Der Dynaudio-Thread

Hallo werte Dynaudioaner,

Lange habe ich hier schon mitgelesen und war immer zu träge mich zu beteiligen.
Aber jetzt war der Antrieb groß genug :).

Leider rührt der Antrieb aktuell zu einem großen Teil aus dem Ärger über das sehr rasche Contour-Facelift her.

Ich habe Ende 2018 beim Händler die Contour 30 neu erworben. Viel zu schnell hat Dynaudio mir das Gefühl genommen, ein Premium-Produkt zu haben (in erster Linie ein Gefühl).

Das unterstreichen sie allerdings gekonnt, indem allerorts behauptet wird, die „Neuen“ seien noch mal deutlich besser.

Dynaudio schreibt selbst "Geboren 1986. Gereift 2020".

Was waren die „Vorgänger“? Nicht fertig?
Und sind dann die Contour i in maximal 4 Jahren auch wieder „nicht fertig gewesen“?

First-World-Problems…:)

Ich glaube nicht, dass die Neuen „besser“ sind. Es wird wohl maximal auf ein „anders“ hinauslaufen.
Gehört habe ich sie aber noch nicht. Vorgenommen ist es.

Ich verstehe nicht, weshalb der Lautsprecheranschluss auf einmal 30 cm höher sitzen muss. Und was ist der esotar 2i?
Rein konstruktiv ist er derart verändert, dass mir der Name hauptsächlich wie eine Marketingnummer vorkommt und der "Esotar 2i" nichts mehr mit einem "Esotar 2" gemein hat.
Vielleicht einfach ein "Esotar 40" mit anderem Namen ?

Insgesamt ist mir das alles etwas zu viel Verkaufsgedusel.

Vielleicht wird sich ja sogar herauskristallisieren, dass man lieber versucht ein „Altes“ Paar auf ebay zu ergattern (Geht ja mittlerweile für 3.300 €...Autsch. Was für ein Wertverfall). „Lieber die Finger von den verschlimmbesserten Kisten lassen“ .
So. Das musste mal raus ;).

Jetzt mal rationaler:
Die Alten bleiben verdammt gute Lautsprecher und die Neuen werden sicher auch verdammt gute Lautsprecher sein. Ob besser oder schlechter, bleibt dann ja auch Geschmacksache.

Nun noch eine Frage zum Thema Qualität:

Hat hier ein Contour-Besitzer bei seinem Paar starke farbliche Unterschiede bei den Sicken festgestellt?
Meine Contour waren fabrikneu und sind keine 2 Jahre alt. Sie stehen schattig im Wohnzimmer.
Wie würdet ihr damit umgehen?

Ui ....das sieht ja übel aus

Wie jetzt , das ist das gleiche Chassi nur 2 Jahre später sieht die sicke jetzt so aus

Oder sind bei den Chassis ? 1 ausgeblichen und das andere noch in Ordnung ?

Wenn beide ausgeblichen sind ....in der Form habe ich sowas von ein Besitzer von einer B&W 802N gesehen. Die standen aber viele Jahre in einem Sonnendurchfluteten Loft !

Wie sehen denn die Sicken der andere 3 Mitteltieftöner aus?

Die Base, die man neu nicht mehr bekommen kann, ist angekommen.
Dank dem Forumskollegen Axel ( A_K_F).
Sieht viel besser aus, finde ich.

nicknackman007 (Beitrag #32289) schrieb:

Sieht viel besser aus...

Dem schließe ich mich an.

Danke für Eure schnellen Antworten!

In der rechten Box sind beide Tieftönersicken ausgeblichen.

In der linken Box sind beide Sicken schwarz und sehen gut aus.

Technisch scheint es sich nicht bemerkbar (hörbar) zu machen. Aber es sieht unschön aus und lässt mich stark am Qualitätsanspruch bei Dynaudio zweifeln.

Viele Grüße und guten Start in die neue Woche!

Das dürfte wirklich nicht sein.
Ich würde das fotografieren und
Dynaudio zuschicken, mit der Bitte um
Stellungnahme.

freshwin (Beitrag #32284) schrieb:

Insgesamt ist mir das alles etwas zu viel Verkaufsgedusel.

