Der Heco Thread

Ich gebs auf, nachdem ich deinen Hörraum gesehen habe und die dazu passende Aufstellung der LS muss ich nicht mehr wissen.

Vlt. habe ich mich falsch ausgedrückt...ich setzte Dröhnen mit Bassüberhöhung bei der Wiedergabe gleich.

Und nein ich bin kein Messschriebfetischist und mir gefallen meine Hecos auch, obwohl sie untenrum etwas kräftiger sind und oben in den Höhen etwas zurückgenommen, aber ich weiß um dieses "Missstände". Ich finde die Herangehensweise nur etwas lustig, wenn jemand den Post ließt und sich darauf hin LS bestellt, die für seinen Hörraum viel zu groß sind ägert er sich im Nachhinein, nur weil er gelesen hat, dass viele hier sagen, dass die Aufstellung und die Raumgröße bei der Celan XT 701 zu vernachlässigen ist.

Ich hätte mir auch die XT 901 kaufen können, habe ich aber nicht gemacht, weil die mir meinen Raum auseinander genommen hätten und meiner ist 33qm mit 12qm angrenzend groß.

Aber jeder wie er meint, ich will hier keinen Streit entfachen.

Das Musikhören mit Emotion zu tun hat, das brauchen wir wohl nicht zu diskutieren.

ich gebs auf, nachdem ich deinen Hörraum gesehen habe und die dazu passende Aufstellung der LS muss ich nicht mehr wissen.

tut mir leid, das ich kein 500.000€ haus mit seperatem hörraum + 39 schlafzimmer usw. habe.

ich will gar nicht wissen wie deine wohnung aussieht.

Ich hätte mir auch die XT 901 kaufen können, habe ich aber nicht gemacht, weil die mir meinen Raum auseinander genommen hätten und meiner ist 33qm mit 12qm angrenzend groß.

ich hätte mir auch nen ferrari kaufen können, habe ich aber nicht gemacht, weil der mir 30kmh zu schnell gewesen wäre.
so ein müll. hätte ich das geld gehabt, hätte ich mir auch the statement geholt.

dass viele hier sagen, dass die Aufstellung und die Raumgröße bei der Celan XT 701 zu vernachlässigen ist.

wer sagt das? es wurde lediglich das gegenteil deiner vorherigen aussagen belegt.

@lulu69: Sind wir hier im Kindergarten? Was soll dieses kindische Geschwätz ohne jegliche Ahnung vom Fach zu haben?
Ich behaupte weiß Gott nicht die ultimative Ahnung von Raumakustik etc. zu haben, aber das was du hier von dir gibst ist mit Verlaub absoluter Unsinn.
Es geht hier nicht um schön oder sonst nen Unsinn, da ich aber anscheinend hier nur mit Leuten rede die 0 Ahnung von Raumakustik, Frequenzgängen etc. haben ziehe ich mich aus der Diskussion zurück, weil alle weitern Erklärungen ohne Basiswissen nicht fruchten können.

Und Tschüß!

Nimm mir das jetzt nicht krumm, Zim, aber ich habe dass Gefühl, dass du hier nur irgendwelche Sachen nachquatschst, die du irgendwo einmal aufgeschnappt hast.

Das gilt wohl eher für euch zwei...kein Plan von der Materie und immer schön das nachplappern was in den tollen Hifizeitschriften steht.

Ich an eurer Stelle würde nur mal zum Spaß mit diesem Teil rumexperimentiern...

http://www.hunecke.de/de/rechner/raumakustik.html

http://www.hunecke.de/de/rechner/raumeigenmoden.html

http://www.hunecke.de/de/rechner/lautsprecher.html

Man, du gibst aber auch nicht auf!

Hast du denn nun auch schon Rhabarber sein Hörzimmer analysiert!?

Und woher weißt du denn eigentlich, wovon wir Ahnung haben? Du legst hier ein echt super Halbwissen an den Tag und verkaufst es hier als die Wahrheit. Und selbst wenn man dich versucht darauf aufmerksam zu machen, dass man gewisse Sachen einfach nicht für jeden Hörraum generalisieren kann, bist du absolut uneinsichtig. Ich will dich ja hier echt nicht belehren, aber hör doch bitte endlich auf, hier so ne Show abzuziehen.

Achja, noch was. Dir zu widersprechen, heißt nicht gleich keine Ahnung haben. Alles klar?

