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Elac-Fan Thread

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Sytras
Stammgast
#701 erstellt: 01. Okt 2006, 18:43
Zur Info:

Biete gebrauchte 208.2 in Silver Shadow - Preis verhandelbar - weiter Infos unter:

http://www.hifi-foru...read=4928&postID=3#3

Warte auf Angebote

Grüße

Wolfgang
area_dvd_th
Ist häufiger hier
#702 erstellt: 01. Okt 2006, 22:21
@marlboro 76

Dies bitte als rein private Aussage verstehen!

Ich habe an meinen 518, den direkten Vorgängern der 209.2, die Kombi RB/RC 1095 getestet. IMHO passt dies überhaupt nicht.

Begründung:
Die Elacs bieten eine Auflösung, eine Feinzeichnung, eine Feindynamik und eine Strukturierung, die schon sehr weit vorne mitspielt. Der Bass, Grundtonbereich hingegen ist eher neutral. Bzw., die großen Elacs wollen unten herum einfach an die kurze Leine genommen werden. Dies soll bedeuten, dass es kräftige, schnelle und Bass-Potente Amps braucht. Bitte nicht verwechseln mit gesoundet.

Die Rotel Kombi, die ich getestet habe, hat zwar prinzipiell Kraft, allerdings ist sie einfach sehr schlank ausgelegt. In Summe bekommt man meiner Meinung nach ein viel zu dünnes, impulsschwaches/durchsetzungsschwaches Fundament, welches von fast schon aggressiven Höhen begleitet wird.

Bitte nimm dies als meine sehr deutlich formulierte, private Meinung.
throsten
Stammgast
#703 erstellt: 02. Okt 2006, 07:39

area_dvd_th schrieb:
Die Elacs bieten eine Auflösung, eine Feinzeichnung, eine Feindynamik und eine Strukturierung, die schon sehr weit vorne mitspielt. Der Bass, Grundtonbereich hingegen ist eher neutral. Bzw., die großen Elacs wollen unten herum einfach an die kurze Leine genommen werden. Dies soll bedeuten, dass es kräftige, schnelle und Bass-Potente Amps braucht. Bitte nicht verwechseln mit gesoundet.


Genau so würde ich das auch formulieren, bzw. sind meine Erfahrung mit der 209.2 und auch der neuen 210A. (die Rotel kenne ich aber nicht.)
Marlboro_76
Stammgast
#704 erstellt: 02. Okt 2006, 13:21
erstmal vielen Dank an area_dvd_th


besitze ja die 209.2 und zur Zeit werden diese von einem Marantz sr7500 angetrieben. Möchte mir naher zukunft eventuell einen Boliden zulegen. Finde eigentlich die Kombi aus Elac und Marantz sehr gut, hat mich mit Rotel eigentlich nur interessiert weil die zur Zeit finde ich sehr günstig angeboten werden die 1056 und 1067. eigentlich hatte ich mich auf nen 9600 schon versteift.


gruß Marlboro
Neverminds
Hat sich gelöscht
#705 erstellt: 02. Okt 2006, 14:02
Wie schon gesagt, ich habe einen Marantz SR 7000 und Elac EL 130 II. Klingt sehr gut. Nur manchmal bisschen zu wenig Bass und dadurch bisschen dünn.
ralf61
Ist häufiger hier
#706 erstellt: 10. Okt 2006, 06:58
Hallo,

zum Stereo-Betrieb meiner 4 Monate alten BS 204.2 (edel in silber shadow) suche ich,

wie bereits unter "Verstärker" zu sehen, für meine Bi-Amping Kombi Arcam A75 + P75 Ersatz - ein neuer Amp soll her.

Ziel: mehr Dynamik und Durchzug. Laut Audio dürfte die Leistung des/der Arcams(s) an dynamischen Stellen zu "schwächeln".

Wer hat Tips aus eigener Erfahrung?

Gruss
Ralf
killertiger
Inventar
#707 erstellt: 11. Okt 2006, 12:27
Hallo!

Mal hier die Elac Fachleute fragen:

Ich könnte ein Paar FS 208.2 in schwarz für 670 € + Versand gebraucht kaufen.

Sie sind 10 Monate alt, original verpackt, Scheckheft gepflegt, mit allem Zubehör orig. Rechnung etc.

Soll ich das machen, ist der Preis OK?

Neu finde ich nichts unter ca. 1050-1098 + 49 € Versand€.
Oder ein 1 Jahr altes Austellungsstück für 998 € + Versand.