So würde ich das auch sehen. Ich würde mir da keine Sorgen machen, dass deine jetzt nicht mehr gut genug seien.

freshwin (Beitrag #32284) schrieb:

Hat hier ein Contour-Besitzer bei seinem Paar starke farbliche Unterschiede bei den Sicken festgestellt? Meine Contour waren fabrikneu und sind keine 2 Jahre alt. Sie stehen schattig im Wohnzimmer. Wie würdet ihr damit umgehen?

Da würde ich mir hingegen Sorgen machen. War das schon von Anfang an so oder hat sich das über nur zwei Jahre verändert? Auf jeden Fall Dynaudio kontaktieren.

Ich habe meine Contour 30 seit März 2019 und keinerlei Anzeichen ausgeblichener Sicken. Sieht wirklich sehr merkwürdig aus.

Sicher, dass der Besitzer nicht selbst mit irgendwelchen Mittelchen rumgedoktert hat?

mit frdl. Gruß

@freshwin

Wenn du magst, kannst du dem Forum doch mal ein paar Fotos deiner "Abhörsituation" zeigen.

Für mich sieht das aus wie eine Verfärbung durch Sonneneinstrahlung. Somit bestünde auch kein Garantiefall.

Gekauft Ende 18 und wie er selber schrieb, sie stehen schattig. Und wenn man selber nichts gemacht hat, dass die Dinger schon so aussehen, muss man doch gar nicht lange rummachen. Wozu gibt es denn eine zweijährige, gesetzliche Gewährleistungsfrist. Also ran an den Händler, der muss den Kontakt zu Dynaudio herstellen.

So etwas, wie auf dem Bild, würde ich mir definitiv nicht bieten lassen.

So sehe ich dies auch.

Ich persönlich würde mit der Reklamation nicht mehr länger warten. Allerdings würde ich mich direkt mit den Fotos und der Kaufrechnung an den Dynaudio- Support wenden. Wer weiß, wie lange der Händler wieder Zeit brauch oder andere Schwierigkeiten auftauchen in dem Kontakt zwischen Händler und Dynaudio....

Gab es für die nicht auch Garantie Verlängerung
auf 8 Jahre? Meine 20i haben das bis 2028.
Egal, mach das, was Suelle sagt, ich würde da nicht zögern.

Mal was anderes:
Bei Low Beats ist jetzt der Test der Contour 20i im Vergleich zur Contour 20 online!
Zunächst wird die "alte" 20 als Referenzbox bestätigt (Test 2016, 4.6 Pkt). Dann wird nochmal der Vergleich der alten Contour 20 mit der SP40 gezogen, die zwar den besseren HT habe, aber insgesamt der Contour 20 unterlegen sei, weil zu basslastig abgestimmt.
Dann erfolgt der Vergleich 20 zu 20i. Letztere habe dank des besseren (neueren) HT insgesamt nochmal zugelegt insbesondere bei Mitten- und Höhenwiedergabe und sei als würdiges upgrade (4.7 Pkt.) zu verstehen, ohne das Contour 20 Besitzer jetzt zwingend zur 20i upgraden müssten, dafür sei die 20er schlicht zu gut. Beim Bass werden keine Unterschiede beschrieben.
Interessanter Test.

Er schreibt = tatsächlich hörbar besser!
Also ist die „i“ einfach besser, ob man es nun glaubt oder nicht.

Unbestritten.
"Tatsächlich hörbar besser. Nicht so viel, dass Besitzer einer 'alten' Contour 20 unruhig werden müssten - dafür ist dieser Lautsprecher zu gut."
Interessant am Rande, dass messtechnisch nach Low Beats die alte 20er besser abschneidet als die 20i.
Das insgesamt bessere Abschneiden der 20i liegt nach diesem Test am neuen HT der 20i.

Ja, was soll er auch schreiben, um sicherzustellen, auch weiterhin schöne Testobjekte zugeschickt zu bekommen.

Und na klar, die Besitzer der älteren Version werden eben doch unruhig und juckig gemacht.

@Stil
Hast es denn gereicht um dich unruhig und juckig zu machen?!

@D-fens

Nö, nicht wirklich.