Kinder, hört auf zu streiten

leute die bassdröhnen nicht hören ich auch
und zufrieden sind, haben doch einfach nur glück.

hab grad lady gaga/alejandro über radio laufen.


bei so hochwertiger musik spielt es für mich auch keine rolle.
klingt eh kacke .....

macht aber trotzdem spass


ich wünsch euch nen schönens wochenende .....


stephan









16m²/35cm/celan800

@Turbo Ralle:

Meine Meinung über Rhabarberer:
Die Raumkritik bezog sich auf die Aufstellung von Rhabarberer Solch große LS in einem so kahlen Raum, der in keinster weiße bedämpft zu sein scheint (sehe zumindest nichts was auf den Bildern darauf hindeutet), ist auch nicht hilfreich.
Ich will ihm ja auch garnicht einreden, dass es für ihn nicht hervorragend klingt, ob das allerdings auch nur im Ansatz so ist wie die CD aufgenommen wurde, steht auf einem anderen Blatt.

Meine Meinung zu lulu69: Ich habe mir unter anderem noch einen Post von lulu69 in nem anderen Thread durchgelesen und bin dann in Verbindung mit den Satz

ich hätte mir, wenn ich das Geld gehabt hätte auch die the Statement in ein 16qm Meter Raum gestellt

zu dem Schluss gekommen. Wer sowas von sich gibt kann einfach keine Ahnung haben was Raummoden, Direkt und Indirektschall sowie Frequenzgänge beinhalten.
Statt dessen postet er Testberichte/ergebnisse der Stereoplay in besagten Thread. Diese sind höchstens was die Abmasse und die max. Lautstärke der LS angeht hilfreich.

Physik lässt sich nunmal nicht verbiegen, da können 300 Leute sagen, stell die LS wandnah auf, wenn die Messung was anderes sagt gibt es da nichts zu diskutieren, ob den 300 Leuten der Klang so gefällt steht selbstverständlich auf einem anderen Blatt.

Ich mach das übrigens weder um hier jemanden zu ärgern geschweige denn um ne Show abzuziehen.

Meine Intention ist eher Leute vor Fehlkäufen zu bewahren.
Du kannst mir ruhig glauben, dass ich mich mit Hifi aktiv testen sehr sehr sehr intensiv auseinander gesetzt habe, mir nur das Geld für andere Dinge wichtiger wurde und ich somit ein starkes Downgrade im Hifi/AV Sektor vollzogen habe.

Hier mal eine Auflistung was bisher so bei mir rumstand.

Verstärker:

Yamaha MX 50 (geliehen von meinem Onkel)
T+A PA 1500 R
Pathos Classik One
Onkyo A 9755
T+A PA 1500 R
Twinsound CST 100 MKII
Naim Nait 5i
NAD C 162 + C 372
Naim Nait XS plus FC 2X
Trigon Energy
Marantz SR 5003
Raysonic SP 120 MKII
Naim Nait XS mit FC 2X
Musical Fidelity A 5.5
Audionet Pre1, Astin Trew Pre, und NAD C162 Pre an Usher Reference R1.5 Class A Endstufe
T+A PA 1530 R Verstärker

Lautsprecher:

T+A TB 160
Audio Physic Scorpio
Dynaudio Excite X 36
Dali Mentor 6
B&W 804 S
Dynaudio Contour 1.4 S
Dynaudio Confidence C1
PMC TB2i, LB1i, OB1i
ProAc D38

CD-Player:

Sony Asbachuraltplayer
Vincent CD S3
Marantz CD 17 MKII
Naim CD5i
NAD C 542
Marantz SA 7001 KI
PS3

letztendlich spielt die physik aber eine untergeordnete
rolle, wenn man es nicht wahrnimmt.

du hast ja recht, darum empfehlen wir immer,

das probehören zuhause.


wenn dann aber niemand dabei ist, der eben solche raumprobleme
wahrnimmt, spielt es doch nur eine untergeordnete rolle.

wieviele leute in deinem bekannten und freundeskreis haben sich denn, ohne dich zu fragen, lautsprecher nach der raumakustik gekauft wahrscheinlich niemand.

und das ist wohl fast überall die realität

stephan

Zim81 schrieb:

Ohne Messung kannst du nicht feststellen ob es Dröhnt, es sei denn das Dröhnen ist so stark, dass es bspw. +20 dB ausmacht. :prost

Und wenn er es ohne Messung nicht feststellen kann, warum genau sollte er es dann messen??? Wenn er es eh nicht hört???

Hallo Leute,

ich will mir demnächst auch eine HiFi Anlage zulegen.
Bis jetzt bin ich absoluter Neuling auf dem Gebiet.

