eine losgelöste Bühne bei geschlossenen Augen gelingt mir nicht. Immer wieder stören mich Moment, wo ich hohe und tiefe Töne höre, aber in der Mitte was fehlt. Geht so Richtung Zischlaute, aber keine warme Stimme.
Vielleich twird dass noch besser, wenn sie länger gelaufen ist (Einspielzeit) oder die Weiche muss geändert werden.

Hallo Tom.

Die von Dir angesprochenen Mängel kann ich hier bei meinen VIer nicht bestätigen. Bei Eric Clapton ist jedes Instrument gut ortbar und klebt nicht an den LS. Ich habe hier noch keine zischeliegen Stimmen vernommen, ausser es ist eine grässliche Aufnahme.
Ich habe leider noch nicht die IV SE hören können, nur die normalen.
Mit der SE Version habe ich sowieso meine Zweifel. Da werden die Körbe ausgetausch(oder verbessert) und ein ganzer Hochtöner. Aber sonst nichts. Obwohl sich nun die T. Small Parameter oder wie es geschrieben wird ändern, wird nichts an der Weiche oder sonst wo verändert. Sowas muss doch irgentwie alles richtig abgestimmt werden oder?


Gruss vom Den

wieder_singel schrieb:

Hallo Tom. Die von Dir angesprochenen Mängel kann ich hier bei meinen VIer nicht bestätigen. Bei Eric Clapton ist jedes Instrument gut ortbar und klebt nicht an den LS. Ich habe hier noch keine zischeliegen Stimmen vernommen, ausser es ist eine grässliche Aufnahme. Ich habe leider noch nicht die IV SE hören können, nur die normalen. Mit der SE Version habe ich sowieso meine Zweifel. Da werden die Körbe ausgetausch(oder verbessert) und ein ganzer Hochtöner. Aber sonst nichts. Obwohl sich nun die T. Small Parameter oder wie es geschrieben wird ändern, wird nichts an der Weiche oder sonst wo verändert. Sowas muss doch irgentwie alles richtig abgestimmt werden oder? Gruss vom Den

Hi,

sehe ich auch so. Der Hochtöner hat ganz andere Werte.
Sach an, wenn Du den alten hast, dann hast Du den, wo die Metallplatte eine Vertiefung hat, richtig?

Der hier, oder?

hXXp://www.bmm-electronics.nl/Product.asp?Product_ID=3751

Hallo Tom..

Jepp, genau den habe ich. Mal eben ausgeschraubt und kontrolliert.. Jepp der ist es, bloss mit Doppelmagnet.
Was meinst Du, kann man am Klang noch mehr machen, wenn man die Weichenbauteile durch hochwertigere austauscht?

Gruss vom Den

tomwip schrieb:

Habe mal geguckt, ob eine Aufstellung was bringt. Die stehen jetzt ein paar Grad nach innen geneigt. Aber ich kriege keine besseren Stimmen hin. Auch ist die Ortbarkeit der Lautsprecher extrem. Vielleich twird dass noch besser, wenn sie länger gelaufen ist (Einspielzeit) oder die Weiche muss geändert werden.

Hallo,
wenn du im thread ein paar Seiten zurückgehst, wirst du fast wörtlich diese "Mängelliste" der IVer auch aus meinem Mund wiederfinden.
Für mich war es immer wieder ein Grund zwischendurch zu überlegen auf etwas anderes umzusteigen. Aber irgendwie komme ich doch nicht von denen los und ich habe sie für 389 € neu/ovp gekauft vom Fachhändler...Für das Geld ein Wahnsinn...
An einer Einspielzeit liegt es nicht...die Aufstellung kann aber schon was ändern...wie weit stehen deine auseinander und welchen AMP nutzt du?

DigiDummie schrieb:

tomwip schrieb: Habe mal geguckt, ob eine Aufstellung was bringt. Die stehen jetzt ein paar Grad nach innen geneigt. Aber ich kriege keine besseren Stimmen hin. Auch ist die Ortbarkeit der Lautsprecher extrem. Vielleich twird dass noch besser, wenn sie länger gelaufen ist (Einspielzeit) oder die Weiche muss geändert werden. Hallo, wenn du im thread ein paar Seiten zurückgehst, wirst du fast wörtlich diese "Mängelliste" der IVer auch aus meinem Mund wiederfinden. Für mich war es immer wieder ein Grund zwischendurch zu überlegen auf etwas anderes umzusteigen. Aber irgendwie komme ich doch nicht von denen los und ich habe sie für 389 € neu/ovp gekauft vom Fachhändler...Für das Geld ein Wahnsinn... An einer Einspielzeit liegt es nicht...die Aufstellung kann aber schon was ändern...wie weit stehen deine auseinander und welchen AMP nutzt du?