Spricht natürlich nichts gegen die 20i, aber ein dringendes Bedürfnis zum upgraden von 20 auf 20i sehe ich nach diesem Test nicht.

Deine frühere Vermutung, dass die 20i bassseitig anders abgestimmt wird als die 20, scheint so nicht zuzutreffen.

Vielleicht gibst du der Sache noch etwas Zeit...

Was die Abstimmung angeht kann man ja durchaus unterschiedliche Stimmen vernehmen.
Aber was sollen sie auch schreiben, die "Tester"...
Ich habe ja am eigenen Leib erfahren wie nah sich Contour 20 und Evoke 20 sind...

Wenn du immer noch "verliebt" in deine Contour 20 bist, gibt es keinen Grund zu wechseln, mMn.
Und wenn nicht, Dynaudio kann eh nicht liefern!

Eben, selbst wenn ich wechseln wollte, können die nicht liefern, schon gar nicht in HG weiss.
Also bleibe ich auf Sicht glücklich mit meiner Contour 20 in HG weiss.
Wäre mal interessant, wie sich die 30i zur 30 schlägt.
Hatte die 30 ja mal 2 Monate hier, auch ein toller Lautsprecher, vielleicht etwas aufstellungskritischer als meine 20er, musste den Bass abbremsen mit beiden BR Stopfen zu.

Sind die E 20 wirklich so dich dran an der C20?

d-fens (Beitrag #32308) schrieb:

Was die Abstimmung angeht kann man ja durchaus unterschiedliche Stimmen vernehmen. Aber was sollen sie auch schreiben, die "Tester"...

Eine Frequenzgangmessung ist ja wohl leider zuviel verlangt ... Da könnte man direkt sehen, ob im Bass eine andere Abstimmung gewählt wurde. Stattdessen soll man sich auf subjektive Einschätzungen des "Testers" verlassen. Und natürlich ist das neue Modell noch besser als das alte, das vor kurzem noch bejubelt wurde. Ich kann mich nicht erinnern, dass ich das schon mal anders gelesen hätte.

@Stil
Für mich ja. Wobei ich tatsächlich eher ein Holzohr bin.
Ich hatte etwas Bedenken ob die Evoke 20 für mich genauso dynamisch wie die Contour 20 klingen und Instrumente genauso groß dargestellt werden wie bei den Contours.
Das war nämlich der größte Benefit der Contour gegenüber meinen früheren Excite X24. Außerdem die größere Bühne.
Und das tun sie!
Aber bei Sachen wie Hochtöner, Klangfarben, Stimmendarstellung etc. bin ich raus. Das klingen Dinger fast alle gleich für mich...

@AKF
Es ist schon seit langer Zeit so und wird auch so bleiben, egal ob bei den „superblumigen“ Printmedien oder den „Online-Magazinen“...

@d-fens

Dann ist doch alles gut, wenn für dich die E20 deine Bedürfnisse so abdeckt wie vorher die C20.

....und d-fens hat sich auch noch viel Geld gespart

Warum ist die Contour 20i dann doppelt so teuer wie die Evoke 20

Weil er, wie er selber schreibt, eher ein „Holzohr“ ist.

Das hat er sich, Sülle...

Wobei ich die gesparten Taler in einen Bluesound Vault 2i Streamer und "Ripper" gesteckt habe. Die Digitalisierung hält also auch bei mir Einzug!

Andererseits erkauft man sich mit dem mehr als doppelt so hohen UvP der Contour 20 (i) den Einstieg in die Contour Serie und die aufwendigere Optik und Verarbeitung.
Am Hochtöner, der dann so oder so genannt wird, liegt es mMn nicht.

@d-fens

Du schreibst ja selbst, "wie nah sich Contour 20 und Evoke 20 sind". Nahe heisst ja nicht gleich.
Du warst auch sehr begeistert von deiner alten Contour 20 und hast deshalb zunächst die 20i als upgrade bestellt. Die dann nicht lieferbar war.
Dann ist es die Evoke 20 geworden, weil die verfügbar war.
Wahrscheinlich sind die Unterschiede E20 zu C20 auch nicht riesig, aber man sollte vielleicht jetzt nicht den Eindruck erwecken E20 = C20. Hast du auch nicht.

