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Der Dynaudio-Thread

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martin5783
Inventar
#32533 erstellt: 03. Sep 2020, 06:14

SpoOokY (Beitrag #32532) schrieb:

Verstärker123 (Beitrag #32529) schrieb:
...Zum Glück habe ich keinen Nachwuchs.


Das ist dann wohl auch wirklich besser so! Ein Kind, dass hinter sowas Bescheuertem wie Lautsprechern hintenansteht, würde mir auch sehr leid tun!


Volle Zustimmung!!!



Meine 10-jährige Tochter wurde so erzogen, dass sie behutsam mit Gegenständen umgeht. Bei meinem 8 Wochen alten Nachwuchs machen wir das auch so. Aber wenn die scheiß Box mal en Kratzer abbekommt, geht die Welt auch nicht unter.
Ein NAD M10 ist übrigens ein wunderbares Spielzeug. Kinder verwechseln das gerne mit der Toniebox.


[Beitrag von martin5783 am 03. Sep 2020, 06:19 bearbeitet]
SpoOokY
Stammgast
#32534 erstellt: 03. Sep 2020, 06:24


Und das sage ich als Vater einer Einjährigen, die neulich versucht hat, meine S40 zu verschieben. Jetzt setzt halt die intensive Phase des Erziehens ein. Aber ich würde dieses kleine Mädchen gegen nichts eintauschen. Vorher fliegen meine Lautsprecher in nen Bauschuttcontainer :D.

Aber zurück zum Thema. Wir bauen aktuell und ziehen Ende des kommenden Jahres in unser eigenes Haus. Ganz anderer Schnitt und deutlich mehr Symmetrie im Wohnraum. Dazu Vinylboden anstatt Laminat. Vinyl soll deutlich mehr Schall schlucken als Parkett oder Laminat, wird sicher einen kleinen Effekt bringen. Ich bin jetzt schon extrem gespannt, wie sich das Thema "Raummoden" verhalten wird. Aktuell komme ich ohne Dirac nicht klar, es dröhnt bei 60hz derart (+ 20 dB!!!), dass es schon fast weh tut.
Auf jeden Fall erhoffe ich mir eine deutliche Verbesserung und werde wohl auch das Thema Elektronik nochmal anschauen. Der NAD klingt sau gut durch Dirac, aber ist derart instabil, dass es mich fast täglich nervt. Es sollte schon ein AVR werden. Entweder ich versuche den T778 von NAD, mit dem Risiko all der Kinderkrankheiten der NAD-Produkte, oder ich setze auf einen Marantz 8015 mit toller Stabilität, vergleichsweise gutem DAC und guten Endstufen, dafür aber nur mit XT32. Sollte die Anlage auch ohne Raumkorrektur im Haus ganz gut klingen, werde ich wohl den Marantz wählen. Es stehen also Veränderung an, wenn auch nicht zeitnah =).

Edit: Der M10 reizt mich auch extrem. Ich müsste nur auf Surround verzichten. Da ich nach wie vor mit 37 Jahren gerne mal, wenn die Kleine schläft, eine Runde zocke, ist für mich Surround schon ein Gewinn. Der M10 jedoch ist einfach ein super stimmiges Konzept!

Edit2: Und übrigens Glückwunsch zum Nachwuchs!!!!


[Beitrag von SpoOokY am 03. Sep 2020, 06:28 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#32535 erstellt: 03. Sep 2020, 06:53
Welche Probleme hast du denn mit dem NAD?
Hab mit den Kisten sehr viel zu tun und hab mittlerweile fast alles ausmerzen können (einzig das Problem das manchmal die Dirac Slots weg sind habe ich noch, da reicht aber ein einfaches Aus- und Einschalten, dann sind alle wieder da)
SpoOokY
Stammgast
#32536 erstellt: 03. Sep 2020, 07:12

Razor285 (Beitrag #32535) schrieb:
Welche Probleme hast du denn mit dem NAD?
Hab mit den Kisten sehr viel zu tun und hab mittlerweile fast alles ausmerzen können (einzig das Problem das manchmal die Dirac Slots weg sind habe ich noch, da reicht aber ein einfaches Aus- und Einschalten, dann sind alle wieder da)


Andauernde HDMI-Ausfälle und zwar unabhängig vom Kabel. Mal einfach keinen Sound, dann Bildaussetzer, dann teilweise nur noch weißes Rauschen. Ein Neustart behebt das Problem in der Regel, aber es kommt immer wieder. Dann habe ich das super nervige Problem, dass bei LPCM 5.1 Zuspielung die Lautstärke einfach mal eben flockig um 10 dB nach oben springt und gleichzeitig offenbar die Dirac-Korrekturen abschalten. Völlig ohne Grund. Das Problem wurde von einem NAD Supportmenschen verifiziert.....vor 8 Monaten.....seitdem kein Fix. Ich kann die PS4 wenigstens auf Dolby Encoding stellen. Spielen mit der Switch in 5.1 (in meinem Fall 4.1) ist aber mit Surround nicht möglich, weil die Konsole nur LPCM beherrscht.

