Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch

bei aufgerufenen 5.000 als Aufpreis vom ART G2 zum VIP G3 werde ich das wohl noch ein wenig aufschieben - zumal ein Marantz oder Denon BluRay ja sowieso noch angeschafft werden muss...

dann gibts halt weiterhin kein SACD...

Ciao, Harald

hallo,

wenn ich einen AMP IV oder AMP V gebraucht kaufen würde, muss ich da aufpassen, kein älteres Modell zu erwischen, oder ist der auf alle Fälle aktuell?

Gruß

Michael

da gibt es meines wissens nach kein entscheidendes update...

Pommy13 schrieb:

was mir gefallen würde knollito wären: die audionet kabel black & white 1602 und NF - A1 und kimber 1030 und 3038 eventuell silent wire LS 32 bi wire kennst du da welche von, bzw, welche war noch mal dein tipp? gruss thomas

Na, dann will ich Euch nicht lange auf die Antwort warten lassen. Silent Wire ist gut, aber nach meiner Erfahrung nicht gut genug. Kimber KS-3038 scheidet bei mir wie alle Silberkabel aus, da ich noch keine Anlage gehört habe, die mit einem Silberkabel natürlich bzw. naturgetreu geklungen hätte - und dies ist ja wie hier mehrfach von mir genannt mein persönliches Knockout-Kriterium für alle Komponenten. Wenn jemand sich tatsächlich unbedingt - aus welchen Gründen auch immer - Silberkabel anschaffen möchte, dann werfe er einmal einen Blick auf die Kabel von Argento, insbesondere das Argento Audio VDM Reference. Es gibt aber wesentlich bessere Kupferkabel-Alternativen - s. u.

Das NF-A1 scheidet bei mir aus, weil es - durch die Röhrentechnologie - einen zu starken Eigenklang besitzt = warm temperiert. Der kann in allzu kühlen oder sterilen Ketten durchaus von Vorteil sein. Er hat aber nichts mit einer "so naturgetreu wie möglichen" Wiedergabe zu tun. Wer aber ohnehin dem Klang von Röhrenverstärkern verfallen ist, dürfte mit dem NF-A1 sehr glücklich werden. Für diese Klientel sicher das beste NF-Kabel auf dem Markt.

Das Black & White 1602 ist ein Kabel, dass insbesondere im Bassbereich seine Qualitäten hat. Wem der Bassbereich über alles geht, wird mit dieser dicken Strippen glücklich. Ich persönlich würde in jedem Fall das LS-A1, das im Bass zwar nicht ganz die Performance des 1602 zeigt, ansonsten aber in den von mir gehörten Konfigurationen einfach in allen anderen Disziplinen besser ist.

Allerdings wird das LS-A1, dessen Elektronik in unterschiedlichen Ketten unterschiedlich stark zur Geltung kommt, bei mir nun doch ersetzt. Warum? Weil schon das Vovox Initio ein extrem gutes Kabel ist - und für mich derzeit das mit Abstand !!! beste Preis-Leistungs-Verhältnis aufweist, am Vovox Textura aber derzeit nichts heranreicht, schon gar nicht zu dem geforderten Preis. Meine jahrzehntelange Kabelsuche hat damit ein sehr zufriedenes Ende gefunden.

Für wen könnte das LS-A1 trotzdem eine sehr interessante Alternative sein? Hier gibt es eine klare Empfehlung: Für alle Besitzer von B&W-Laustsprechern!!! Diese weisen mehrere tonale Schwächen auf, zu denen unter anderen die füllige Gesamtabstimmung und ein - aus meiner Sicht - nicht überzeugender Bass-Bereich zählen. Bei diesen Lautsprechern (800, 801, 802)kann das LS-A1 wahre Wunder wirken. Ich habe dies mehrfach erlebt - man hat gerade in Verbindung mit diesen Lautsprechern beim Einsatz des LS-A1 oft das Gefühl, dass das Klangbild von einem Schleier befreit würde. Wie stark dieser Effekt ist, hängt natürlich auch vom Rest der Anlage ab.