Hi,

also man muss vorab erst mal sagen, Kritik ist Kritik und es ist klar, dass ein Lautsprecher in der Preisklasse nicht so gut sein kann, wie was man schon mal in anderen Preisklassen gehört hat.
Diese Kritik habe ich auch schon bei ganz "tollen" teuren Lautsprechern geübt, z.B. die Jamo Oriel, die ich glaube 5000€ pro Stück gekostet hat oder so.
Es gab bisher nur ganz wenige Lautsprecher wo ich nix oder wenig zu meckern hatte, dass war zum Beispiel bei Lautsprecher von Daniela Manger (Manger Schallwandler) oder von Adrian Bankewitz (Thiel&Partner).

Vermutlich würde ich im Selbstbaubereich wenn ich 1500€ auf den Tisch lege und mir bei Udo Wolgemuth was edles anhöre auch fündig werden. Dieses Kapital steht und stand bisher dafür aber nicht zur Verfügung.

Zur Frage Weiche. Wie mit einem Equalizer kann man mit der Weiche selbstverständlich den Klang verändern.

Es ist völlig egal welchen CD-Player, Kabel oder Verstärker man hat, man kann eine Box in der Preisklasse nicht klanglich da hinbringen.

Ber nun zu meinen Komponentne. Ich habe eine Dynavox VR70E2 Umbau. D.h. alle klanlgichen Tuningmassnahmen sind umgsetzt. Außerdem habe ich einen Sony CDP XA50 ES. Gute Kabel wie z.B. Supra Ply Lautsprecherkabel. Also meine Anlage ist schon sehr gehoben. Klar, nach oben sind keine Grenzen gesetzt, aber ab einer gewissen Preisklasse werden die klanglichen Zugewinne immer geringer und nur das geschulte Ohr merkt den Unterschied, wenn in der EIGENEN gewohnte Kette etwas verändert wird.

Die Boxe stehen so ca. 2m-2,5 von jedem Ohr entfernt, so ca. 4m auseinander. Ca. 5cm nach innen geneigt.

Man könnte 2 Dinge tun. Die Weiche neu aufbauen, bei einem Fachmann und man kann die Raumakustik ändern, d.h. je nach Bass die Box was weiter von der Weand weg ode rnäher hin, mehr einwinkeln oder Schallschlucker an die Wände.

Die rechte Box hat nach rechts sehr viel Luft, die linke Box hat links ab ca. 1m die Dachschräge. D.h. ich werde die Reflexionen des Holzes von der Dachseite noch etwas dämmen mit ein paar Noppenschaumplatten oder einem Aufsteller aus Stoff ummantelten Noppenschaum.
Das wird aber eher für ein etwas aufgeräumteres Klangbild sorgen, da der links von der Wandreflektierte Schall etwas reduziert wird. Da der Raum hinter mir sehr weit geht und Einfallswinkel=Ausfallswinkel ist, dürfte mich der Schall eh nie treffen. Die kleien freistehende Wand hinter meinem Sofa wird noch mit Schallschluckern bearbeitet. Dass bringt vermutlich am meisten.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass es für das Geld kaum was besseres gibt, daher mache ich mir nix vor, auch keine Vorwürfe.

eigenen Ansprüche sind halt immer der Feind der Besitztümer.
Ich denke, es gibt ne ganze Menge glückliche Hörer hier, die Ihre Anlage nebst Boxen in den höchsten Tönen loben, von wegen "losgelöst, klar, natürlich etc. etc." wo ich genauso meckern würde. Wenn man einmal was für den eigenen Geschmack "richtig" tolles gehört oder bessesen hatte, kommt eben alles ander nicht mehr da dran.