Gruß Michael


[Beitrag von killertiger am 11. Okt 2006, 14:17 bearbeitet]
plast.sabot
Stammgast
#708 erstellt: 11. Okt 2006, 13:54
Wenn die Lautsprecher in gutem Zustand sind ist der Preis sehr gut!
Man sollte auch im Auge behalten das nicht alle erst beim absoluten Niedrigstand kaufen sondern auch oft für wenig unter dem UVP.
Und die 208.2 ist das Geld merh als wert...
Just my 2 cent...

Schönen Tag noch!

Andy
michael67
Inventar
#709 erstellt: 12. Okt 2006, 10:37
Sehe ich auch so, knapp 700Euro als Paarpreis sind für kein Jahr alte 208.2er eigentlich sehr gut, wenn Boxen aus guten Händen kommen, würde ich da auch zuschlagen
killertiger
Inventar
#710 erstellt: 12. Okt 2006, 13:55
Danke erst mal für Eure Einschätzungen.

Ich will die ELAC 208.2 dann mit einem Panasonic XR55
7.1 Digital Verstärker betreiben.

Als Quelle einfach einen soliden Panasonic 42 DVD-Player per Coax digital als reiner Datenlieferant.
Auf dem kompletten Signalweg findet nicht eine einzige D/A Wandlung statt.

Ich finde das Konzept genial. Ich kann dann die 208.2 mit 3 digitalen Endstufen pro Box(!) befeuern.
Sicher nicht schlecht, wenn der JET III seine eigene digitale
100 W Endstufe hat.
http://www.produkte....tfaden%20SA-XR55.pdf

Deshalb bin auch an Elac so interessiert, weil die wirklich konsequentes Bi-Amping mit getrennten Platinen zulassen.
Und der JET III ist natürlich eine Wucht.


[Beitrag von killertiger am 12. Okt 2006, 14:06 bearbeitet]
plast.sabot
Stammgast
#711 erstellt: 12. Okt 2006, 15:47
Schon den Jet an den digitalen Stufen Probe gehört?
Könnte evtl etwas nervig sein....
Auch wird der Receiver die Elac keineswegs ausreizen....
Da würd auch was kleineres reichen.
Gruß

Andy
Roadmaster
Inventar
#712 erstellt: 12. Okt 2006, 18:34
Hallo killertiger,

der Preis scheint wirklich gut zu sein; der letzte "Einwand" ist jedoch nicht zu vernachlässigen: ich habe eine (vom Papier her sich genial anhörende) Onkyo Anlage PHA-933 nach 5 Tagen wieder zurückgeben müssen. Der gepriesene digitale Vollverstärker vertrug sich aber auch überhaupt nicht mit dem Jet III Hochtöner. Bei Zimmerlautstärke musste ich bei jedem Stück (!) die Höhen um mind. 3 db absenken; ferner klang die Musik in Gänze nicht mehr nur analytisch sondern steril.

Daher auch mein Rat: unbedingt vorher probehören oder ein Rückgaberecht vereinbaren.

Viele Grüsse, roadmaster
Wilder_Wein
Inventar
#713 erstellt: 12. Okt 2006, 19:37

Roadmaster schrieb:
ich habe eine (vom Papier her sich genial anhörende) Onkyo Anlage PHA-933 nach 5 Tagen wieder zurückgeben müssen. Der gepriesene digitale Vollverstärker vertrug sich aber auch überhaupt nicht mit dem Jet III Hochtöner. Bei Zimmerlautstärke musste ich bei jedem Stück (!) die Höhen um mind. 3 db absenken; ferner klang die Musik in Gänze nicht mehr nur analytisch sondern steril.


Hallo,

ich möchte natürlich nicht als Klugsch..... auftreten, aber das war doch zu erwarten. Der digitale Vollverstärker von Onyo gilt allgemein als recht spitz, grell, hell oder wie auch immer man es nennen mag. Das dies mit dem Jet III von Elac in die Hose geht war zu befürchten, da sollte man schon einen etwas wärmer abgestimmten Verstärker dranhängen.

Gruß
Didi
killertiger
Inventar
#714 erstellt: 12. Okt 2006, 23:52
Ich werde mir zuerst die ELAC kaufen und dann den XR55
übers Internet.

Wenn das nach 1 Woche nicht gut klingt, schicke ich ihn zurück und orientiere mich neu.
Aber ein Mehrkanal Verstärker(Receiver) soll es schon sein,
wegen dem RDS-Radio, der Subwoofer Möglichkeit, und Surround/DVD etc.

Der kleine XR55 soll gerade in Stereo alle "kleinen" AV-Receiver deutlich übertreffen im Tri-Amping.