Ich werde am Wochenende mal einen Factory Reset machen und die Kiste eine halbe Stunde vom Strom trennen. Das hatte ich vorher nie so gemacht. Danach neueste Firmware per USB flashen und mit der neuesten Dirac Version neu kalibrieren. Ich erhoffe mich dadurch aber offen gestanden nicht viel. Will es aber nicht unversucht lassen.
Razor285
Inventar
#32537 erstellt: 03. Sep 2020, 07:31
Also das Problem mit HDMI konnte ich durch gute Kabel komplett beheben, hier habe ich nicht einen Aussetzter mehr.
Zu dem Rest kann ich nichts sagen.......
Drück dir die Daumen das es besser wird. Ich habe ja aktuell den T778 Zuhause und bin bisher sehr zufrieden.
martin5783
Inventar
#32538 erstellt: 03. Sep 2020, 07:32
Hallo SpoOoKy
Danke

Der M10 kann Surround. Notwendig dafür sind entsprechende Wireless-Lautsprecher von Bluesound. Damit lässt sich ein 4.1 System aufbauen. Das Signal vom TV wird via HDMI an den M10 ausgegeben, du steuerst dann mit der TV-Fernbedienung die Lautstärke aller Boxen, welche vorher mit Dirac aufeinander angepasst wurden.

Wer hat dir gesagt, dass Vinyl mehr Schall schluckt? Das ist nicht so ganz richtig. Und: Vinyl ist gleich Vinyl. Es gibt das billige, das wird geklickt. Das gute hat mehrere mm Nutzschicht, wird verklebt und gibt es in allen möglichen Designs.
Schallschluckend / Schallschützend ist im Übrigen der Estrich. Da fängt es auch erst mal an mit dem Boden. Entsprechend gut aufgebaut wirst du nicht mal mehr Trittschall hören. Da brauchst du dir über entstehende Resonanzen, Absorberfüße oder ähnlichen Problemen dann echt keine Gedanken machen. Der schluckt dann auch die Resonanzen der Bässe und hören wirst du astreine Bass-Präzision.

Als Bodenbelag würde ich dir im Übrigen von Vinyl abraten. Du wirst dich nur statisch aufladen und des Öfteren mal eine gewischt bekommen ... .
Nimm Echtholz. Keine furnierten Eiche-Parkettplanken auf billiger Kieferplatte.
Eiche NF, 8mm massiv, im englischen Verband, entsprechend geölt und versiegelt. Das ist schick. Und hält ewig.

Aber: der Estrich muss gut sein. Wenn du Kontakte zu Estrichfirmen in Rheinland-Pfalz brauchst, melde dich :-)

Sorry für Off-Topic
SpoOokY
Stammgast
#32539 erstellt: 03. Sep 2020, 08:19
Oh, das war mir gar nicht gewusst! Damit steht der M10 natürlich noch höher im Kurs als zuvor. Das schaue ich mir mal im Detail an!

Zum Boden noch ganz kurz. Es wird das gute Vinyl ("Designboden" von Project-Floors) mit 0,8mm PU-Nutzschicht verklebt auf Estrich. Es ist ein schlüsselfertiges Haus vom Bauträger und eigentlich ist Parkett im Standard enthalten. Leider nur mit einer 2,5mm Nutzschicht und nur Buche Standard. Richtiges Vollparkett ist uns zu teuer. Das Haus ist im Rheinland zwischen Köln und Düsseldorf schon extrem (oder unverschämt ) teuer, da müssen wir leider ein wenig haushalten. Und bevor ich mir billiges Parkett verlegen lasse, nehme ich lieber Vinyl in Officequalität und habe vor allem einen feuchtigkeitsresistenten Boden. Das mit dem Schall hatte ich wahrscheinlich falsch verstanden. Es ist deutlich besser (leiser) was den Trittschall anbelangt. Die Akustik des Raums aus Hifi-Sicht wird also wohl dadurch nicht besser.
buayadarat
Inventar
#32540 erstellt: 03. Sep 2020, 08:22

Weltensegler_1970 (Beitrag #32528) schrieb:

Die Burmester haben sowas wie Abdeckungen gar nicht. Die Chassis sind etwas vertieft in die Schallwand eingelassen, der Hochtöner hat einen eigenes Schutzgitter.


Ein bekannter Boxenbauer hat mir mal erzählt, dass solche Absätze ganz schlecht für den Klang seien. Wieweit das stimmt, kann ich nicht beurteilen.


Verstärker123 (Beitrag #32529) schrieb:
Die Abdeckungen sind zumindest bei Evoke und Excite ein Witz. Zu allen Seiten offen, so dass schön Staub reinfliegen kann.


Abdeckungen mit Leisten an den Seiten haben das gleiche Problem, darum wird bei vielen Lautsprechern darauf verzichtet. Der Boxenbauer hat mir aber auch anvertraut, dass sie bei ihren eigenen Lautsprechern zum Teil auch solche Leisten an den Abdeckungen haben, weil sich dort die Designabteilung gegen die Technik und Klangabteilung durchgesetzt habe.

Aus dem gleichen Grund soll man ja auch eine Regalbox vorne bündig ins Regal stellen, das sagen eigentlich alle so und fast alle Hersteller bauen ihre Chassis bündig in die Schallwand.