Ich habe übrigens E 20 vs. C 20 nie gehört, habe aber bisher den Eindruck, dass man die Unterschiede in den Baureihen auch bei Dynaudio ganz gut nachvollziehen kann. Ob das die z.T. enormen Preisunterschiede rechtfertigt, ist eine ganz andere Frage.

Hey Stil

Für mich sind die klanglichen Unterschiede tatsächlich marginal.
Das freut mich umso mehr, da diese Lösung ja auch eine Notlösung war. Das habe ich auch immer so gesagt, obwohl ich natürlich wusste, dass man sich mit solchen Äusserungen angreifbar macht.

Ansonsten haben meine Meinung und meine "Klangdarstellungen" nichts zu heissen. Wahrscheinlich auch nur blödes Gefasel.
Ich tue mich nunmal schwer deutliche und völlig überwältigende Klangunterschiede wahr zu nehmen. Aber das ist mein "Problem".
Freue mich für jeden der noch so kleine (Klang)Unterschiede klar festmachen kann.

Bernd,

sehr schön geschriebener, klarer und ehrlich gemeinter Gedankengang von dir

Herzliche Grüße und einen schönen Abend
Sülle

d-fens, mir geht das auch immer wieder so. Oute mich somit auch als Holzohr.

Ich bezweifele, dass hier irgendwer ein Holzohr ist.

Ich habe mich gerade in den letzten zwei Jahren intensiv mit meiner Anlage und Hifi auseinandergesetzt - oder auseinandersetzen müssen, weil ich nicht anders konnte :).

Dabi ist mir aufgefallen, dass meine Anlage ohne irgendeine Veränderung an der Hardware oder meinem Raum heute super und morgen unbefriedigend klingen kann. Warum?
Allein die Stimmung und die Tageszeit wirken sich stark auf den empfundenen Klang aus (der war ja technisch immer gleich).

Wie soll man denn da im Stande sein verschiedene Lautsprecher oder gar verschiedene Elektronik auch nur ansatzweise objektiv zu vergleichen?!

Letztendlich soll eine Anlage Frequenzen von etwa 20 Hz bis 20.000 Hz (ach 50 bis 15.000 reichen ehrlicherweise) möglichst ausgeglichen in den Raum zaubern. Und das machen heute ziemlich viele Anlagen ganz ordentlich.

Die Raumkorrektur mit Dirac hat mir dann noch die Augen geöffnet bezüglich der Wirkung des Raumes.
Ich werde bei Gelegenheit mal Messungen mit und ohne Dirac hier reinstellen.

Die Contour 30 mag ja ganz feine Frequenzgänge bei den Messungen in 1 m Abstand fabrizieren.
Aber in meinem Raum, an meinem Hörplatz, ist das eine Berg und Talfahrt...meine Güte. Und da könnte ich mir jetzt auch einen 100.000 € Lautsprecher hier hinstellen. Er würde nicht "besser" klingen. Nur anders.

Auf uns Holzohren !

Eigentlich wollte ich ja noch mal auf die Sicken eingehen...

Die Verfärbung ist mir schon etwas früher aufgefallen, aber sie kam mir deutlich geringer vor.

Ich habe keine Mittel zur Reinigung eingesetzt. Allerhöchstens mal drübergepustet, um Staub zu enfernen. Überhaupt bin ich überaus penibel mit den Dingern umgegangen.
Nur zum Hören entferne ich die Abdeckung. Daher auch meine große Verwunderung über die Verfärbung – zudem nur in einem der beiden Lautsprecher.

Die 40 Jahre alten Braun LS130-Sicken sind heute noch schwarz…da geht mir das bei den 7.000 € Contour irgendwie zu schnell.

Ich werde meinen Händler damit beglücken .

Anbei ein paar Fotos meiner Hörsituation

@freshwin

"Allein die Stimmung und die Tageszeit wirken sich stark auf den empfundenen Klang aus (der war ja technisch immer gleich)"

Das kann ich nur bestätigen.

Zu den braunen Sicken:
So etwas habe ich noch nie gesehen. Die Audience 5, die mein Sohn noch betreibt, sind mittlerweile zirka 26 Jahre alt und weisen keinerlei Veränderung auf.