Meine Ur-Intention war 2005 neben der Multimedia-heimkino-Anlage auf dem Speicher ein kleines audiophiles Stück Glück aufzubauen. Mit von der Kriegskasse abgezwacktes Kapital. Den dicken CD-Player habe ich aus der benannten bestehenden Anlage abgezwackt. D.h. mit einem kleinen Budget mußte ein Verstärker und ein paar Boxen her ... da habe ich glaube ich das Richtige getan. Jetzt kommt erst mal im Laufe dieses Jahres eine Vorstufe dran. Ne Röhre, Bausatz - aus dem Nachbarforum, die Audiosix.

Noch was zum Thema Weiche. Vorhandene Bauteile gegen Bessere austauschen, bringt klanglich so gut wie gar nichts. Eher bringt es was, die Weiche neu aufzubauen. D.h. man geht mit seinen Boxen zu einem der Ahnung hat und dann wird die Weiche neu berechnet und vorgeführt. Dann kann man sagen was stört und dann wird wieder angepasst. Da der Aufbau i.d.R. auf einen Experimentierboard stattfindet geht das schnell.
Am Ende hat man dann ne neue Weiche pro Box und kann dann pro Stück mal eben 50-150 Euro hinlegen. Obs dass wert ist, wenn man weiß, man behält die Box nicht ewig, sondern vielleicht 1,5-3 Jahre?

Grüße!
Tom

DigiDummie schrieb:

tomwip schrieb: Habe mal geguckt, ob eine Aufstellung was bringt. Die stehen jetzt ein paar Grad nach innen geneigt. Aber ich kriege keine besseren Stimmen hin. Auch ist die Ortbarkeit der Lautsprecher extrem. Vielleich twird dass noch besser, wenn sie länger gelaufen ist (Einspielzeit) oder die Weiche muss geändert werden. Hallo, wenn du im thread ein paar Seiten zurückgehst, wirst du fast wörtlich diese "Mängelliste" der IVer auch aus meinem Mund wiederfinden. Für mich war es immer wieder ein Grund zwischendurch zu überlegen auf etwas anderes umzusteigen. Aber irgendwie komme ich doch nicht von denen los und ich habe sie für 389 € neu/ovp gekauft vom Fachhändler...Für das Geld ein Wahnsinn... An einer Einspielzeit liegt es nicht...die Aufstellung kann aber schon was ändern...wie weit stehen deine auseinander und welchen AMP nutzt du?

Hi,

also man muss vorab erst mal sagen, Kritik ist Kritik und es ist klar, dass ein Lautsprecher in der Preisklasse nicht so gut sein kann, wie was man schon mal in anderen Preisklassen gehört hat.
Diese Kritik habe ich auch schon bei ganz "tollen" teuren Lautsprechern geübt, z.B. die Jamo Oriel, die ich glaube 7000€ pro Stück gekostet hat oder so.
Es gab bisher nur ganz wenige Lautsprecher wo ich nix oder wenig zu meckern hatte, dass war zum Beispiel bei Lautsprecher von Daniela Manger (Manger Schallwandler) oder von Adrian Bankewitz (Thiel&Partner).

Vermutlich würde ich im Selbstbaubereich wenn ich 1500€ auf den Tisch lege und mir bei Udo Wohlgemuth was Edles anhöre auch fündig werden. Dieses Kapital steht und stand bisher dafür aber nicht zur Verfügung.

Zur Frage Weiche. Wie mit einem Equalizer kann man mit der Weiche selbstverständlich den Klang verändern.

Es ist völlig egal welchen CD-Player, Kabel oder Verstärker man hat, man kann eine Box in der Preisklasse nicht klanglich da hinbringen.

Ber nun zu meinen Komponentne. Ich habe eine Dynavox VR70E2 Umbau. D.h. alle klanglichen Tuningmassnahmen sind umgsetzt. Außerdem habe ich einen Sony CDP XA50 ES. Gute Kabel wie z.B. Supra Ply Lautsprecherkabel. Also meine Anlage ist schon mit der Masse verglichen sehr gehoben. Klar, nach oben sind keine Grenzen gesetzt, aber ab einer gewissen Preisklasse werden die klanglichen Zugewinne immer geringer und nur das geschulte Ohr merkt den Unterschied, wenn in der EIGENEN gewohnte Kette etwas verändert wird.

Die Boxen stehen so ca. 2m-2,5 von jedem Ohr entfernt, so ca. 4m auseinander. Ca. 5cm nach innen geneigt. 40cm von der Wand weg.
Ich habe mal mehr einwinklen versucht, aber dann nimmt die Ortbarkeit der Boxen wieder deutlich zu.