Auch bei Kabel gilt deshalb: Selbst ausprobieren. Bringt ein hoch gelobtes Kabel (nach der jeweils kabeltypischen Einspielzeit) keinen Zugewinn, ist es für die Kette die falsche Lösung. Zudem sollte man immer mehrere Sets parallel testen. Bei mir waren es zumeist sieben komplette Kabelsets, um die Unterschiede herauszuarbeiten.

Um zu Pommys Frage zurück zu kehren:

In Deiner Kette würde das NF-A1 einen Zugewinn an Wärme bedeuten - das Klangbild analoger klingen. Das bleibt eine Frage des persönlichen Geschmacks bzw. Ziels.

Das 1602 würde Deinen optischen Vorlieben sicher sehr entgegenkommen, da es nochmals deutlich dicker als das LS-A1
ist, aber auch wesentlich sperriger (größerer Biegeradius).

Die Vovox Textura sind allen von Dir genannten Kabel - unter meiner Zielgebung - überlegen: noch nie habe ich "weniger Kabel gehört", absolut neutral, irrwitzig dynamisch/schnell, tolle Klangfarben, etc. ... allerdings sieht es natürlich verglichen mit dem 1602 recht unspektakulär aus (abgesehen von den Abstandhaltern, die im Bi-Wiring-Betrieb auch ganz nett anzuschauen sind), längst sich dafür aber - gerade beim Single-Wiring - absolut problemlos verlegen, ja geradezu verstecken. Was für gewöhnlich den Damen des Hauses eine Koexistenz mit den Kabel und der Anlage erleichtert

Ich hoffe, die Ausführungen haben ein wenig weitergeholfen

nuernberger schrieb:

bei aufgerufenen 5.000 als Aufpreis vom ART G2 zum VIP G3 werde ich das wohl noch ein wenig aufschieben - zumal ein Marantz oder Denon BluRay ja sowieso noch angeschafft werden muss... dann gibts halt weiterhin kein SACD... Ciao, Harald

Kein Marantz oder Denon-, sondern bitte ein Pioneer-BluRay ... und dies erst im Herbst oder Ende des Jahres, wenn das neue Flaggschiff hoffentlich eingeführt wird.

hallo knollito

1000 dank

ein wenig mehr wärme wäre schlicht perfekt...
wie immer bist du ein sehr guter und komptenter ratgeber, danke für die mühe deiner ausführungen...

gruss
thomas

Pommy13 schrieb:

hallo knollito 1000 dank ein wenig mehr wärme wäre schlicht perfekt... wie immer bist du ein sehr guter und komptenter ratgeber, danke für die mühe deiner ausführungen... gruss thomas

Nichts, zu danken Thomas. Ich helfe gerne, wenn ich kann. Probiere einfach mal das NF-A1 in der Kette aus - bin selbst gespannt auf Deinen Test, denn in Kombination mit Audionet UND Canton habe ich das NF-A1 noch nicht gehört; auch nicht, ob die Kombination NF-A1 mit Vovox-LS-Kabel gut wäre. Das LS-A1 ist im Vergleich zum 1602 offener, heller, ich könnte mir aber gut vorstellen, dass Dir in Deiner Stereokette die Kombination NF-A1 mit dem 1602 aufgrund des hervorragend durch gezeichneten Bassbereichs sehr gut gefallen würde.

Bei Deiner Heimkino-Konfiguration würde ich mal mit dem Vovox Initio anfangen und dann schauen, ob sich der Upgrade auf die Textura dort klanglich stark genug auswirken würde, dass sich die erhebliche Mehrinvestition lohnt.

Allen einen spannenden Fußballabend mit hoffentlich vielen schönen Toren.

1000 dank nochmal

ich werde es testen...

und
auch von mir, auf dass es viele tore (für uns) gibt

knollito schrieb:

nuernberger schrieb: bei aufgerufenen 5.000 als Aufpreis vom ART G2 zum VIP G3 werde ich das wohl noch ein wenig aufschieben - zumal ein Marantz oder Denon BluRay ja sowieso noch angeschafft werden muss... dann gibts halt weiterhin kein SACD... Ciao, Harald Kein Marantz oder Denon-, sondern bitte ein Pioneer-BluRay ... und dies erst im Herbst oder Ende des Jahres, wenn das neue Flaggschiff hoffentlich eingeführt wird. :prost

das wäre der Dritte im Bunde gewesen - warum sortierst Du die anderen beiden aus?