Im TV Forum wurde mir zu Heco geraten.
Ich will mir "gute" Boxen kaufen, von denen ich auch in ein paar Jahren noch was habe.
Meine Ansprüche in Punkto "hören" sind, denke ich, eher gerniger. Bis jetzt hatte ich ne AIWA Anlage für damals 200Mark. Aber ich denke auch, dass ich im Punkto hören noch lernfähig bin

Mir wurden die Heco Metas genannt.
Da ich aber für lange Zeit freude haben will, wurden auch die Celan empfohlen.
Ist der Unterschied hörbar (wenn auch erst nach gewisser Eingewöhungszeit)

Hab nun hier von lulu69 seine Probleme mit dem Lack gelesen.
In Sachen "Verarbeitung" würde ich mich als kritisch bezeichnen, daher auch hier die Frage: Unterchied Metas / Celan in Punkto Verabreitung.

Ist eine Kombination von bspw. den Celan 501 (Front & Stereo) und den Metas 301 (als rear bei 5.1) möglich?
Dazu den Center auch von eher von Celan Serie?
Der Sub von Metas oder ist hier der Unterschied zu Celan zu groß?

Mein Raum hat ne Fläche von 15qm. Ich wohne noch zu Hause.
Sollten aber auch mit einem größeren Raum in meiner (hoffentlich baldigen) Wohnung zurecht kommen.

Zum AMP: Ich hätte gerne ein H/K AMP, da er mir vom Design gefällt. Was ist hier zu empfehlen (ca.600€ und der AVR260 wurden empfohlen)

Moin @fricola, willkommen im Club ...

@fricola schrieb:

[...] Hab nun hier von lulu69 seine Probleme mit dem Lack gelesen. In Sachen "Verarbeitung" würde ich mich als kritisch bezeichnen, daher auch hier die Frage: Unterchied Metas / Celan in Punkto Verabreitung.

Nachdem, was ich bisher so mitbekommen habe, ist die Lackgeschichte bei lulu69 nur ein Ausrutscher nach unten.
I.d.R. bestechen die Celan gerade durch eine hochwertige Verarbeitung!

Ist eine Kombination von bspw. den Celan 501 (Front & Stereo) und den Metas 301 (als rear bei 5.1) möglich? Dazu den Center auch von eher von Celan Serie? Der Sub von Metas oder ist hier der Unterschied zu Celan zu groß?

Der Center sollte immer aus der gleichen Serie wie die Front-LS stammen.
Ein Mix zwischen Front und Rear ist unproblematisch.
Bei Surround-Musik sollten Front und Rear nach Möglichkeit gleichwertig sein.
(Königsweg sind 4 identische LS)

In Sachen "Verarbeitung" würde ich mich als kritisch bezeichnen

dito.

das ist und bleibt sehr selten, dass von 4 Ls/Neuware - 3Stk. Verarbeitungsmängel aufgewiesen haben.

Wie gesagt, mittlerweile ist alles perfekt. Wurde auch ohne Probleme ausgetauscht. Also selbst wenn du das gleiche Pech wie ich haben solltest, nen Ls zu erwischen der deinen Ansprüchen von der Verarbeitung nicht gerecht wird (und auch außerhalb der Toleranzmängel liegt) kriegst den auch ohne Probleme getauscht. Mach dir da keine Sorgen, Heco ist von der Verarbeitung gut bis sehr gut.

Hi Leute,

ok, ich denke ich werd meine Anlage wohl "splitten"
Also erst mal nur Frontboxen und dann nach und nach komplettieren. Lieber langsam aufsteigen als gleich ne 5.1 und dann aber nur "Schrott".

Hat noch jemand ne Anmerkung zum AMP?
Wenn man mal das Design weg läßt, was wäre in der Preisklasse denn empfehlenswert?

Zur Raumgröße: Sind da die 501 zu groß? Hab was wegen wummern und zu viel Power für bestimmte Raumgroeßen gelesen.

MfG
@fricola

edit: Was ist denn ein guter Preis für die Celan 501XT?
499€ bei hifistudio.de

@ @fricola

Kann soweit Rhabarberohr nur zustimmen. Von derartigen Oberflächenfehlern, wie sie bei lulu69 vorkamen, habe ich vorher auch noch nichts gehört. Meine sind top verarbeitet!

Zum Amp kann ich dir keine konkrete Empfehlung geben. Die Onkyos haben eine ziemlich gute Ausstattung. Das hatte mich damals überzeugt.