Anderseits klingen die genannten Burmester ja auch nicht sooo schlimm , und zum Beispiel bei den neuen Piega Premium sind die Chassis auch versenkt, sogar ziemlich tief. Es scheint also Massnahmen zu geben, wie man diesen Nachteil umgehen kann.

Und zum Thema Vinylböden: Ich kann mir nicht vorstellen, dass dies klangliche Vorteile haben soll, besonders nicht gegen langwellige Bassmoden, ich weiss es aber nicht.
Was ich aber weiss, ich habe noch nie einen Vinyboden gesehen, den ich in meiner Wohnung haben möchte.Das sieht alles fürchterlich billig aus und fühlt sich auch so an. Eventuell gibt es da modernere Varianten, die besser sind.

Wenn ich was neues machen würde, käme nur Holz oder eventuell Kork in Frage, bei Mangel an Talern auch Platten oder Laminat. Kork ist übrigens porös, da könnte ich mir vorstellen, dass es klangliche Vorteile bietet, aber dadurch eventuell auch zum Dreck- und Mikrobenfänger wird.


martin5783 (Beitrag #32538) schrieb:

Eiche NF, 8mm massiv, im englischen Verband, entsprechend geölt und versiegelt. Das ist schick. Und hält ewig.


Geht das? Zuerst ölen und danach versiegeln? Ich verwende Öl oder Wachs jeweils für unbehandeltes Holz (wobei ich Öl und Wachs eben nicht als "Behandlung" ansehe), während ich eine Versiegelung zu den Lasuren zähle. Entweder das eine odas das andere, aber nicht beides. Ich bin aber kein Spezialist.


[Beitrag von buayadarat am 03. Sep 2020, 08:28 bearbeitet]
martin5783
Inventar
#32541 erstellt: 03. Sep 2020, 08:37
Ja, man trägt beides auf, erst Holzöl, danach die Versiegelung um vor Schmutz, insesondere Fettschmutz, und vor Nässe zu schützen. Geöltes Parkett wird mit Wachs versiegelt. Nicht zu verwechseln mit der alten Lack-Versiegelung.
Allerdings macht man das nicht bei Fertigparkett, sondern nur als letzten Arbeitsgang bei Massivholzparkett nach dem Schleifen.
Es gibt auch Pflegemittel für alle Parkettböden, die im Prinzip einen ähnlichen, aber nicht lange anhaltenden Versiegelungseffekt haben.


[Beitrag von martin5783 am 03. Sep 2020, 08:39 bearbeitet]
buayadarat
Inventar
#32542 erstellt: 03. Sep 2020, 08:52
Aha, Wachs als Versiegelung - da sind wir wieder auf der gleichen Linie.
martin5783
Inventar
#32543 erstellt: 03. Sep 2020, 09:41


Gewachste Oberflächen sind die schönsten, wie ich finde. Das sieht einfach natürlich und edel aus. Dieses Hochglanz-Bling-Bling gefällt mir nicht. Auch nicht bei meiner Criterion, aber das Carbon macht was her

Das schönste Furnier hat die Evoke namens "Blonde Wood". Bei T+A nennt es sich Eiche gekälkt. Gefällt mir einfach super.
SpoOokY
Stammgast
#32544 erstellt: 03. Sep 2020, 09:43
Interessanterweise gefällt mir bei LS der Hochglanzlook sehr gut im Kontrast zu allen anderen Holzoberflächen sonstwo. Vielleicht liegt das an der Analogie zum Piano als Musikinstrument. Ich möchte meine S40 Grey Birch auf jeden Fall nicht mehr hergeben.

Rein optisch ist für mich der mit Abstand schönste Lautsprecher jedoch die Sonus Faber Guarneri in Wenge


[Beitrag von SpoOokY am 03. Sep 2020, 09:46 bearbeitet]
buayadarat
Inventar
#32545 erstellt: 03. Sep 2020, 09:51
Da sind wir gleicher Meinung, meine Möbel sind entweder nur geölt oder gewachst, ganz roh, oder mit einer seidenmatten farblosen Lasur. Und so soll es für mich auch bei Lautsprechern sein. Lautsprecher mit rohen Oberflächen sind leider selten.

Klavierlack gehört für mich an ein Klavier, wobei auch da rohe Varianten spannend wären. Ausserdem wäre mir Hochglanz bei Lautsprechern zu heikel, da kämen ja schon beim kleinsten Kratzer Suizidgedanken auf...

Und um wieder auf Dynaudio zurückzukommen: Die SpecialForty in rot und grau finde ich allerdings trotz Hochglanz auch attraktiv, die neuen habe ich noch nie gesehen, Wahrscheinlich würde mir aber auch rot und grau in seidenmatt noch besser gefallen. Die matten Lackierunge wie bei den Excite finde ich auch schön, können aber mit den allerschönsten nicht mithalten.


SpoOokY (Beitrag #32544) schrieb:

Rein optisch ist für mich der mit Abstand schönste Lautsprecher jedoch die Sonus Faber Guarneri in Wenge :*


Ja, das ist dann die ganz grosse Klasse!
Mein Liebling ist die alte Olympica, sowohl in Nussbaum wie auch Wenge.