Ciao, Harald

nuernberger schrieb:

knollito schrieb: nuernberger schrieb: bei aufgerufenen 5.000 als Aufpreis vom ART G2 zum VIP G3 werde ich das wohl noch ein wenig aufschieben - zumal ein Marantz oder Denon BluRay ja sowieso noch angeschafft werden muss... dann gibts halt weiterhin kein SACD... Ciao, Harald Kein Marantz oder Denon-, sondern bitte ein Pioneer-BluRay ... und dies erst im Herbst oder Ende des Jahres, wenn das neue Flaggschiff hoffentlich eingeführt wird. :prost das wäre der Dritte im Bunde gewesen - warum sortierst Du die anderen beiden aus? Ciao, Harald

Weil die Pio-Alternativen einfach besser sind, vor allem die, die da kommen werden. Außerdem liebäugelst Du doch mit der Anschaffung eines 50 Zoll-Pio, da lohnt es sich erst recht, auch beim Blu-ray-Player bei dieser Marke zu bleiben. Ich denke ebenfalls daran, mir einen Pio Blu-ray-Player zuzulegen, sobald das neue Flaggschiff eingeführt ist.

der Pio ist nur für TV, DVD/BR läuft ausschließlich über den Sharp XV-Z21000...

Ciao, Harald

Hallo,

der Kabeltest interessiert mich auch, besonders das inakustik 1602, da mir bei Kauf meiner Anlage(Audionet und B&W 802d) vom Händler ganz klar von inakustik abgeraten wurde, stattdessen sind mir Nordost und HB Cable Design empfohlen worden.
Also ich bin auf deine Eindrücke gespannt.

Bis die Tage.

eventuell weil da bessere konditionen bekommt?

ich muss dazu sagen, ich habe canton ref 1, keine b&W

ich fahre nun mal los, die kabel holen...

Und - was sprechen die Ohren?

a propos sprechen:
Was spricht für einen Wechsel von ART G2 auf VIP G3:

SACD (Stereo)
kein Lüfter
neue FB
besserer Filmton als Denon 3930 (allerdings brauch ich dann auch noch neue LS...)
???

Ciao; Harald

blade_25 schrieb:

Hallo, der Kabeltest interessiert mich auch, besonders das inakustik 1602, da mir bei Kauf meiner Anlage(Audionet und B&W 802d) vom Händler ganz klar von inakustik abgeraten wurde, stattdessen sind mir Nordost und HB Cable Design empfohlen worden. Also ich bin auf deine Eindrücke gespannt. Bis die Tage.

Bei Anlagen mit B&W-LS würde ich das 1602 auch nicht empfehlen: im Verbund mit den ohnehin "molligen" B&W-LS wäre der Bassbereich wahrscheinlich zu dominant. Das LS-A1 spielt im Verbund mit B&W dagegen ausgezeichnet, da es deren Schwächen zu einem guten Teil kompensiert. Nordost baut gute Kabel, erreicht aber nicht die außergewöhnliche Leistung des Vovox Textura. Ich hatte die Textura-Serie gestern wieder im vierstündigen Dauertest (LS & symmetrische Interconnect) an beiden Ketten - es gibt definitiv kein besseres Kabel derzeit auf dem Markt (es sei denn irgendein japanischer oder amerikanischer Entwicklung hat eine Neuentwicklung im Keller liegen, die ich noch nicht kenne) ... und die Preise sind im High End-Segment ebenfalls konkurrenzlos günstig, wobei die richtig günstige Initio-Reihe (250 cm LS_Kabel bi-wiring/Paar = 290 Euro) schon den meisten High End-Kabeln im vierstelligen Bereich das Leben richtig schwer bzw. diese toppt. Die Initio-Reihe ist dank seines Preis-Leistungs-Verhältnisses mein heißester Tipp für die Heimkino-Verkabelung.