Mit der Lautsprechergröße im Verhältnis zur Zimmergröße wurde ja in den letzten Posts auch schon "diskutiert". Ich bin nach wie vor der Meinung, dass man da nicht pauschal sagen kann, die 501er wären zu groß. Da hängt eben von mehr Faktoren als nur der Grundfläche ab. Deshalb ist es stets ratsam die LS im eigenen Hörraum probezuhören. Dass das nicht immer so einfach möglich ist, versteht sich natürlich von selbst.

Ob die 499 Glocken (pro Stück!!!) für die 501er ein guter Preis sind, kann ich dir nicht sagen. Dafür fehlt mir der Marktüberblick. Aber ich kann dir nur uneingeschränkt empfehlen, dich mal mit der Vorgängerserie Celan (ohne XT) vertraut zu machen. Ich habe noch keine Gegenteilige Meinung gehört, die mir glaubhaft gemacht hätte, dass die XT nicht einfach nur ein optische Änderung gegenüber seinem Vorgänger darstellen. Die Chassis sind zwar nicht diesselben, aber ein besser konnte noch keiner im direkten Vergleich feststellen. Zumindest ist mir das nicht bekannt.
Deshalbt schau mal bei ebay vorbei. Da bekommst du das Paar 700er schon für 795 €. Mit denen machst du sicher nichts falsch. Und wenn du mit denen auf 15 qm dennoch Probleme haben solltest, kannst du die ja immer noch zurückschicken.

Gruß

@Turbo_Ralle:

Danke für den Tipp mit den "alten" LS von Heco.
Krass find ich, dass die 700er genausoviel kosten wie die 500er.
Ich denke, dass ich mir dann die alte Celan Serie bestellen werde. Also 2x 700, 2x 300, 1x Center und ein Sub.

Nochmal ne "Newebie" Frage:
Der H/K AVR 260 hat 7x50W Ausgangsleistung. Ist das nicht zu wenig bei den Boxen?

(Sorry, ich weiß dass das kein Kaufberatungsthread ist...)

MfG
@fricola

@fricola schrieb:

Krass find ich, dass die 700er genausoviel kosten wie die 500er.

Das wird einfach am Markt liegen. Es gab auch eine ganze Weile die 800er zu genau diesem Preis bei ebay.

Gruß

Kauf dir wenn 2x 300er, wenn du eh noch nen Sub haben willst, reicht das vollkommen für deine 15qm.

@fricola

Glückwunsch zur Deiner LS-Wahl!
Damit holst Du dir ne Menge feinen Klang in die Stube!

Nochmal ne "Newebie" Frage: Der H/K AVR 260 hat 7x50W Ausgangsleistung. Ist das nicht zu wenig bei den Boxen?

Kurzum:
Ich kenne diesen HK AVR auch nicht!
Jedoch erscheinen 7 x 50 W für das von Dir erwählte Celan Setup recht schwach auf der Brust.
Für moderate Pegel bestimmt noch brauchbar, aber wahrscheinlich nix für Partybetrieb!

Stelle Deine AVR-Frage doch nochmal in einem AVR/AMP Thread (Verkaufsberatung).
Bestimmt einfacher, als hier im "Heco Thread" auf einen zu treffen, der explizit diesen AVR kennt.

Zim81 schrieb:

Kauf dir wenn 2x 300er, wenn du eh noch nen Sub haben willst, reicht das vollkommen für deine 15qm. :prost

@Zim81,

also ich hab ja vor irgendwann mal umzuziehen.
Wenn im Moment die 700er so "günstig" sind, dann schlag ich jetzt zu. Hab hier gelesen, dass Heco die Preise erhöhen will.

@all,

ja, werd im AMP Kaufberatungsthread nachfragen.
Auf Partymusikbechallung hab ich eigentlich eh keine Lust / bzw. hab ich das nicht vor...

@fricola schrieb:

. Nochmal ne "Newebie" Frage: Der H/K AVR 260 hat 7x50W Ausgangsleistung. Ist das nicht zu wenig bei den Boxen?

Mache dir keine Sorgen, HK verwendet ein anderes Messsystem, dass realistische Wattzahlen hervorbringt.

@fricola schrieb:

Zim81 schrieb: Kauf dir wenn 2x 300er, wenn du eh noch nen Sub haben willst, reicht das vollkommen für deine 15qm. :prost @Zim81, also ich hab ja vor irgendwann mal umzuziehen. Wenn im Moment die 700er so "günstig" sind, dann schlag ich jetzt zu. Hab hier gelesen, dass Heco die Preise erhöhen will.