Man könnte 2 Dinge tun. Die Weiche neu aufbauen, bei einem Fachmann und man kann die Raumakustik ändern, d.h. je nach Bass die Box was weiter von der Wand weg oder näher hin, mehr einwinkeln oder Schallschlucker an die Wände.

Die rechte Box hat nach rechts sehr viel Luft, die linke Box hat links ab ca. 1m die Dachschräge. D.h. ich werde die Reflexionen des Holzes von der Dachseite noch etwas dämmen mit ein paar Noppenschaumplatten oder einem Aufsteller aus Stoff ummantelten Noppenschaum.
Das wird aber eher für ein etwas aufgeräumteres Klangbild sorgen, da der links von der Wandreflektierte Schall etwas reduziert wird. Da der Raum hinter mir sehr weit geht und Einfallswinkel=Ausfallswinkel ist, dürfte mich der Schall eh nie treffen. Die kleine freistehende Wand direkt hinter meinem Sofa wird noch mit Schallschluckern bearbeitet. Dass bringt vermutlich am meisten.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass es für das Geld kaum was besseres gibt, daher mache ich mir nix vor, auch keine Vorwürfe.

eigenen Ansprüche sind halt immer der Feind der Besitztümer.
Ich denke, es gibt ne ganze Menge glückliche Hörer hier, die Ihre Anlage nebst Boxen in den höchsten Tönen loben, von wegen "losgelöst, klar, natürlich etc. etc." wo ich genauso meckern würde. Wenn man einmal was für den eigenen Geschmack "richtig" Tolles gehört oder bessesen hatte, kommt eben alles ander nicht mehr da dran.

Meine Ur-Intention war 2005 neben der Multimedia-Heimkino-Anlage auf dem Speicher ein kleines audiophiles Stück Glück aufzubauen. Mit von der Kriegskasse abgezwacktes Kapital. Den dicken CD-Player habe ich aus der benannten bestehenden Anlage abgezwackt. D.h. mit einem kleinen Budget mußte ein Verstärker und ein paar Boxen her ... da habe ich glaube ich das Richtige getan. Jetzt kommt erst mal im Laufe dieses Jahres eine Vorstufe dran. Ne Röhre, Bausatz - aus dem Nachbarforum, die Audiosix.

Noch was zum Thema Weiche. Vorhandene Bauteile gegen Bessere austauschen, bringt klanglich so gut wie gar nichts. Eher bringt es was, die Weiche neu aufzubauen. D.h. man geht mit seinen Boxen zu einem der Ahnung hat und dann wird die Weiche neu berechnet und vorgeführt. Dann kann man sagen was stört und dann wird wieder angepasst. Da der Aufbau i.d.R. auf einen Experimentierboard stattfindet geht das schnell.
Am Ende hat man dann ne neue Weiche pro Box und kann dann pro Stück mal eben 50-150 Euro hinlegen. Obs dass wert ist, wenn man weiß, man behält die Box nicht ewig, sondern vielleicht 1,5-3 Jahre?

Aber mal was anders. Man sagt immer, dass steht sogar im IVer Beipackzettel, man soll eine Box so aufstellen, dass der Hochtöner in Ohrhöhe ist. hahahahahhaa, bei so Zwergen wie die IVer müßte ich mich dafür ja fast auf die Couch legen, statt sitzen.... Wenn man dass wirklich tut, also sich runterrutschen läßt ändert sich der Klang erheblich. Nämlich die Räumlichkeit nimmt zu, die Tiefen Töne nehmen ab. Klar man rutscht immer mehr in die Schallwellen des dominanten Hochtöners. Ohnehin finde ich, hat man durch die starke Betonung des Hochtöners eine künstliche detailliertheit und Klarheit geschaffen. Er scheint auch sehr tief angekoppelt zu sein. Vielleicht ist ein klanglicher Vorsprung, wenn man ihn einfach einen Ticken ein oder zwei Dezibelchen zügelt.