Bei Pommys Anlage sollte sich das 1602 gut einfügen. Ich bin ebenfalls auf seine Eindrücke gespannt.

nuernberger schrieb:

Und - was sprechen die Ohren? a propos sprechen: Was spricht für einen Wechsel von ART G2 auf VIP G3: SACD (Stereo) kein Lüfter neue FB besserer Filmton als Denon 3930 (allerdings brauch ich dann auch noch neue LS...) ??? Ciao; Harald

falls Du Dir wirklich neue LS fürs Heimkino anschaffen möchtest, lass uns vorher bitte kurz diskutieren, welche ...

knollito schrieb:

falls Du Dir wirklich neue LS fürs Heimkino anschaffen möchtest, lass uns vorher bitte kurz diskutieren, welche ... :)

diskutieren können wir - an der Entscheidung wird das aber nicht viel ändern...

Ciao; Harald

es kommen eh wieder piegas
(markentreue nennt man das wohl, mhmmm, woher kenne ich das nur.....)


knollito

nun wir des nur schwer mit einem händler für vovox...
hast du eventuell eine adresse in deutschland??

gruss
thomas

Pommy13 schrieb:

es kommen eh wieder piegas (markentreue nennt man das wohl, mhmmm, woher kenne ich das nur.....) knollito nun wir des nur schwer mit einem händler für vovox... hast du eventuell eine adresse in deutschland?? gruss thomas

was Piega anbelangt, so gibt es wahrlich schlechtere Lösungen ... aber wer die Vorteile eines ausgereiften High-Tech-Dual-Koaxialchassis einmal in einer Heimkino-Kette genossen hat, wird sich wahrscheinlich nie mehr davon trennen.


PM wg. Vovox folgt

Pommy13 schrieb:

es kommen eh wieder piegas (markentreue nennt man das wohl, mhmmm, woher kenne ich das nur.....) knollito nun wir des nur schwer mit einem händler für vovox... hast du eventuell eine adresse in deutschland?? gruss thomas

Hi Tom,

schau mal auf ebay, dort gibt es einen Powerseller der die initio Serie zu sehr günstigen Preisen verkauft ;-))

Ich hoffe es geht Regina (und auch Dir) gut?!

lg
Martin

hey martin

danke für den a: tipp und b: wünsche

ich schaue gleich mal nach
und regina gehts soweit gut, wir warten nun fast täglich auf den nachwuchs und ärgern uns zwischenzeitlich weiter mit den handwerkern herum
man sollte meinen, wenn man nicht auf den cent schauen muss, man bekäme gute handwerker und einwandfreie arbeit
weit gefehlt...

P&M_Audio schrieb:

Pommy13 schrieb: es kommen eh wieder piegas (markentreue nennt man das wohl, mhmmm, woher kenne ich das nur.....) knollito nun wir des nur schwer mit einem händler für vovox... hast du eventuell eine adresse in deutschland?? gruss thomas Hi Tom, schau mal auf ebay, dort gibt es einen Powerseller der die initio Serie zu sehr günstigen Preisen verkauft ;-)) Ich hoffe es geht Regina (und auch Dir) gut?! lg Martin

Bist Du sicher, dass es sich um das Initio handelt? Auf Ebay kenne ich nur Powerseller, die die Musikerkabel von Vovox vertreiben

Pommy13 schrieb:

hey martin danke für den a: tipp und b: wünsche ich schaue gleich mal nach und regina gehts soweit gut, wir warten nun fast täglich auf den nachwuchs und ärgern uns zwischenzeitlich weiter mit den handwerkern herum man sollte meinen, wenn man nicht auf den cent schauen muss, man bekäme gute handwerker und einwandfreie arbeit weit gefehlt... :(

meine geliebte Baubranche...