Wenn es mit dem JET III grausam klingt fliegt er wieder raus.
Roadmaster
Inventar
#715 erstellt: 14. Okt 2006, 14:20
Hallo Wilder Wein,

nein, ich fass das nicht als "Klug . . ." auf , aber der Jet III ist durch seine Bauart eher bekannt, sehr luftig und transparent wiederzugeben. Und die Onkyo-Angaben, mit denen sie sich rühmen, waren sinngemäss, daß diese digitale Endstufe nichts mehr mit kalter Musikwiedergabe am Hut haben, sondern mit Dynamik, Präzision und Spielfreude auftrumpfen.

Was wäre denn nach Ansicht von Dir (und auch gerne aller anderen ELAC-Freunde hier) wärmer aufspielende Verstärker und somit ideale Partner? Danke im voraus für informative Hinweise,

viele Grüsse, roadmaster
Sniper3
Stammgast
#716 erstellt: 14. Okt 2006, 14:58
Endlich habe ich ihn.

Komme gerade aus Berlin wieder.Habe mir dort beim MM den 211.2 gekauft. Bin dafür extra 600KM gefahren.
Bei dem Preis habe ich das aber gern gemacht. Ich habe das gute Stück dort in meiner Wunschfarbe (silver shadow) für unglaubliche 400 Euro gekauft.

Endlich hat die Suche nach dem passenden Sub ein Ende.
Roadmaster
Inventar
#717 erstellt: 14. Okt 2006, 16:09
Freut mich für Dich, Sniper3! Der läuft jetzt zur YSP-800, wenn ich mich richtig erinnere, oder? Allzeit gutes Hören und audiophilen Genuss.

Viele Grüsse, roadmaster


PS: 600 km GESAMTstrecke oder "einfache Fahrt"??
Sniper3
Stammgast
#718 erstellt: 14. Okt 2006, 17:33
600 KM zusammen.

YSP 800????
Roadmaster
Inventar
#719 erstellt: 14. Okt 2006, 17:51
Sorry, da hab ich mich vertan , das war ein anderer aus dem Forum.

Gruß, roadmaster
michael67
Inventar
#720 erstellt: 15. Okt 2006, 11:40
Ich lese grade auf der Elac-Seite, dass es auch eine FS 209 Anniversary Edition gibt. Gibt es hier ausser der winzigen Desigänderung auch eine techn. Verbesserung?
Wilder_Wein
Inventar
#721 erstellt: 15. Okt 2006, 11:51

Roadmaster schrieb:
Hallo Wilder Wein,

nein, ich fass das nicht als "Klug . . ." auf , aber der Jet III ist durch seine Bauart eher bekannt, sehr luftig und transparent wiederzugeben. Und die Onkyo-Angaben, mit denen sie sich rühmen, waren sinngemäss, daß diese digitale Endstufe nichts mehr mit kalter Musikwiedergabe am Hut haben, sondern mit Dynamik, Präzision und Spielfreude auftrumpfen.

Was wäre denn nach Ansicht von Dir (und auch gerne aller anderen ELAC-Freunde hier) wärmer aufspielende Verstärker und somit ideale Partner? Danke im voraus für informative Hinweise,

viele Grüsse, roadmaster


Moin Moin,

also ich habe die 209.2 damals an einem Musical Fidelity gehört, das war schon richtig gut. Es gibt eigentlich massig gute Verstärker für die Elacs, ist halt immer eine Frage des Budgets.

Gruß
Didi
Sniper3
Stammgast
#722 erstellt: 15. Okt 2006, 12:58
Falls jemand mit dem Gedanken spielt sich die 209.2 zu kaufen:
Im MM in Berlin Hohenschönhausen werden die zu 650 Euro das Stück verkauft
ehemals_Mwf
Inventar
#723 erstellt: 15. Okt 2006, 13:17
Hallo,

michael67 schrieb:
Ich lese grade auf der Elac-Seite, dass es auch eine FS 209 Anniversary Edition gibt. Gibt es hier ausser der winzigen Desigänderung auch eine techn. Verbesserung?


Nein.

Überarbeitet wurden jedoch

* die 203 AE -- Anpassung für eher freie Aufstellung auf Ständern, d.h. mehr Bass/Grundton, aber etwas leiser
-- um der B&W CM-1 besser Paroli bieten zu können
und

* die 208 AE -- Gehäuse mit zusätzlichen Versteifungen, nur noch ein (stabileres) BR-Rohr, entsprechend tiefer im Bass abgestimmt (<30 Hz),
dafür etwas weniger "Normal"-Bass 40-60 Hz (jetzt ähnlich 209, 210, 607, 608);
Tieftöner neu mit Spulenträger aus Titan anstatt Alu (höheres Qm) bzw. Kapton (größere Bandbreite);
insgesamt etwas "wärmer" klingend.