Die Preiserhöhung trifft aber nicht für die alten LS zu

Die 700er mit Sub nimmt dir dein Zimmer auseinander. Und wer weiß wie groß dein nächster Hörraum wird.

Ich würde das restliche Geld eher in einen Pioneer SC LX72 investieren, solange die noch so günstig zu haben sind. Der hat ordentlich Leistung und ein absolut geniales Raumeinmesssystem. Wenns nicht ganz so viel sein soll nen Pioneer VSX-LX52.

Zim81 schrieb:

@fricola schrieb: Zim81 schrieb: Kauf dir wenn 2x 300er, wenn du eh noch nen Sub haben willst, reicht das vollkommen für deine 15qm. :prost @Zim81, also ich hab ja vor irgendwann mal umzuziehen. Wenn im Moment die 700er so "günstig" sind, dann schlag ich jetzt zu. Hab hier gelesen, dass Heco die Preise erhöhen will. Die Preiserhöhung trifft aber nicht für die alten LS zu Die 700er mit Sub nimmt dir dein Zimmer auseinander. Und wer weiß wie groß dein nächster Hörraum wird.

@fricola

ich würde die 700er zur hörprobe bestellen.
sollten die wie behauptet, deinen raum "auseinander" nehmen, kannst du ja immer noch dir 300er bestellen.


der HK26o dürfte wohl für den anfang reichen.

gruß


stephan

und ich würde mir die 300er bestellen, wenn die nix ist kannst du dir immer noch die 700er bestellen.

Aber gerade mit dem Heco Sub sehe ich bei 15-25qm keine Notwendigkeit ne 700er zu ordern, erst Recht nicht, wenn man nicht großartig Pegel fahren will.

Ein zu großer LS in einem zu kleinen Raum klingt beschissener, als ein zu kleiner in einem großen Raum.

Ich würde mir keine HK kaufen, du zahlst da einfach nur fürs Design, sonst nix.

Marantz, Onkyo, Yamaha, Denon, Pioneer würde ich in die engere Wahl nehmen, die Enscheidung obliegt natürlich dir.

LG Zim

ich würde die 700er bestellen.

Zim81 schrieb:

Die 700er mit Sub nimmt dir dein Zimmer auseinander. Und wer weiß wie groß dein nächster Hörraum wird. Ich würde das restliche Geld eher in einen Pioneer SC LX72 investieren, solange die noch so günstig zu haben sind. Der hat ordentlich Leistung und ein absolut geniales Raumeinmesssystem. Wenns nicht ganz so viel sein soll nen Pioneer VSX-LX52.

@Zim81:
Also irgendwie versteh ich die Logik nicht ganz.
Du sagst, du würdest in nen AMP mehr investieren, der mehr Power hat, weil die Boxen mein Zimmer auseinander nehmen?
Aber wenn ich mehr Power hab fliegt doch eher was auseinander, oder

Und besteht hier nicht die Gefahr, dass ich die 300er rausblasen, wenn ich mal voll aufdrehen würde.
Dann doch lieber zu große Boxen an nem zu kleinen AMP, oder sehe ich das auch wieder falsch?

Hört sich der Pioneer "besser" an als ein H/K.
Ich hatte ja schon gesagt, dass ich das H/K halt "schön" finde.

Ok, dass die alten LS nicht mehr teurer werden scheint wohl im Gegensatz dazu wieder logisch, da hatte ich den Logikfehler. Mr. Spock möge uns beiden verzeihen

@fricola schrieb:

Zim81 schrieb: Die 700er mit Sub nimmt dir dein Zimmer auseinander. Und wer weiß wie groß dein nächster Hörraum wird. Ich würde das restliche Geld eher in einen Pioneer SC LX72 investieren, solange die noch so günstig zu haben sind. Der hat ordentlich Leistung und ein absolut geniales Raumeinmesssystem. Wenns nicht ganz so viel sein soll nen Pioneer VSX-LX52. @Zim81: Also irgendwie versteh ich die Logik nicht ganz. Du sagst, du würdest in nen AMP mehr investieren, der mehr Power hat, weil die Boxen mein Zimmer auseinander nehmen? Aber wenn ich mehr Power hab fliegt doch eher was auseinander, oder

Wenn du mehr geld in einen AVR investierst, hat dieser aber auch einen besseren Klang, mehr Ausstattung und holt auch mehr aus den LS raus.