Ciao; Harald

Ja, es gab ihn zumindest mal vor 2 Monaten, ich glaube es war eine Art Musikhaus. Ich komme hier vom Büro aus leider nicht auf ebay und kann daher nicht nachschauen!

lg

ja harald

ganz ehrlich, wir haben andauernd ärger
nun auf einmal nach 10 monaten wasser im technik raum im keller, wenn auch nicht viel und es gab einen extrem regensturm letzte woche.
ein wasserhahn tropft an der leitung
unser garten ist an einer ecke abgesoffen (gerade fertig angelegt gewesen, da waren die garten bauer 6 wochen dran) und trotz mehrfachem nachfragen an einer stelle keinen kantenstein hingesetzt und genau da sind die wassermassen dann runter vor den wellnessaussenbereich und haben matsch mitgenommen und alle eingesaut
bis vor 8 tagen haben wir uns mit dem treppenbauer rumgeärgert usw usw usw

macht keinen spass

da sind sich tolle sachen für anlagen kaufen eine spassigere beschäftigung

Hallo zusammen!

Nachdem ich mir ja vor einiger Zeit die Map1 und den Amp5 gegönnt habe denke ich immer mal wieder auf einem EPS rum, grade wenn in der Bucht oder im Audio-markt welche angeboten werden.

In wie fern macht sich das EPS klanglich bemerkbar, welche Veränderugen ergeben sich dadurch?


Mit freundlichem Gruß aus Köln

Lomaldo

Lomaldo schrieb:

Hallo zusammen! Nachdem ich mir ja vor einiger Zeit die Map1 und den Amp5 gegönnt habe denke ich immer mal wieder auf einem EPS rum, grade wenn in der Bucht oder im Audio-markt welche angeboten werden. In wie fern macht sich das EPS klanglich bemerkbar, welche Veränderugen ergeben sich dadurch? Mit freundlichem Gruß aus Köln Lomaldo

moin,
entspannteres Klangbild und mehr räumliche Tiefe würde ich als erstes erwähnen. Wir haben ein schwarz/rotes EPS im Kundenauftrag in Köln da.

Bis später,

Benedikt

So... das kann man nur Folter nennen...

Mein neuer AMP VII steht an seinem Platz - voll verkabelt. Voll verkabelt? Nein, ein kleines Lautsprecherkabel leistet heftigen Widerstand.

Wahrscheinlich wartet noch der Zoll darauf, daß ich hier die Tischkante abnage. Ansonsten habe ich es geschafft, dieses Trümmer an seinen Platz zu stellen, mit der MAP zu verdrahten und mich über die beigelegten Kabel zu amüsieren (statt 2 Netzleitungen war eine Netzleitung und ein EPS Verbindungskabel im Kasten - egal, ich hatte sowieso neue Netzleitungen gekauft, die sogar pünktlich da waren).

Wenn das Kabel angekommen ist muss ich noch die MAP konfigurieren (die murmelt momentan was von 'Receiver out of Lock'), dann geht endlich das Hören los.

Viele Grüsse,
Frank

Hallo Frank,
viel Freude wenn es denn endlich mal losgeht
Die MAP bringt diese Meldung wenn am von Dir gewählten Eingang kein Signal anliegt, also bspw. kein Quellgerät angeschlossen ist oder das angeschlossene Gerät nicht in Betrieb ist.

Ciao; Harald

selbst schuld, diese unhandliche riesen metallkiste gekauft zu haben

aber viel spass dabei...

Hallo,

es gelingt mir leider nicht mehr, meinen VIP G2 als Soundkarte via USB zu nutzen. Ich weiß nicht, woran es liegt, früher hats mal funktioniert. Seither hatte ich mal Probleme mit meiner Windowsinstallation und hatte eine Systemwiederherstellung durchgeführt. Obs damit zusammenhängt?

Folgendes kann ich beobachten:
Der VIP wird als USB-Gerät erkannt und ist als Soundkarte eingetragen. Spiele ich einen Windows-Sound ab bleibt die Anlage stumm. Ziehe ich das USB-Kabel ab, wird der Sound über die PC-Soundkarte abgespielt.

Spiele ich einen Song über einen Audioplayer z.B. itunes ab, wird er seltsamerweise auch dann über die PC-Soundkarte abgespielt, wenn der VIP als Soundkarte eingetragen ist.

Kann mir jemand helfen?

Michael

Hallo Michael,

Wenn ich Dich gut verstehe, dann gelingt es Dir nicht mehr um Sound vom PC via des VIP G2 über die Anlage abzuspielen.