[Beitrag von buayadarat am 03. Sep 2020, 09:56 bearbeitet]
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#32546 erstellt: 03. Sep 2020, 12:02

martin5783 (Beitrag #32538) schrieb:



Da brauchst du dir über entstehende Resonanzen, Absorberfüße oder ähnlichen Problemen dann echt keine Gedanken machen. Der schluckt dann auch die Resonanzen der Bässe und hören wirst du astreine Bass-Präzision.



leider falsch und ein Irrglaube, diese Mär stirbt vermutlich nie aus...
Bässe strahlen in den meisten konventionellen Lautsprechern kugelförmig ab, siehe diverse Artikel im HF über mechanische Raumakustikmaßnahmen , elektronische Einmessysteme, die auf dem Markt sind, um wirklich Abhilfe zu schaffen bez. Beseitigung von Raumresonanzen/Raummoden im Bassbereich.

Solche simplen Maßnahmen wie Art des Bodenbelags, Absorberfüßen etc etc. bringen bez. Bassproblemen bzw. Basspräzision null. Leider.


[Beitrag von coreasweckl am 03. Sep 2020, 21:47 bearbeitet]
A_K_F
Stammgast
#32547 erstellt: 04. Sep 2020, 14:32

SpoOokY (Beitrag #32544) schrieb:
Rein optisch ist für mich der mit Abstand schönste Lautsprecher jedoch die Sonus Faber Guarneri in Wenge :*

Ja, volle Zustimmung. Da es aber mehrere Guarneri-Modelle gibt: Die schönste ist die aktuelle Guarneri Tradition.


[Beitrag von A_K_F am 04. Sep 2020, 15:22 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#32548 erstellt: 04. Sep 2020, 14:53
Spieglein Spieglein an der Wand, wer ist die Schönste im ganzen Land....bei Dynaudio ich sie nicht fand....
buayadarat
Inventar
#32549 erstellt: 04. Sep 2020, 15:24
Den Dynaudiologen ist der Klang wichtiger - was bei Lautsprechern ja auch nicht absolut falsch ist...
Weltensegler_1970
Inventar
#32550 erstellt: 05. Sep 2020, 08:18
@buayadarat

"Anderseits klingen die genannten Burmester ja auch nicht sooo schlimm"

Das stimmt, um Längen besser als jede aktuelle Dynaudio jedenfalls 😇😉

LG,

Matthias
klutzkopp
Inventar
#32551 erstellt: 05. Sep 2020, 10:19
Das ist Geschmackssache und stimmt in dieser Objektivierung nicht.
Weltensegler_1970
Inventar
#32552 erstellt: 05. Sep 2020, 10:46
Ja, da schwingt auch ob der Dreistigkeit, ein bisschen Ironie mit 😉

LG,

Matthias
Tyler_d1
Stammgast
#32553 erstellt: 05. Sep 2020, 14:06
Ist jemand unter euch der einen Dynaudio 18S in Kombination mit LYD-Monitoren betreibt?

Oder weiss einer, ob man bei der Kombi auf die Schnelle nur mit den Monitoren (ohne Sub und ohne untere Begrenzung des Frequenzgangs) hören kann?
Jürgen11
Inventar
#32554 erstellt: 05. Sep 2020, 16:04
Weiß ja nicht welche LYD du willst, aber selbst die kleine LYD 7 spielt bis 45Hz runter. Die meisten Kompakten liegen in dem Bereich um die 50Hz. Warum soll das nicht gehen?


[Beitrag von Jürgen11 am 06. Sep 2020, 06:37 bearbeitet]
Tyler_d1
Stammgast
#32555 erstellt: 05. Sep 2020, 16:08
Weil am Subwoofer die Voreinstellungen gemacht werden.
Ich denke, du hast mich da falsch verstanden.
Dminor
Inventar
#32556 erstellt: 05. Sep 2020, 20:07

klutzkopp (Beitrag #32551) schrieb:
Das ist Geschmackssache und stimmt in dieser Objektivierung nicht.

Im immer währenden Gefühl einer vermeintlichen Überlegenheit kann ein gewisses Maß an Überheblichkeit mitschwingen.
klutzkopp
Inventar
#32557 erstellt: 09. Sep 2020, 13:54
Nur mal so zur Info und ohne Anspruch auf Richtigkeit:

Habe vorhin mit (m)einem Dealer telefoniert. Der sagte Dynaudio hätte momentan in D Lieferrückstände im Warenwert von 1,2 Mio. €. Er habe immer noch keine Contour i bekommen.
Er meinte dass D im Moment vernachlässigt und z.B. Japan und USA bevorzugt beliefert würden.

Wie gesagt, keine Ahnung ob das so stimmt.


[Beitrag von klutzkopp am 09. Sep 2020, 14:18 bearbeitet]
wummew
Inventar
#32558 erstellt: 09. Sep 2020, 15:54
Ich bin auf jeden Fall nach wie vor froh, auf Euch gehört und mir die vorrätigen S40 in Ebony Wave gekauft zu haben. Auf die Black Vine müßte ich immer noch warten. Beim Händler steht mittlerweile etwas von "4 bis 6 Wochen".