@fricola schrieb:

Ok, dass die alten LS nicht mehr teurer werden scheint wohl im Gegensatz dazu wieder logisch, da hatte ich den Logikfehler. Mr. Spock möge uns beiden verzeihen :)

Das tut er. Ganz bestimmt!

Das allerbeste sind natürlich mördermäßige Lautsprecher an einem mördermäßigen Amp (oder mehr) in einen akustisch idealen Raum.

Zim81 schrieb:

und ich würde mir die 300er bestellen, wenn die nix ist kannst du dir immer noch die 700er bestellen. Aber gerade mit dem Heco Sub sehe ich bei 15-25qm keine Notwendigkeit ne 700er zu ordern, erst Recht nicht, wenn man nicht großartig Pegel fahren will. Ein zu großer LS in einem zu kleinen Raum klingt beschissener, als ein zu kleiner in einem großen Raum.

sorry, aber was ist das denn für eine logik

erst die 700er und wenn die nicht passen kann man sich immer noch verkleinern.
sonst muß man ja doppelt hin und her schicken, wenn die 700er auch nicht passen.

im übrigen:

du bist der einzige der hier gegen große standlautsprecher ist.
und deine argumentation ist hierzu nicht besonders schlüssig.
die größe eines raums sagt nichts über die fähigkeit aus,
große lautsprecher aufzunehmen.
deine schlechten erfahrungen müssen nicht auf alle räume und personen zutreffen.

und erst kleine lautsprecher zu kaufen ist unsinn weil diese
eigentlich immer gut klingen. aber so weiß er nicht ob auch große passen würden.

gruß


stephan




mr. spock ???? is da immer noch das falsche bild
oder wie jetzt ?

Turbo_Ralle schrieb:

@fricola schrieb: Ok, dass die alten LS nicht mehr teurer werden scheint wohl im Gegensatz dazu wieder logisch, da hatte ich den Logikfehler. Mr. Spock möge uns beiden verzeihen :) Das tut er . Ganz bestimmt! Das allerbeste sind natürlich mördermäßige Lautsprecher an einem mördermäßigen Amp (oder mehr) in einen akustisch idealen Raum. :prost

Wie - wo - was ????
Seht ihr immer noch seinen alten Avatar?
Er (Laazi) ist doch jezz Mr Steuersatz!

.... und ich bin mal gespannt, wie dieses missionieren hier weitergeht ....

... iwie ist Stephan immer schneller ...

schnell fertig und schnell teller leer ......





siehst du denn das steuerrohr noch

sollte eigentlich der simpsons-laazi sein.

Jezz wieder der Simpson-Laazi!!!!

@Laazi
Das mit dem Spock war nicht auf dich gemünzt - ich meinte den echten.
Ich seh nun deinen alten und gewohnten Avatar.

Hi Leute,

also Mr Spock meinte ich wegen LOGIK.
Gab es früher hier ein Mr. Spock oder wie? Das war nicht beabsichtigt.

Ich denke, ich werd mir zuerst mal 2x 700er kaufen plus einen AMP (dazu werd ich wohl noch in der Kaufberatung fragen)

Die 2x300er usw. kommen dann nach und nach. Da es langsam immer teurer wird
Aber lieber gleich richtiges Zeug kaufen, als immer nur von Schrott zu Schrott sich zu angeln...

MfG
@fricola

@Zim81 Danke dir auch, auch wenn deine Meinung zu großen LS hier nicht auf Gegenliebe stößt, ich finde es dennoch interessant.

@fricola schrieb:

@Zim81: Also irgendwie versteh ich die Logik nicht ganz. Du sagst, du würdest in nen AMP mehr investieren, der mehr Power hat, weil die Boxen mein Zimmer auseinander nehmen? Aber wenn ich mehr Power hab fliegt doch eher was auseinander, oder :)

Das hat nicht unbedingt was alleine mit Power zu tun, grad kleine LS wollen aufgrund des geringer Wirkungsgrads mehr Kontrolle.

Zumal das Einmesssystem von Pioneer spitze ist, da es zumindest ein wenig Raumfehler ausgleich und somit einen linearen FG am Hörplatz ermöglicht.

Und besteht hier nicht die Gefahr, dass ich die 300er rausblasen, wenn ich mal voll aufdrehen würde. Dann doch lieber zu große Boxen an nem zu kleinen AMP, oder sehe ich das auch wieder falsch?

Wenn du nen zu kleinen AMP an zu große LS hängst, kann es passieren, dass wenn du aufdrehst dir der HT durchbrennt.
Kompakte können zwar auch kaputt gehen, aber nicht durch den zu starken AMP sondern weil Sie so oder so zu stark belastet sind.