Gruss,
Michael
trinitaucher
Hat sich gelöscht
#724 erstellt: 15. Okt 2006, 15:35

Ich lese grade auf der Elac-Seite, dass es auch eine FS 209 Anniversary Edition gibt. Gibt es hier ausser der winzigen Desigänderung auch eine techn. Verbesserung?


Vergleich mal direkt die technischen Daten der Modelle. Bei der FS 208 A sind im Vergleich zur FS 208.2 die Übergangsfrequenzen geändert, ein größeres Bassreflexrohr eingebaut und der Frequenzgang geändert.

Im Text steht auch drin "weiterentwickelt".

Ich finde das Design der A-Editionen etwas besser, da der Kunststoffkeil fehlt. Das prädestiniert die Lautsprecher meiner Meinung nach noch besser als vollwertige "Möbelstücke". Besonders bei der Kirsch-Funier-Ausführung
trinitaucher
Hat sich gelöscht
#725 erstellt: 15. Okt 2006, 15:37
upps, wurde schon geklärt...
trinitaucher
Hat sich gelöscht
#726 erstellt: 15. Okt 2006, 22:07
Ich mach's kurz:

Seit heute bin ich ein absoluter ELAC-Fan

die Combo FS 208A am Harman HK 970 klingt einfach nur geil!!!

Feinste Details, Gänsehautstimmen und abgrundtiefe Bässe.

Hifi_Master
Stammgast
#727 erstellt: 16. Okt 2006, 05:09

trinitaucher schrieb:
Ich mach's kurz:

Seit heute bin ich ein absoluter ELAC-Fan

:angel



Hallo Christian,

na dann, Herzlichen Glückwunsch

Viel Spaß beim hören, du wirst noch sehr oft entdecken, wie gut die Elac klingen und mit dem Harman bist du ja bestens bedient.

Gruß Rolf
michael67
Inventar
#728 erstellt: 16. Okt 2006, 08:10
Herzlichen Glückwunsch trinitaucher!
Die wirklich tiefen Bässe sind auch mir unter die Haut gegangen und führne immer wieder zu einer Bewunderung.

Vielen Dank auch für die Erklärungen zur 209 A.

wie gerne würde ich das mal daheim austesten, inwieweit man das wohl raushören kann? Naja, umtauschen werde ich meine deswegen nicht
Skalp
Inventar
#729 erstellt: 16. Okt 2006, 11:21
Hallo Leute!

Passt Elac auch zu Advance Acoustic Elektronik? Ich habe den MAP-305DA mit reichlich Dampf (für mein Empfinden) und bin mittelfristig auf der Suche nach neuen LS! Zumeist hört man ja Gutes von Elac, kann das jemand in oben genannter Kombi bestätigen? Meine Elekronik, siehe Signatur...

...ich weiss, grundsätzlich gilt selbst hören! Ich wollte auch nur mal vorfühlen.

Danke für eine Info....


[Beitrag von Skalp am 16. Okt 2006, 11:36 bearbeitet]
Wilder_Wein
Inventar
#730 erstellt: 16. Okt 2006, 11:44
Hallo,

leider stehen auf der Elac Website keine Preise mehr und im Netz habe ich auch nichts gefunden.

Kann mir mal jemand die Preise für die folgenden LS geben:

FS 127
FS 137
FS 208A

Danke
Didi
trinitaucher
Hat sich gelöscht
#731 erstellt: 16. Okt 2006, 11:53

FS 208A

meine hab ich für 1080,- /Paar bekommen
Torfstecher
Hat sich gelöscht
#732 erstellt: 16. Okt 2006, 14:44
ROBOT
Inventar
#733 erstellt: 16. Okt 2006, 21:16
Hi,

seid ihr sicher dass es sich um die 208 A handelt? Dem Vernehmen nach wurde diese Version noch gar nicht ausgeliefert Die 209 A aber schon.
ROBOT
Inventar
#734 erstellt: 16. Okt 2006, 21:23

Wilder_Wein schrieb:
Hallo,

leider stehen auf der Elac Website keine Preise mehr und im Netz habe ich auch nichts gefunden.

Kann mir mal jemand die Preise für die folgenden LS geben:

FS 127 = 480,-
FS 137 = 699,-
FS 208A = 960,- / 990,-

Danke
Didi

Diese Preise aus einer neuen Preisliste, die man auf Anfrage in Kiel erhält.
Dazu eine Vermutung ("IMHO"):
Hier sind 19% MwSt. schon eingepreist.
Wilder_Wein
Inventar
#735 erstellt: 16. Okt 2006, 21:42
Hallo,

@Robot

Danke!

Das sind wahrscheinlich sowieso wieder die Elac Mondpreise, meist sind hier ja bis zu 30% drin.