Wobei sollten die Black Vine irgendwann lieferbar sein, werde ich sie mir auf jeden Fall mal im Laden ansehen.
suelle
Inventar
#32559 erstellt: 09. Sep 2020, 17:10
Bei mir steht zwar kein aktueller Kauf von neuen Dynaudio Boxen an, dennoch bin ich froh, dass ich noch Ende letzten Jahres meine "Aktion" mit dem Chassiswechsel meiner Dynaudio Lautsprecher umgesetzt habe. Das war kurz bevor die Covid-19-Pandemie richtig zugeschlagen hat. Wer weiß, ob ich später überhaupt noch rechtzeitig Chassisteile erhalten hätte. Zumal die Hochtöner noch in einer Einzelanfertigung hergestellt wurden. Ich glaube nicht, dass heute bei dem "Chaos" noch Zeit für diese Spezialaufträge gewesen wäre...

Wobei dies sicher nur eine persönliche Vermutung von mir ist und wie vieles andere hier auch, spekulativ.


Übrigens an den Bildern dieser Dynaudio Confidence 20 wird sichtbar, wie gut verarbeitet die Blonde-Wood Ausführung ist:
https://www.audio-ma...lond-wood-9083762573

Ich frage mich, ob die Qualitäten der Gehäuse bei der gleichen Ausführung innerhalb der Serien unterschiedlich sein können?

Herzliche Grüße
Sülle


[Beitrag von suelle am 09. Sep 2020, 17:21 bearbeitet]
-STil-
Stammgast
#32560 erstellt: 09. Sep 2020, 17:45
@ Klutzkopp

Diese Lieferrückstände passen ja eigentlich nicht zu den in den vergangenen Monaten "panikartigen" Verkäufen der Händler bei den "alten" Contour Modellen, die als Aussteller bis zum halben Neupreis rausgehauen wurden.
Wenn das "neue" noch nicht lieferbar ist, brauche ich doch eigentlich das "alte" Modell nicht zu verscherbeln.

@ Suelle

Finde auch, dass die Cf 20 in blonde Wood sehr gut aussieht.
d-fens
Inventar
#32561 erstellt: 09. Sep 2020, 17:52
Was die Liefersituation der Contour i-Serie angeht wurden die Händler von Dynaudio doch so lange wie möglich an der Nase herum geführt!
Ich hab's live miterlebt...


[Beitrag von d-fens am 09. Sep 2020, 17:57 bearbeitet]
klutzkopp
Inventar
#32562 erstellt: 09. Sep 2020, 17:53
@STil

Wahrscheinlich haben die damit gerechnet dass die i schneller ausgeliefert werden.
-STil-
Stammgast
#32563 erstellt: 09. Sep 2020, 17:54
Stimmt!
-STil-
Stammgast
#32564 erstellt: 09. Sep 2020, 18:00
Als Endverbraucher kann man ja manchmal von solchen Panikverkäufen profitieren.
Ich erinnere mich, als die passive Focus Linie auslief, konnte man z.B. die sehr gute Focus 340 als Aussteller für < 2.000€ (NP 4.900€) bekommen. Habe ich damals gekauft und war sehr glücklich damit.
Später zogen die Gebrauchtpreise für dieses Modell wieder etwas an.
Dminor
Inventar
#32565 erstellt: 09. Sep 2020, 19:15

d-fens (Beitrag #32561) schrieb:
Was die Liefersituation der Contour i-Serie angeht wurden die Händler von Dynaudio doch so lange wie möglich an der Nase herum geführt!
Ich hab's live miterlebt... :Y


Denke mal, keiner hier weiß, wie es derzeit um so manche angestammte HiFi Marke im Innern wirklich aussieht. Drehte sich das Karussell viele Jahre jahrelang gemächlich und man konnte sich irgendwie festklammern, fliegt man jetzt bei ungeahnter Unwucht plötzlich von Bord.
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#32566 erstellt: 09. Sep 2020, 22:26

suelle (Beitrag #32559) schrieb:


Übrigens an den Bildern dieser Dynaudio Confidence 20 wird sichtbar, wie gut verarbeitet die Blonde-Wood Ausführung ist:
https://www.audio-ma...lond-wood-9083762573



Herzliche Grüße
Sülle


das ist ja das, was in der Hifi bzw. Lautsprecherszene oft mitschwingt und auch menschlich vertändlich ist:
die OPTIK.... aber erst kommt m.M. die Performance und dann die Optik...

ein schönes Gehäuse bzw Verarbeitung nützt mir nichts, wenn die Performance schlecht ist. Viele Wandler verkaufen sich über das Aussehen, die Anbieter wissen natürlich, wie man mit Speck Mäuse fängt.
Dynaudio meine ich damit gar nicht explizit. Die hier schon genannten Burmester waren zumindest in der Vergangenheit aus meiner Sicht ein gutes Beispiel. Keine überragenden Lautsprecher, aber geile Optik zu einem horrenden Preis...
Weltensegler_1970
Inventar
#32567 erstellt: 10. Sep 2020, 04:56
@coreasweckl

"Die hier schon genannten Burmester waren zumindest in der Vergangenheit aus meiner Sicht ein gutes Beispiel. Keine überragenden Lautsprecher, aber geile Optik zu einem horrenden Preis..."