Hört sich der Pioneer "besser" an als ein H/K. Ich hatte ja schon gesagt, dass ich das H/K halt "schön" finde.

Ob er sich besser anhört weiß ich nicht, aber die Leistung finde ich für den Preis einfach bescheiden.

LG Zim

Turbo hat es glaube auch schon erwähnt.

H/K und andere Hersteller gehen bei der Messung der Ausgangsleistung anders vor.

Die Werte beruhen eher auf realistischen Werten und nicht auf einer theoretisch erreichbaren Maximalleistung (PMPO).

Wenn man Leistungswerte interpretieren möchte, sollte die jeweilige Messmethode bekannt sein, welche der Messung zugrunde liegt.

Sonst taugen die Werte nur zum ausdrucken und an die Wand hängen.

Der genannte Harman sollte für fricola und die 700er zur Genüge ausreichen.

hellboy666 schrieb:

Turbo hat es glaube auch schon erwähnt.

Ich wars nicht!

Sorry!

MasterChiefSun war gemeint.

LaazarusLong schrieb:

sorry, aber was ist das denn für eine logik erst die 700er und wenn die nicht passen kann man sich immer noch verkleinern. sonst muß man ja doppelt hin und her schicken, wenn die 700er auch nicht passen.

Meinst du dein Tip ist soviel logischer? Begründe doch mal warum er sich unbedingt ne 700er kaufen soll, wenn er Sie garnicht braucht.

du bist der einzige der hier gegen große standlautsprecher ist. und deine argumentation ist hierzu nicht besonders schlüssig. die größe eines raums sagt nichts über die fähigkeit aus, große lautsprecher aufzunehmen. deine schlechten erfahrungen müssen nicht auf alle räume und personen zutreffen.

Ach die Größe sagt nichts über den Raum aus? Das ist aber interessant...gerade im Bassbereich...stell doch mal die 700 im freien auf, und danach in nem 15qm Raum, wenn du dann immer noch nicht den gemerkt hast, dass ein Raum mit den größten Einfluss hat. Ich finde es wirklich lustig Leute die sich wenigstens ein bisschen mit Raumakustik in Frage zu stellen, wenn man diesbezüglich keine Ahnung hat.
Wie gesagt, probier doch bitte mal den Hunecke Lautsprecher Rechner aus und den Raum Rechner. Vieleicht verstehst du dann endlich was ich meine.

und erst kleine lautsprecher zu kaufen ist unsinn weil diese eigentlich immer gut klingen. aber so weiß er nicht ob auch große passen würden.

Du hast es doch grade selber geschrieben, die kleinen klingen immer gut, damit hast du doch die Logik selbst begründet.
Nochmal, wieso soll er sich unbedingt die großen kaufen, das ist doch Quatsch, die kleinen werden def. sauberer spielen, weil sie aufgrund der begrenzteren Tiefbassfähigkeit die Raummoden weniger anregen.

@ @fricola:
Probier du bitte wenigstens mal den Raummodenrechner aus.
http://www.stereoplay.de/tool-lautsprecher-rechner-751234.html

Zim81 schrieb:

LaazarusLong schrieb: sorry, aber was ist das denn für eine logik erst die 700er und wenn die nicht passen kann man sich immer noch verkleinern. sonst muß man ja doppelt hin und her schicken, wenn die 700er auch nicht passen. Meinst du dein Tip ist soviel logischer? Begründe doch mal warum er sich unbedingt ne 700er kaufen soll, wenn er Sie garnicht braucht. du bist der einzige der hier gegen große standlautsprecher ist. und deine argumentation ist hierzu nicht besonders schlüssig. die größe eines raums sagt nichts über die fähigkeit aus, große lautsprecher aufzunehmen. deine schlechten erfahrungen müssen nicht auf alle räume und personen zutreffen. Ach die Größe sagt nichts über den Raum aus? Das ist aber interessant...gerade im Bassbereich...stell doch mal die 700 im freien auf, und danach in nem 15qm Raum, wenn du dann immer noch nicht den gemerkt hast, dass ein Raum mit den größten Einfluss hat. Ich finde es wirklich lustig Leute die sich wenigstens ein bisschen mit Raumakustik in Frage zu stellen, wenn man diesbezüglich keine Ahnung hat. Wie gesagt, probier doch bitte mal den Hunecke Lautsprecher Rechner aus und den Raum Rechner. Vieleicht verstehst du dann endlich was ich meine. und erst kleine lautsprecher zu kaufen ist unsinn weil diese eigentlich immer gut klingen. aber so weiß er nicht ob auch große passen würden. Du hast es doch grade selber geschrieben, die kleinen klingen immer gut, damit hast du doch die Logik selbst begründet. Nochmal, wieso soll er sich unbedingt die großen kaufen, das ist doch Quatsch, die kleinen werden def. sauberer spielen, weil sie aufgrund der begrenzteren Tiefbassfähigkeit die Raummoden weniger anregen. @ @fricola: Probier du bitte wenigstens mal den Raummodenrechner aus. http://www.stereoplay.de/tool-lautsprecher-rechner-751234.html