Gruß
Didi
ROBOT
Inventar
#736 erstellt: 16. Okt 2006, 22:10
Hi,

nun zu einer Preisdiskussion wollte ich mich eigentlich nicht weiter äußern (zumindest nicht in einem "Fan"- Thread), aber nun eben doch mal:

Mondpreise, hm ja bei einigen Modellen wurden offensichtlich in den letzten Monaten die Händler-Einkaufspreise reduziert (bestes Beispiel ist die 209.2), so dass hier der Handel dies entsprechend weitergegeben hat (warum sollte der Handel sonst plötzlich bestimmte Modelle/Farben deutlich günstiger anbieten?). Die UVP wurde aber nicht gesenkt.

Nehmen wir mal an, Du hast ein Consumer-Produkt und kannst aus irgendwelchen Gründen (Teile können günstiger produziert oder zugekauft werden) oder musst bei Zwängen (etwa die Mitbewerbssituation) den Preis senken, für den Handel.
Dies kombiniert mit der "Schnäppchen"- empfänglichen Kundschaft (nicht alle!, aber viele) stellt Dich nun vor die Frage:
- UVP belassen, "Schnäppchen" möglich
- neues Produkt kreieren, im Beispiel etwa 209.3 mit neuer UVP
- einfach die UVP so senken, dass eine marktübliche Marge erzielt werden kann.

Offensichtlich hat man entschieden Ersteres zu wählen, und ich vermute weil dies im UE-Markt [Deutschland insbesondere] quasi "üblich" ist - leider. Hier entsteht natürlich die große Gefahr, dass dies nun auf alle Produkte des Herstellers oder der Produktlinie umgelegt wird.
Ich halte die meisten Produkte von Elac zur "UVP" absolut konkurrenz- und preiswürdig (gut nach Abzug eines persönlichen Verhandlungsspielraumes, der aber sicher nicht im Bereich um 30% liegt...).

Allerdings am unteren Ende des Portfolios, die Cinema Systeme, da sind die UVP tatsächlich von vornherein an Geiz-ist-geil angepasst worden. Aber offensichtlich lassen sich diese Systeme nicht anders verkaufen, da in diesem Preisbereich keine Produkte, sondern Rabatte gekauft werden ("wo "spare" ich am meisten" - idiotisch).

Leider sind in der UE Branche in den letzten Jahren die "UVP" immer unglaubwürdiger geworden, obwohl es nach wie vor seriös kalkulierte Produkte gibt (und diese leiden darunter). Letztendlich sollte jeder sich die Frage stellen, ob er für ein (Luxus-)Produkt X bereit ist, den Preis Y zu zahlen und es sich zu "leisten" (was ja auch Spass und Genuß bringt!), und sich dabei nicht von einem vermeintlichen "Rabatt" leiten lassen.


[Beitrag von ROBOT am 16. Okt 2006, 22:21 bearbeitet]
Wilder_Wein
Inventar
#737 erstellt: 17. Okt 2006, 06:00
Guten Morgen,

sorry, ich wollte auch keine Preisdiskussion lostreten.

Es ist nur einfach so. Wenn ich heute zum Fachhändler gehe und mir ein Paar Lautsprecher kaufe, dann bin ich gerne bereit den Marktüblich Preis zu bezahlen. Wenn mir also ein Lautsprecher, der ursprünglich 3600 Euro kostet für ca. 2800 - 3000 Euro verkauft wird, bin ich und der Verkäufer im Grunde mehr als zufrieden.

Wenn ich dann aber feststelle, dass der gleiche Lautsprecher fast überall für 2000 - 2200 Euro angeboten wird, dann werde ich doch ein wenig sauer und fühle mich verarscht.

So geschehen bei meiner damaligen 209.2

Als diese auf den Markt kam, war Hirsch & Ille in Mannheim der einzige Händler der diese in der Vorführung hatte. Also bin ich hingefahren und war schlichtweg begeistert. Der Verkäufer hat mir dann den Preis auf einen Zettel geschrieben, 2790 Euro für das Paar!

Da man soetwas nicht innerhalb von 5 Minuten entscheidet bin ich erstmal nach Hause gefahren. Am nächsten Tag habe ich einfach mal 2 Händler rausgesucht und mit ihnen telefoniert, später bin ich zu unserem Saturn gefahren und habe auch dort nach dem Preis gefragt.

Was soll ich sagen, Saturn hätte mir den Lautsprecher für 2100 und die Händler für 2150, bzw. 2200 Euro überlassen. Wir reden hier von einem Lautsprecher, der damals das nagelneue Flagschiff der 2er Serie darstellte! Ich musste auch gar nicht handeln, beim Saturn habe ich nur gefragt, was mich das Teil kostet wenn er es bestellt, mehr nicht.