Wenngleich man auch hier leichte Verfärbungen am inneren Sickenrand erkennen kann. Wahrscheinlich vom Kleber in Verbindung mir Sonneneinstrahlung und Staub. Das liegt in diesem Fall aber wohl am Alter und ist, denke ich, normal.

Bei dir jedoch ein klarer Fall für die Garantie. Dennoch bleibt ein fader Beigeschmack. Vielleicht kann sowas passieren, darf aber nicht. Schon gar nicht in dem Preisbereich.


Gut's Nächtle,

Matthias

Abend zusammen,
Ich würde auch auf jeden Fall auf den Händler zu gehen, das kann und darf nach so einer kurzen Zeit einfach nicht sein.
Ich hatte auch mal etwas ähnliches bei meinen damaligen Focal Aria, dort hat sich der Flax ein wenig aufgelöst am Mitteltöner und die Chassis hatten kleine Löcher. Wurde damals aber anstandslos getauscht.

Anderes Thema, ich hoffe, ich löse jetzt nicht eine Riesen Diskussion aus und bitte deshalb auch nur um Kommentare, die zum Thema helfen
Ich würde mir gerne zur Komplettierung (und ggf. auch fürs gute Gewissen) vernünftige Lautsprecherkabel besorgen.
Ins Auge gefallen sind mir da jetzt mal die Supra Sword oder Nordost Blue Heaven. Ich schaue mich auf jeden Fall auf dem Gebrauchtmarkt um, neu ist mir das zu teuer. Habt ihr mit den genannten Kabeln eventuell schon Erfahrungen bzw. gibt es noch andere Kandidaten in der Liga, von denen Ihr selbst berichten könnt? Würde mich sehr freuen.

Zum Thema Kabelklang, den gibt es auf jeden Fall, da die Kabel durch Ihre Art verschiedene Eigenschaften haben und diese durchaus den Fluss (somit den Klang) beeinflussen können. Wir reden hier nicht von Welten, allerdings von Änderungen die hörbar und sogar auch Messtechnisch belegbar sind.

Guten Morgen,

von Nordost kann ich nur abraten. Hatte Blue Heaven und Red Dawn probiert. Die Folge war lebloser und harter Klang.
Probier doch mal Atlas. Die Marke hat Dynaudio selbst im Vertrieb und führt damit vor.

LG,

Matthias

Razor285 (Beitrag #32324) schrieb:

Ich würde auch auf jeden Fall auf den Händler zu gehen, das kann und darf nach so einer kurzen Zeit einfach nicht sein.

Sehe ich auch so.

Razor285 (Beitrag #32324) schrieb:

...vernünftige Lautsprecherkabel...

Von Ligen habe ich wenig Ahnung, ich habe aber u. a. bisher folgende Strippen bei mir genutzt:

Dynavox

All4u

Oehlbach

ViaBlue

Die Kabel haben alle funktioniert.

Beim Dynavox waren nach einigen Monaten Knicke am Übergang von Kabel zu Banana festzustellen aufgrund der Belastung.

Das All4u hatte einen merklichen Eigengeruch, der nach einiger Zeit allerdings verschwand. Die wechselbaren Anschlüsse sind ganz nett, allerdings lösen diese sich nach einer Weile von selbst und müssen wieder fest eingedreht werden.

Das Oehlbach ohne Gewebeschlauch und das ViaBlue wirkten mit den großen Splittern recht massiv aber auch etwas klobig, die Bananas vom ViaBlue saßen am besten in den Lautsprecheranschlüssen.


Kurze Geschichte am Rande, als ich bei einem Händler die damals neue B&W 805 D3 hören durfte und meine 805S zum Vergleich mitbringen sollte, hatte ich die Dynavox Strippe dabei. Der Händler war vom Kabel begeistert - zumindest bis ich ihm nach längerem Drängen, auf den Kabeln steht das ja leider ab und an nicht drauf, mitteilte, um welches Kabel es sich handelt. Dann war das Kabel doch nicht mehr so gut und sogar klanglich einfach nur "billig".