Das mag für einige Modelle in der Vergangenheit zutreffen, nicht jedoch für die aktuellen Lautsprecher.
Die B18 und die BA71 sind für mich derzeit Klangreferenz.
Besonders die 18er hat ein überragendes Preis/Leistungsverhältnis. Zudem ist sie in Deutschland gefertigt. Es geht offenbar auch so, wenn man nicht gerade auf Masse produziert.

Im Übrigen bekleckert sich die neue Dynaudio Confidence absolut nicht mit Ruhm, was das Klang-Preis-Leistungsverhältnis anbetrifft.

Derartige Fisimatenten, wie sie gerade und auch schon länger, Dynaudio abliefert, findest du bei Burmester ebenso nicht.

Was soll man dazu sagen? Ich wünschte auch Dynaudio hätte sich anders entwickelt. Aber alles hat wohl seine Zeit.

Guten Morgen ☀️


[Beitrag von Weltensegler_1970 am 10. Sep 2020, 05:00 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#32568 erstellt: 11. Sep 2020, 14:16
Wie bei vielem auch eine sehr subjektive Betrachtungsweise. Ungeahnt der ungewollten Performanceprobleme hat Dynaudio klanglich einige sehr gute Serien am Start. Das sollte man einfach nicht vergessen.
Weltensegler_1970
Inventar
#32569 erstellt: 11. Sep 2020, 15:01
Alles was wir wahrnehmen ist subjektiv. Das heißt aber nicht, dass es zwingend falsch ist.
Tief im Innern schlägt mein Herz auch noch für Dynaudio. Sicher spielt da auch ein wenig Sentimentalität mit aber sei es drum.
Ja und natürlich gibt es auch nach wie vor sehr gute Dynaudioserien. Ich denke da unter anderem an die Special Forty.


LG,


Matthias
Verstärker123
Stammgast
#32570 erstellt: 11. Sep 2020, 15:30
Und Dynaudio wird auch neue Begeisterte finden, denn mit der neuen Contour und Evoke haben sie sich ja endgültig von alter Klangphilosophie des weichen, runden, gemütlichen und etwas schwerfälligen Basses verabschiedet und sind dank wohl auch neuer Treiber in die Gewässer eines präzisen, schnellen Basses und insgesamt eines mehr dynamischeren Klangbildes (auch wegen anderer Hochtonabstimmung) getaucht.
Bereits die letzte Fokus und Excite Serie schlug in diese neue Kerbe, mit Evoke und neuerer Contour haben sie es dann aber richtig ernst mit dieser neuen Philosophie gemeint. Insbesondere im Bass zu hören. Aber auch die Höhen sind klarer geworden.

Die Special Forty war sozusagen das Abschiedskonzert von dieser alten Klangphilosophie, mit der sie auch glaube ich mal vor 40 Jahren gestartet waren.

Das freut mich insbesondere sehr, da nun auch orchestrale Filmmusik über Dynaudios zu einem Erlebnis werden kann. Gemütlich klingende Lautsprecher passen nicht für Filmmusik und brachiale Klassik. Diese Genres brauchen Lebendigkeit und Präzision von unten bis ganz oben.

Aber trotz neuer Philosophie, neuer Abstimmung, auch anderer Weichenschaltungen, setzt Dynaudio nach wie vor auf Ausgewogenheit und übertreibt es nicht gleich mit der Lebendigkeit. Mehr muss auch nicht. Jetzt haben sie endlich den perfekten Spagat zwischen Ausgewogenheit, Wärme, Gemütlichkeit und Lebendigkeit, Dynamik und Präzision geschafft.

Dass Dynaudios nach wie vor ausgewogen, angenehm klingen, dürfte nach wie vor auch an den resonanzarmen Chassis liegen. Kunststoff/Magnesium und Gewebe klingen einfach angenehm.


[Beitrag von Verstärker123 am 11. Sep 2020, 15:46 bearbeitet]
klutzkopp
Inventar
#32571 erstellt: 11. Sep 2020, 16:25

sind dank wohl auch neuer Treiber in die Gewässer eines präzisen, schnellen Basses und insgesamt eines mehr dynamischeren Klangbildes (auch wegen anderer Hochtonabstimmung) getaucht.


Das gilt nach meinem Empfinden auch für die Contour-Reihe ohne „i“ (die ich noch nicht gehört habe, wo sollte ich auch?). Es ist genau die Balance im Klangbild die meinem Geschmack entspricht. Mit der Contour 30 werde ich noch lange meine Freude haben.

Auch ansonsten stimme ich dir voll zu. Das musste mal gesagt werden.


[Beitrag von klutzkopp am 11. Sep 2020, 16:28 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#32572 erstellt: 11. Sep 2020, 17:40
Auch ich liebe meine Contour 20i, seitdem die Kette neu verkabelt ist noch viel mehr 😊
Weltensegler_1970
Inventar
#32573 erstellt: 11. Sep 2020, 19:10
@Verstärker123

"...gemütlichen und etwas schwerfälligen Basses..."