Hätte ich die Elacs bei H&I gekauft, hätte ich mir sicherlich in den allerwertesten gebissen.

Deswegen finde ich diese Politik nicht wirklich gut. Mir wäre es lieber einen anständigen VK zu generieren und dann mit kleinen Rabatten zu arbeiten.

Gruß
Didi
throsten
Stammgast
#738 erstellt: 17. Okt 2006, 06:04
@Robot

Schön formuliert. Kann den nur zustimmen.


Derzeitiges Beispiel 200er Linie. Hier kommen von den Standboxen Nachfolger in der (A) Version. Da bei einigen Modellen der FS 20x.2 noch größere Bestände bei Elac vorhanden waren gibbet die nun für den Handel zum Sonderpreis. Deswegen lohnt sich für Elac aber nicht, plötzlich noch einen UVP zu ändern. Der Handel gibt diesen "Nachlass" in der Regel auch an den Kunden weiter, man darf hier aber nicht direkt auf die neuen Lautsprecher schließen und hier einen vergleichbaren Rabatt fordern. Das kann der Händler nicht.

Ebenfalls problematisch ist die Situation für Händler, die nöch ein älteres Modell zu alten Konditionen da stehen haben und mit dem Preis nicht so weit mitgehen können, ohne Verlust zu machen. Dies erklärt vielleicht, warum manchmal etwas mehr und manchmal etwas weniger Rabatt drin sind.

@Wilder Wein

Wir sind wieder mal bei dem Thema, dass zwar alle Tagelang jeden LS hören wollen, aber beim Händler der dies durchführt keiner dafür zahlt. H&I haben in deinem Fall den Aufwand gehabt. Kein Wunder, dass wir in einer Service Wüste leben.


[Beitrag von throsten am 17. Okt 2006, 06:08 bearbeitet]
trinitaucher
Hat sich gelöscht
#739 erstellt: 17. Okt 2006, 08:08

ROBOT schrieb:
seid ihr sicher dass es sich um die 208 A handelt? Dem Vernehmen nach wurde diese Version noch gar nicht ausgeliefert Die 209 A aber schon.

Bei mir stehen sie zumindest in der Wohnung


(sieht noch etwas chaotisch aus)
Wilder_Wein
Inventar
#740 erstellt: 17. Okt 2006, 08:11

throsten schrieb:

@Wilder Wein

Wir sind wieder mal bei dem Thema, dass zwar alle Tagelang jeden LS hören wollen, aber beim Händler der dies durchführt keiner dafür zahlt. H&I haben in deinem Fall den Aufwand gehabt. Kein Wunder, dass wir in einer Service Wüste leben.


STOP!

Diesen Vorwurf kannst Du mir mit Sicherheit nicht machen!!!! Ich bin lange genug dabei um mittlerweile die Gepflogenheiten zu kennen. Gleichzeitig bin und war ich schon immer bereit für den Service zu bezahlen!!!!

Ich habe hier in Frankfurt meinen Stammhändler, wir leben ganz gut voneinander, es ist ein perfektes Miteinander. Ich bekomme sehr gute Preise, im Gegenzug habe ich ihm schon reichlich Kunden vermittelt. Die Jungs dort begegnen mir mit einer Freundlichkeit, die ihresgleichen sucht. Somit war ich von beginnan zufrieden und kaufe fast alles ausschließlich dort! Mittlerweile habe ich auch einen ganz guten Einblick was das Verhältnis EK > VK der einzelnen Hersteller anbelangt.

Aber ich setze mich bestimmt nicht zum Händler, der wie H+I gigantisch groß ist und somit über ein wahnsinns Einkaufsvolumen verfügt und zahle eine Preis, der absolut nichts mit dem Marktpreis zu tun hat.

690 Euro für eine Stunde Vorführung? Ich weiß nicht wo Du lebst und wie Du Dein Geld verdienst, bei mir sind das knapp 1400 DM!, sorry, aber da hört der Spaß auf.

Im Übrigen waren die anderen Preise bei Händlern, die mir den gleichen Service geboten hätten. Ich hätte jederzeit vorbeikommen und die Dinger anhören und sogar ausleihen können.

Also bitte nicht gleich mit solchen Vorwürfen kommen.

Die Realität sieht doch ganz anders aus. H+I hätte mich, wenn ich dort gekauft hätte, mit Sicherheit nie wieder gesehen! Für mich ist es Service, wenn ich dem Kunden fairerweise ein Produkt zum Marktpreis verkaufe, und ich als Händler dabei immer noch ein anständiges Geschäft mache. Aufwand und Ertrag müssen in einem angemessenen Verhältnis stehen.

Sorry, aber mich ärgern solche pauschalen Vorwürfe.