Grüße!
Tom

Hallo Tom

deine ausgewogene Kritik gefällt mir gut, zu oft liest man doch sehr einseitige Urteile.
Das mit der Ortbarkeit kann ich allerdings nicht nachvollziehen. Bei mir spielen die IVer so losgelöst in Stereo, dass ich ich schon mehrfach aufgestanden bin um zu prüfen ob der Center nicht doch mitläuft.
Ortbarkeit hängt ja auch stark Vom Anteil indirekten Schalls ab, (mehr Direktschall, mehr Ortbarkeit des Lautsprechers) und damit von der Raumakustik.
Hast du im selben Raum schon mal Boxen mit besserer Bühne gehört ?
Der Hochtöner der IV SE klingt für mich etwas weicher, seidiger als bei meiner Cantius I. Die kann gerade bei höheren Pegeln schon mal etwas harsch klingen. Grundsätzlich denke ich dass die Cantius sich bei moderaten Pegeln wohler fühlt, braucht aber andererseits auch keine hohen Pegel um sich "frei" zu spielen. Das mag bei der VI anders sein, die kenne ich nicht.
Mich würde noch interessieren ob das anfängliche Kratzen tatsächlich durch defekte HT bedingt war oder ob es etwas anderes war.

LG tom

rawdlite schrieb:

Hallo Tom deine ausgewogene Kritik gefällt mir gut, zu oft liest man doch sehr einseitige Urteile. Das mit der Ortbarkeit kann ich allerdings nicht nachvollziehen. Bei mir spielen die IVer so losgelöst in Stereo, dass ich ich schon mehrfach aufgestanden bin um zu prüfen ob der Center nicht doch mitläuft. Ortbarkeit hängt ja auch stark Vom Anteil indirekten Schalls ab, (mehr Direktschall, mehr Ortbarkeit des Lautsprechers) und damit von der Raumakustik. Hast du im selben Raum schon mal Boxen mit besserer Bühne gehört ? Der Hochtöner der IV SE klingt für mich etwas weicher, seidiger als bei meiner Cantius I. Die kann gerade bei höheren Pegeln schon mal etwas harsch klingen. Grundsätzlich denke ich dass die Cantius sich bei moderaten Pegeln wohler fühlt, braucht aber andererseits auch keine hohen Pegel um sich "frei" zu spielen. Das mag bei der VI anders sein, die kenne ich nicht. Mich würde noch interessieren ob das anfängliche Kratzen tatsächlich durch defekte HT bedingt war oder ob es etwas anderes war. LG tom

Hallo,

der jetzige Raum ist ein ausgebauter Dachboden. D.h. die Reflektionen von der üblichen Zimmerdecke eines einfachen rechteckigen Raumes mit 2,46m Decke habe ich nicht.
Ich habe weniger Echo und weniger Reflektionen als jeder übliche Raum.
Nein, ich habe bisher keine bessere Box in diesen Räumlichkeiten gehört.
Was die Defekte angeht so war es definitiv links ein defekter Hochtöner und rechts eine defekte Weiche (kalte Lötstelle!?).

Dieses defekte Kratzen, Flirren kennt jeder, der mal einen defekten Hochtöner hatte, weil er als junger Bursche auf der Party zu weit aufgedreht hat. Es hat auch Ähnlichkeiten wenn man auf Butterbrotspapier pustet. Dieses Flirren.

Das Flirren kann ich auch sofort Reproduzieren, wenn ich einen der 3 defekten Hochtöner einbaue, die ich noch daheim liegen habe und am Samstag wieder an ASW zurücksende.

So ein Hochtöner ist übrigens recht popelig aufgebaut. Ein Alu-Ring, wie als hätte man ein Stück von einer leeren Klopapierrolle abgeschnitten, etwas Kupferdraht von aussen drumherum gewickelt - die Enden an die Lötfahnen angetackert. von der Vordeseite ist die Seidenkalotte über die Sicke mit einer Plastikscheibe verklebt. Diese wird an die Metallabdeckung geklebt. Das ganze wir auf den Magnetgehäuse geschraubt, der eine kreisrunde Vertiefung hat - zur Aufnahme des Aluringes.

Ein defekter/kratzender Hochtöner läßt sich auch beim sehr genauen Hinsehen zum verrecken nicht von einem korrekten Hochtöner unterscheiden. Das Geräusch kommt nach meiner Vorstellugn dher, dass die Spule im Magnetengehäuse schleift. Da das ganze in einem sehr engen Raum spiel, kann vielleicht schon eine Fehlwicklung des hauchdünnen Kupferdrahtes eine Ursache sein - eine Überlappung zuviel oder so.

Tja, das liebe Hobby.

Grüße!
Tom