Dem muss ich klar widersprechen. Die Contour 2.8 und auch die alten Confidence-Modelle haben einen extrem schnellen, präzisen und schlanken Bass. Zumindest, wenn man die passende Elektronik vorschaltet. Für die 2.8 kann ich sagen, dass sie ultrapräzise, sehr räumlich, plastisch und schnell klang. Weit ab von Gemütlichkeit. Eher monitorhaft neutral.
Auch die Höhen waren extrem klar und durchgezeichnet. Keinesfalls weich. Dagegen wirkte die Contour 30 weichgespült. Bitte um Entschuldigung, das ist etwas übertrieben dargestellt.
Dynaudio war damals mit den o.g. Modellen nach meiner Meinung seiner Zeit weit voraus. Keines der neuen Modelle erreicht diese Qualität. Zudem erscheint mir vieles etwas unausgereift.
Zu diesem Schluss bin ich nach fast vierjähriger Odyssee gekommen. Bitte zu berücksichtigen, dass dies nur meine Auffassung ist. Subjektiv natürlich 😉

LG,

Matthias

PS

Wir haben selbst die Special Forty schon knochentrocken und härter gehört. Während der Mitteldeutschen Hifitage 2019 in Leipzig. An Audionet.
Im Übrigen hat kaum ein Lautsprecher bei uns derartige Emotionen ausgelöst wie die Special Forty.


[Beitrag von Weltensegler_1970 am 12. Sep 2020, 06:07 bearbeitet]
Hififan0815
Ist häufiger hier
#32574 erstellt: 12. Sep 2020, 08:51
[quote="Weltensegler_1970 (Beitrag #32573)"]@Verstärker123
"Auch die Höhen waren extrem klar und durchgezeichnet. Keinesfalls weich. Dagegen wirkte die Contour 30 weichgespült. Bitte um Entschuldigung, das ist etwas übertrieben dargestellt.
Dynaudio war damals mit den o.g. Modellen nach meiner Meinung seiner Zeit weit voraus. Keines der neuen Modelle erreicht diese Qualität. Zudem erscheint mir vieles etwas unausgereift. "


Dem muß ich recht geben.
Habe jetzt auch endlich die Neue 20i gehört und .... leider kann Sie in der Natürlichkeit und Klangbreite nicht mit der C2 mithalten. Wofür ich Sie eigentlich zur Verkleinerung gedacht hatte.
Damit meine ich ich nicht das Volumen, da ist die 20i für Ihre Größe wirklich richtig gut.
Nein ich meine wirklich die Stimmen, die detailierte Feinheit dort kann Sie der C2 oder auch der 2.8 oder der C1 nicht das Wasser reichen.

Aber Geschmäcker sind wie immer....


[Beitrag von Hififan0815 am 12. Sep 2020, 08:52 bearbeitet]
nicknackman007
Inventar
#32575 erstellt: 12. Sep 2020, 09:24

Razor285 (Beitrag #32572) schrieb:
Auch ich liebe meine Contour 20i, seitdem die Kette neu verkabelt ist noch viel mehr 😊


Dem kann ich nur voll und ganz zustimmen. Auch wenn wir momentan durch die Lieferengpässe oder Bevorzugung anderer Länder
wohl erstmal die einzigen sind.
Ob sie der C1/C2 oder sonstwen in irgendeiner Disziplin unterlegen ist, kann ich nicht beurteilen.
Sicher ist aber, das ich noch nie so zufrieden war.
Das ist alles, was für mich zählt.
Dminor
Inventar
#32576 erstellt: 12. Sep 2020, 10:16
Genauso isses. Wenn man schon vor dem Einschalten der Anlage Vorfreude auf die zu erwartenden Klänge und seine Musik verspürt, dann ist bzgl. LS wohl einiges in Ordnung.....

Und klar, es geht sicher immer noch irgendwie besser und spektakulärer. Na und?
-STil-
Stammgast
#32577 erstellt: 12. Sep 2020, 12:38
Schön das wir jetzt neben den C20 Fans, zu denen ich auch gehöre, zunehmend C20i Fans haben.
Nimmt man die vielen S40 Begeisterten und E10/20 Fans dazu, dann muss Dynaudio zumindest bei den Kompaktlautsprechern vieles richtig machen.
Weltensegler_1970
Inventar
#32578 erstellt: 12. Sep 2020, 13:43
Zugegeben 😉👍
micha575
Stammgast
#32579 erstellt: 12. Sep 2020, 17:32

Hififan0815 (Beitrag #32574) schrieb:

Habe jetzt auch endlich die Neue 20i gehört und .... leider kann Sie in der Natürlichkeit und Klangbreite nicht mit der C2 mithalten. Wofür ich Sie eigentlich zur Verkleinerung gedacht hatte.
Damit meine ich ich nicht das Volumen, da ist die 20i für Ihre Größe wirklich richtig gut.
Nein ich meine wirklich die Stimmen, die detailierte Feinheit dort kann Sie der C2 oder auch der 2.8 oder der C1 nicht das Wasser reichen..