Und das man sich immer wieder in Preisdiskussionen wiederfindet, liegt ausschließlich am Hersteller wie Elac, die Politik ist einfach zu kotzen, sorry.

Hersteller wie zum Beispiel B&W zeigen nämlich, dass es auch anders geht. Da kommt nie groß eine Diskussion auf.....

In diesem Sinne

Gruß
Didi
Wilder_Wein
Inventar
#741 erstellt: 17. Okt 2006, 08:14

trinitaucher schrieb:

Bei mir stehen sie zumindest in der Wohnung


(sieht noch etwas chaotisch aus)


Sehr schön, die neuen Elac gefallen mir außerordentlich gut. Ohne diesen Streifen auf der Vorderseite wirken sie für mich einfach eine Spur edler.

Aber meinst Du nicht, sie stehen ein bisschen zu nah ander Wand. Ich würde sie mal ein bisschen von der Wand wegziehen, sie werde es dir bestimmt danken.

Gruß
Didi
trinitaucher
Hat sich gelöscht
#742 erstellt: 17. Okt 2006, 08:18
@ Wilder_Wein:

Ich kann wegen der Räumlichkeiten die Türmchen nicht weiter als den Unterschrank vorziehen (60cm Wandabstand Vorderkante), da es ein Druchgangsweg is.
Ich hab's ausprobiert und es brachte keinen nennenswerten Unterschied. Auch nicht mit den Bass-Reflex-Stopfen.

Der Klang so ist ok. Wenn ich in dieser Woche vielleicht noch andere Musik höre (bisher nur Jazziges und Pop/Rock), werde ich es nochmal austesten.
JoDeKo
Inventar
#743 erstellt: 17. Okt 2006, 08:21
Hola,

ich war auch mal Elac Fan.

In den 80ern habe ich ein Modell gehört. Ich meine es hieß EL 75(?). Es war für mich als Schüler gerade so erschwinglich, aber klang - zusammen mit den alten Harman Produkten (VXI 635, 645, 655(?)) - ganz hervorragend...

Saludos

Cuauhtemoc


[Beitrag von JoDeKo am 17. Okt 2006, 18:09 bearbeitet]
Roadmaster
Inventar
#744 erstellt: 17. Okt 2006, 16:25
Vorschlag an die Gemeinde: wollen wir die never-ending-story bzgl. Preise, Preisbildung, Rabatten & Co. zugunsten echten Tipps, Tricks und Ratschlägen bzgl. der (weiterhin unbetreitbar) guten ELAC-Lautsprecher beenden?!?

Meine Frage (welcher Verstärker klingt wirklich warm und passt daher sehr gut zu ELAC mit Jet III-Hochtönern?) ist leider bis auf eine konkrete Nennung nicht direkt beantwortet worden.

Trinitaucher hat an seinen einen HK970 laufen, wie man dem Bild entnehmen kann. Was haben denn die anderen oder würden es empfehlen, wenn sie nochmal vor einem Kauf stehen würden?
Und gibt es zusätzlich Erfahrung, welche Kombi "LS mit Jet III und Verstärker" als besonders gut erachtet wird - abgesehen von der Hausregel Nr. 1: selbst hören und entscheiden, ob es gefällt

Danke und viele Grüsse in den Abend, roadmaster
jokki39
Stammgast
#745 erstellt: 17. Okt 2006, 16:56

Roadmaster schrieb:
Vorschlag an die Gemeinde: wollen wir die never-ending-story bzgl. Preise, Preisbildung, Rabatten & Co. zugunsten echten Tipps, Tricks und Ratschlägen bzgl. der (weiterhin unbetreitbar) guten ELAC-Lautsprecher beenden?!?

Meine Frage (welcher Verstärker klingt wirklich warm und passt daher sehr gut zu ELAC mit Jet III-Hochtönern?) ist leider bis auf eine konkrete Nennung nicht direkt beantwortet worden.

Trinitaucher hat an seinen einen HK970 laufen, wie man dem Bild entnehmen kann. Was haben denn die anderen oder würden es empfehlen, wenn sie nochmal vor einem Kauf stehen würden?
Und gibt es zusätzlich Erfahrung, welche Kombi "LS mit Jet III und Verstärker" als besonders gut erachtet wird - abgesehen von der Hausregel Nr. 1: selbst hören und entscheiden, ob es gefällt

Danke und viele Grüsse in den Abend, roadmaster

Hallo, grandios-dein Beitrag-zum einen bin ich auch Elac-Fan-hatte mal die Edition one-dann auf JBL-nun aber wieder auf Elac Suche-also hatte auch mal einen Händler der schmiß die gute 142 raus suche nach wie vor diese oder die 132 am besten die 208er ode 209er. Also Elac besticht wirklich durch gute Verarbeitung-Preis-leistungsverhältnis-gut-

Meiner Meinung nach ist die Elac problemlos mit einem nicht ganz so billigen Amp ab 2x40Watt zu hören.
Habe den HK670 und keine Probleme gehabt.
In den Vorführungen sieht man auch das bei Probehören keinerlei große Elektronik von Nöten ist.
Gruß
JJ
Wilder_Wein
Inventar
#746 erstellt: 17. Okt 2006, 17:22
Hallo,

ich schmeiße jetzt mal NAD ins rennen. Meine 209.2 liefen damals an einem NAD C 352 und das passte hervorragend.