Optisch gefällt mir das Goldkabel sehr gut.

ich hatte dem Razor per PM das von T+A empfohlen.
Verarbeitung: massivst stabil
Optik: schwarz
Klang: bunt
Preis: gelb (200er)

Link: https://www.ta-hifi.de/zubehoer/speaker-quad/
Shop: https://shop.ta-hifi.de/de/kabel/lautsprecherkabel/speaker-quad

Razor285 (Beitrag #32324) schrieb:

Anderes Thema, ich hoffe, ich löse jetzt nicht eine Riesen Diskussion aus und bitte deshalb auch nur um Kommentare, die zum Thema helfen Ich würde mir gerne zur Komplettierung (und ggf. auch fürs gute Gewissen) vernünftige Lautsprecherkabel besorgen. Ins Auge gefallen sind mir da jetzt mal die Supra Sword oder Nordost Blue Heaven. Ich schaue mich auf jeden Fall auf dem Gebrauchtmarkt um, neu ist mir das zu teuer. Habt ihr mit den genannten Kabeln eventuell schon Erfahrungen bzw. gibt es noch andere Kandidaten in der Liga, von denen Ihr selbst berichten könnt? Würde mich sehr freuen. Zum Thema Kabelklang, den gibt es auf jeden Fall, da die Kabel durch Ihre Art verschiedene Eigenschaften haben und diese durchaus den Fluss (somit den Klang) beeinflussen können. Wir reden hier nicht von Welten, allerdings von Änderungen die hörbar und sogar auch Messtechnisch belegbar sind.

Abseits des Themas Kabelklang. Ich habe dieses Dynavox-Kabel dran, weil es gut aussieht. Hatte vorher 2,5mm Baumarktstrippen dran und das klang identisch. Will sagen, kauf nach Optik und nicht nach angeblichem Klang...

Edit: Nur mal so zum Thema messtechnisch belegbar. Ich betreibe den erwiesenermaßen messtechnisch beschissensten AVR, den es gibt. Die Werte sind teils unterirdisch schlecht, glaube mir. Hört man das? Eben nicht. Will sagen, wenn messtechnische Abweichungen im Promillebereich ersichtlich sind, wird man davon nichts hören. Verstärker, DAC und insbesondere die Lautsprecher egalisieren derlei marginale Differenzen auf Grund ihrer deutlichen Verzerrungen definitiv!

Edit2: Haha, Du hast den NAD T777 V3. Auch der ist messtechnisch eine mittlere Katastrophe! Hört sich trotzdem gut an, gelle?

All diese Kabel sehen von der Isolierung und Schlauch her sehr unflexibel aus, von den teilweise dicken "Splitter-Hülsen" mal ganz abgesehen.
Ich denke, dass die Kabel durch die Ständer sollen, schön unscheinbar. Wäre da nicht ein dünneres und flexibleres Kabale besser?

Das sind sie auch. Sie sehen einfach nur "dick" und "solide" aus um einen entsprechenden Klang zu suggerieren. Das rote Dynavox hat nur super zum Grey Birch der Dynaudio gepasst. Das war der einzige Grund, es zu kaufen.

Man schaue sich nur mal die Contour 20i im LowBeats Bericht von der offenen Seite an. Vom Anschlussterminal bis zur Weiche wird jedes super teure Kabel ganz einfach billig verlängert....

Razor285 (Beitrag #32324) schrieb:

Anderes Thema, ich hoffe, ich löse jetzt nicht eine Riesen Diskussion aus und bitte deshalb auch nur um Kommentare, die zum Thema helfen :)

Die Frage ist nur, welche Art von Kommentaren hier wirklich hilfreich sind.

Zum Thema Kabelklang, den gibt es auf jeden Fall, da die Kabel durch Ihre Art verschiedene Eigenschaften haben und diese durchaus den Fluss (somit den Klang) beeinflussen können. Wir reden hier nicht von Welten, allerdings von Änderungen die hörbar und sogar auch Messtechnisch belegbar sind.

Wenn man ein nur einigermaßen vernünftiges Kabel verwendet, ist eben messtechnisch kein Unterschied feststellbar (zumindest keiner, der auch nur in der Nähe von hörbaren Regionen liegen würde). Oder kannst Du hier ein Gegenbeispiel anführen?
Was natürlich nicht heißt, dass man nicht trotzdem Geld in ein wertiges Kabel stecken kann, wenn man Spaß daran hat.