Also dazu sage ich, dass ich es gut finde wie es nach deiner Beschreibung ist. Es wäre ja traurig, wenn eine Contour 20 ausgewachsenen Standlautsprechern eines angesehenen Herstellers wie Dynaudio das Wasser reichen kann, vor allem was Klangbreite angeht. Ich liebe meine Contour 20, wenn ich aber einen guten Standlautsprecher höre steht es für mich bzw. meine Ohren außer Frage, dass diese mehr Klangbreite und vor allem ein insgesamt mächtigeres und voluminöseres Klangbild liefern. Das finde ich immer wieder beeindruckend. Da fehlt bei einer Kompaktbox schon etwas.
micha575
Stammgast
#32580 erstellt: 12. Sep 2020, 17:41
Was die Natürlichkeit angeht, habe ich eine differierende Auffassung. Diese empfinde ich bei den Contour 20 wirklich super. Auch wenn ich Instrumente höre, dann vergesse ich dass hier LS stehen. Es klingt einfach echt ! Kann mich nur wiederholen, mich hat bisher keine Kompakte von Dynaudio so begeistert
-STil-
Stammgast
#32581 erstellt: 12. Sep 2020, 18:59
@ Micha575

Kann mich dem nur anschliessen, was du zur C20 sagst.
Das ist auch mein bester Lautsprecher bisher, auch wenn konzeptbedingt natürlich das Volumen und die Bassenergie einer ausgewachsenen Standbox nicht erreicht werden kann oder soll.
Die C30, die ich zwei Monate hatte, war da ein ganz anderes Kaliber. Da kam sehr viel Bass rüber, fast ein Tick zu viel, musste an der Aufstellung schrauben und BR Stopfen rein, weil es sonst zu viel wurde.
Will sagen, im richtigen Raum ist die C30 der C20 wahrscheinlich überlegen, aber eben nicht in jedem.
Von der C2 wollen wir hier gar nicht reden.

@hififan0815

Deinen Vergleich C20i mit C2 hast du den beim Händler oder zu Hause gemacht? Ich denke, im richtigen Raum ist die C2 natürlich der C20i überlegen, anders vermutlich in kleineren und mittleren Räumen, wenn da die C2 im Bass wahrscheinlich zu viel ist.
Dann erwähnst du auch die C1 und sagst die sei auch im Vergleich zur C20i besser. Hast du die direkt verglichen?
Zum Vergleich C1 zu C20 hatte ich vor einigen Monaten hier auch mal gefragt, wobei einer meinte, die C1 sei ein upgrade zur C20, was ich mir ehrlich nur schwer vorstellen kann. Aber das interessiert mich und ich würde gerne beide mal im Vergleich hören.
Verstärker123
Stammgast
#32582 erstellt: 13. Sep 2020, 14:57
Habe nochmal eine technische Frage, da ich für die Zukunft eventuell auch noch die Evoke 20 einplane, diesmal aber in Nussbaum, weil ich so begeistert von der Evoke 10 bin.

Dass die 20er Pegelfester sein wird, ist wohl unbestritten.

Aber muss ich bei der Evoke 20 klangliche Abstriche bzgl. Mitten/Stimmwiedergabe machen, weil der 18er Tiefmitteltöner bis glaube 3400 hz hoch läuft und ab da erst der Hochtöner übernimmt und eine so hohe Trennung bei Zweiwegern mit großem Tiefmitteltöner eigentlich nicht gut für die Mittenwiedergabe sein soll, da bereits stark bündelnd.

An der Evoke 10 liebe ich diesen Klang aus einem Guss und das gute Verhältnis aus Mitten und Höhen. Liegt sicherlich auch an der für Zweiweger guten Trennung. Der kleine 15er bei der Evoke 10 spielt nur bis 1400 hz und ab da übernimmt bereits der Hochtöner.

Verstehe ehrlich gesagt nicht, warum es nicht umgekehrt ist? Eigentlich könnte doch der kleinere Tiefmitteltöner der 10er höher spielen oder nicht? Würde die Kleine auch belastbarer machen. Stattdessen trennt man den großen 18er der Evoke 20 so hoch? Hat man das ausschließlich zu Gunsten der Pegelfestigkeit gemacht und dafür eine etwas schlechtere Mittenwiedergabe im Vergleich zur 10er in Kauf genommen oder ist das Blödsinn?

Wie seht ihr die Unterschiede zwischen Evoke 10 und 20 bzgl. Stimmwiedergabe und Klang aus einem Guss, also dass kein Chassis einzeln zu orten ist bzw. weder positiv noch negativ hervorsticht


[Beitrag von Verstärker123 am 13. Sep 2020, 15:04 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#32583 erstellt: 14. Sep 2020, 13:19
Das wird man wohl nur im 1:1 Vergleich zu Hause erschöpfend beantwortet bekommen.

Aber durchaus interessantes Thema, auch wenn man sich die weiteren Modelle anguckt. Daraus resultieren gewiss schon einerseits gewollt die klanglichen Unterschiede zwischen den Modellen und Größen, andererseits dann eben durch Verwendung unterschiedlicher Materialien und Konstruktionen.

Die Special Forty liegt irgendwo dazwischen und scheint sich nicht alleine deswegen von der Evoke 10 und auch von der 20 einigermaßen zu unterscheiden.

Ich habe beide (10 und 20) bereits gehört, aber an völlig verschiedenen Locations und Zeiten. Ich finde beide auch super interessant.
Aber im Stimmenschmelz nicht an die S40 heranreichend. Tja.


[Beitrag von Dminor am 14. Sep 2020, 14:10 bearbeitet]
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