Vielleicht mal den hier ins Kalkül ziehen:

http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

Gruß
Didi
trinitaucher
Hat sich gelöscht
#747 erstellt: 17. Okt 2006, 17:43
@ Wilder Wein:
Ich hab jetzt die Türmchen mal hin- und hergerückt mit jeweils Bassstarker Musik. Die genannten Effekte zeigen sich am deutlichsten bei solcher Art von Musik:
Also zunächst hab ich sie so wie auf dem Foto belassen, nur bis etwas vor die Kante des Tisches gezogen (30 cm Wandabstand). Es bildeten sich recht viele Stehende Wellen im Raum aus. Der Klag wurde insgesamt weniger "bassig", was aber bei House-Musik absolut inakzeptabel ist. Zudem war der Gesamteindruck auf meinem Sofa nicht so gut wie vorher.
Als zweites hab ich sie direkt vor die Wand (3 cm Abstand) gestellt. Klang absolut grottig und verschwommen.
Dann hab ich sie weiter auseinander gestellt und wieder vorgezogen. Das passt gestaltungstechnisch nicht, denn sie stehen dann wirklich sehr verlassen im Raum. Daher ab ich sie wieder weiter vor die Wand gestellt und so bleiben sie jetzt auch stehen. Der Klang ist wirklich spitze so:
205 cm auseinander, 16 cm Wandabstand.

@ Roadmaster:
Ich finde man sollte auf keinen Fall einen "hellen" Verstärker nehmen. Die Höhen sind bei mir wirklich sehr fein und detailliert. Wenn die jetzt auch noch stärker betont würden, glaube ich, wäre der Gesamteindruck der Lautsprecher nicht mehr so schön linear.

Ich bin immer wieder von Liedpassagen begeister, wo Akkustik-Gitarren-Soli oder Streicher -Soli vorkommen... boahh! Und wenn dann noch ne Bassgitarre dazukommt...wie geil!!!
Sniper3
Stammgast
#748 erstellt: 17. Okt 2006, 18:34
Ich kann immer wieder nur den H/K 7300 empfehlen. Passt zu den Elac´s wie die Faust auf´s Auge. Und momentan verdammte günstig zu bekommen. Steht im MM für 1300 Euronen
Wilder_Wein
Inventar
#749 erstellt: 17. Okt 2006, 18:42

Sniper3 schrieb:
Ich kann immer wieder nur den H/K 7300 empfehlen. Passt zu den Elac´s wie die Faust auf´s Auge. Und momentan verdammte günstig zu bekommen. Steht im MM für 1300 Euronen


Hallo,

naja, das ist ein extrem hochwertiger AV Receiver, und 1300 Euro sind immer noch ne Hausnummer.

Wenn ich nicht irre, dann sucht er aber einen reinen Stereovollverstärker.

Gruß
Didi
Skalp
Inventar
#750 erstellt: 17. Okt 2006, 19:07

Skalp schrieb:
Hallo Leute!

Passt Elac auch zu Advance Acoustic Elektronik? Ich habe den MAP-305DA mit reichlich Dampf (für mein Empfinden) und bin mittelfristig auf der Suche nach neuen LS! Zumeist hört man ja Gutes von Elac, kann das jemand in oben genannter Kombi bestätigen? Meine Elekronik, siehe Signatur...

...ich weiss, grundsätzlich gilt selbst hören! Ich wollte auch nur mal vorfühlen.

Danke für eine Info.... ;)



Ich zitiere mich mal eben selbst.....keiner 'ne Antwort parat?
ehemals_Mwf
Inventar
#751 erstellt: 17. Okt 2006, 22:54

Wilder_Wein schrieb:
Hersteller wie zum Beispiel B&W zeigen nämlich, dass es auch anders geht. Da kommt nie groß eine Diskussion auf.....


...millionenschwere Werbeetats zahlen sich eben aus

B&W kann und muss da anders kalkulieren.

Elac würde sicher gern eine "belastbarere" Preispolitik fahren...
...und auf die Blöd-Märkte verzichten


Gruss,
Michael
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