Meinst du dein Tip ist soviel logischer? Begründe doch mal warum er sich unbedingt ne 700er kaufen soll, wenn er Sie garnicht braucht.

1. du weißt gar nicht ob er sie braucht oder nicht.
niemand braucht solch teure lautsprecher.
aber viele wollen sie haben
und wenn er sie haben will macht es doch mehr sinn es erst mal auszuprobieren. die 300er kann er doch immer noch testen. dann bestellt er nur 2 mal statt 3 mal.

Ach die Größe sagt nichts über den Raum aus? Das ist aber interessant...gerade im Bassbereich...stell doch mal die 700 im freien auf, und danach in nem 15qm Raum, wenn du dann immer noch nicht den gemerkt hast, dass ein Raum mit den größten Einfluss hat.

darum geht es doch garnicht. viel lustiger finde ich, dass
du behauptest, dass es grundsätzlich nicht funktionieren kann.
alles graue theorie.
ne hummel kann ja angeblich auch nicht fliegen.
aber mal ernst. wenn er es (mit glück)nicht wahrnimmt, dann
ich das doch nicht so schlimm. warum willst du denn nicht verstehen das es vielen auch egal ist.
mein nachbar, der auch so ein goldohr ist, sagt das ich auch raummoden habe.
ich nehme diese nicht wahr und find meine 800er auf meinen 16 m² supergeil

es ist mir schlicht egal wenn er alle paar wochen mal so ein bischen rummault.

Du hast es doch grade selber geschrieben, die kleinen klingen immer gut, damit hast du doch die Logik selbst begründet. Nochmal, wieso soll er sich unbedingt die großen kaufen, das ist doch Quatsch, die kleinen werden def. sauberer spielen, weil sie aufgrund der begrenzteren Tiefbassfähigkeit die Raummoden weniger anregen.

bedingt richtig. kompakte lautsprecher haben durchaus vorteile. mir und vielen anderen fehlt da aber was.
da ist dann ein subwoofer auch keine lösung.

im übrigen frage ich mich ob du wirklich so richtig liegst.
nach dem was du alles so an feinem zeug ausprobiert hast
und dann bei den hecos hängen geblieben bist.

gruß

stephan

Wieso, die vorletzten LS haben einen UVP von 6900€ gehabt, aus Zeitgründen (ich gehe jagen und bin deshalb seltener zu Hause und höre auch somit weniger Musik, wenn dann sehe ich eher mal nen Film mit meiner Freundin) habe ich ein Downgrade gemacht. Ich finde die Heco Celan XT Serie abolut genial für Ihr Geld. Absolut homogen, nie nervig, unten rum einen Ticken mehr als neutral. Seidig in den Höhen, extrem langzeittauglich, Pegelfest, für meine Begriffe das Beste was ich seit langem gehört habe (im Sinne des Preis-Leistungsverhältnis).

Nochmal, ich will niemandem der die 700er in ein Zimmer quetsch, seinen Spaß rauben, wenn demjenigen das gefällt, ist dass doch vollkommen in Ordnung.

Nur optimal (im Sinne von linear) ist halt objektiv betrachtet was anderes. Ich hatte selbst früher ein 17qm Zimmer in dem ein Paar Stand-LS von Quadral standen, die TB 160 standen auch in 25qm (viel viel zu überdimensioniert für den Raum), wenn ich da mal aufgedreht habe, haben die Panelen, die Tür und einiges anders gerappelt, damals fand ich das total super, heute würde ich sowas nie wieder machen, weil der Bassbereich viel zu sehr die restlichen Frequenzen überlagert hat.

LG Zim

OmG, ein Jäger...

was soll das jetzt bitte?

Moe78 schrieb:

OmG, ein Jäger... :cut

jagen ist notwendig, damit jungpflanzen nicht übermäßig abgefressen werden. oder ?

Falscher Thread