Könnte es hiermit zu machen haben?:
'Der VIP G2 wird von Microsoft Windows automatisch als Standardgerät für die Soundwiedergabe eingetragen. Sollte dies aufgrund Ihrer aktuellen Konfiguration nicht der Fall sein, stellen Sie bitte die entsprechende Option manuell um:
3. Öffnen Sie den Einstellungsdialog "Sounds- und Audiogeräte" in der Systemsteuerung von Windows. Wählen Sie dann den Reiter "Audio" und stellen das Standardgerät für die Soundwiedergabe auf "Audionet VIP G2" (wie im folgenden Beispiel): Sämtliche Musik- und Klangdateien, die Microsoft Windows bzw. die von Ihnen benutzte Anwendung (meistens der Windows Media Player) abspielen können, werden über die hochwertigen Digital-zu-Analog-Konverter Ihres VIP G2 wiedergeben.'.
VIP Anleitung, Seite 146.

Gruss, Jürgen

Hallo Zusammen,

endlich ist meine Anlage wieder betriebsbereit. Die MAP ist konfiguriert (wenngleich noch nicht eingemessen), der AMP steht unverrückbar an seinem Platz, die Lautsprecher freuen sich wieder über eine Verbindung zum Verstärker (Lautsprecherkabel habe ich in einer Blitzaktion einfach bei Inakustik abgeholt), der Klang der Anlage ist superb. Alle Superlative, die hier in diesem Thread und in der Fachpresse zu Audionet zu finden sind, bewahrheiten sich in meinem Wohnzimmer - jedenfalls soweit das die hier eher bescheidene Akustik zulässt. Ein Traum.

Allerdings ein Traum mit leichten Fehlern: Brummen.

Sobald ich den AMP VII starte gibt es ein wahrnehmbares Brummen auf allen Kanälen, Lautstärkeunabhängig. Wenn ich nur den AMP ohne MAP starte ist es ebenfalls vorhanden, es verschwindet allerdings, sobald ich die Cinchverbindungen abziehe (Ziehe ich nur die Leitungen der Fronts, dann brummen diese nicht mehr, Center und Surrround allerdings immer noch, also scheint es nicht an einem einzelnen Cinch zu liegen). Daher habe ich eher nicht den AMP VII in Verdacht, es sei denn, der Klotz hat eine Schaltung, dass der Lautsprecher eines Verstärkermoduls "abgeschaltet" wird, wenn kein Eingangssignal anliegt (was ich mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen kann). Sobald ich Musik höre (auch leise), ist das Brummen faktisch nicht mehr wahrnehmbar, aber ich bin mir sicher, Ihr könnt nachvollziehen, dass mich das schiere Wissen um dieses Brummen etwas nervt.

Die Cinchverbindungs-Kabel zur MAP sind nicht die allerneuesten, trotzdem sollten die Kabel den Job ausreichend gut machen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß die MAP dort störend eingreift, aber woher kommt bloss dieses Brummen? Ferritringe um die Netzleitung könnte ich mir üblicherweise ja noch vorstellen, aber bei den Signalkabeln, sprich Cinch, bin ich da ziemlich verunsichert.

Gibt es von Euch vielleicht Tipps zur Problemsuche, bzw. -lösung?

Viele Grüsse,
Frank

Hickup schrieb:

Hallo Zusammen, endlich ist meine Anlage wieder betriebsbereit. Die MAP ist konfiguriert (wenngleich noch nicht eingemessen), der AMP steht unverrückbar an seinem Platz, die Lautsprecher freuen sich wieder über eine Verbindung zum Verstärker (Lautsprecherkabel habe ich in einer Blitzaktion einfach bei Inakustik abgeholt), der Klang der Anlage ist superb. Alle Superlative, die hier in diesem Thread und in der Fachpresse zu Audionet zu finden sind, bewahrheiten sich in meinem Wohnzimmer - jedenfalls soweit das die hier eher bescheidene Akustik zulässt. Ein Traum. Allerdings ein Traum mit leichten Fehlern: Brummen. Sobald ich den AMP VII starte gibt es ein wahrnehmbares Brummen auf allen Kanälen, Lautstärkeunabhängig. Wenn ich nur den AMP ohne MAP starte ist es ebenfalls vorhanden, es verschwindet allerdings, sobald ich die Cinchverbindungen abziehe (Ziehe ich nur die Leitungen der Fronts, dann brummen diese nicht mehr, Center und Surrround allerdings immer noch, also scheint es nicht an einem einzelnen Cinch zu liegen). Daher habe ich eher nicht den AMP VII in Verdacht, es sei denn, der Klotz hat eine Schaltung, dass der Lautsprecher eines Verstärkermoduls "abgeschaltet" wird, wenn kein Eingangssignal anliegt (was ich mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen kann). Sobald ich Musik höre (auch leise), ist das Brummen faktisch nicht mehr wahrnehmbar, aber ich bin mir sicher, Ihr könnt nachvollziehen, dass mich das schiere Wissen um dieses Brummen etwas nervt. Die Cinchverbindungs-Kabel zur MAP sind nicht die allerneuesten, trotzdem sollten die Kabel den Job ausreichend gut machen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß die MAP dort störend eingreift, aber woher kommt bloss dieses Brummen? Ferritringe um die Netzleitung könnte ich mir üblicherweise ja noch vorstellen, aber bei den Signalkabeln, sprich Cinch, bin ich da ziemlich verunsichert. Gibt es von Euch vielleicht Tipps zur Problemsuche, bzw. -lösung? Viele Grüsse, Frank

Hallo Frank,

ich hatte dieses Problem auch schon. Es kann durchaus an
einem defekten Kabel liegen. Das sieht man ja schließlich
nicht. Hast du evtl. einen Satreceiver über ein Digital-
coaxkabel verbunden ?
Wenn nicht solltest du folgendes probieren.
Sämtliche Kabel bis auf die Lautsprecher natürlich
abziehen und immer nur ein Kabel verbinden und dann hören,
wann das Brummen auftaucht. Nur so läßt sich das Ganze
eingrenzen.

Gruß
Volker

Hallo,

sind die AudiNet-Komponenten Geräte der Schutzklasse I, verfügen also netzseitig über einen Schutzleiteranschluss?

Befinden sich sonstige Komponenten an der Anlage, die über einen Schutzleiteranschluss verfügen (z.B. ein PC)?

Wenn ja, werden alle Geräte aus der gleichen Steckdose versorgt?

Gibt es innerhalb der Anlage (Fernseher, TV-Receiver, Tuner) einen oder mehrere Antennenanschlüsse? Dann bitte alle entfernen.

Grüsse aus OWL

kp

Hickup schrieb:

So... das kann man nur Folter nennen... Mein neuer AMP VII steht an seinem Platz - voll verkabelt. Voll verkabelt? Nein, ein kleines Lautsprecherkabel leistet heftigen Widerstand. Wahrscheinlich wartet noch der Zoll darauf, daß ich hier die Tischkante abnage. Ansonsten habe ich es geschafft, dieses Trümmer an seinen Platz zu stellen, mit der MAP zu verdrahten und mich über die beigelegten Kabel zu amüsieren (statt 2 Netzleitungen war eine Netzleitung und ein EPS Verbindungskabel im Kasten - egal, ich hatte sowieso neue Netzleitungen gekauft, die sogar pünktlich da waren). Wenn das Kabel angekommen ist muss ich noch die MAP konfigurieren (die murmelt momentan was von 'Receiver out of Lock'), dann geht endlich das Hören los. Viele Grüsse, Frank

ja, das ist eine ganz schöne Arbeit, den AMP VII auf seinen Platz zu rücken. Leider ist er noch nicht einmal das schwerste Gerät meiner beiden Ketten, die sich auf einige Hundert Kilo summieren ... ich habe deshalb auch zur Sicherheit die Statik abgefragt

Welche Kabel hast Du Dir denn gegönnt?

Hickup schrieb:

Hallo Zusammen, endlich ist meine Anlage wieder betriebsbereit. Die MAP ist konfiguriert (wenngleich noch nicht eingemessen), der AMP steht unverrückbar an seinem Platz, die Lautsprecher freuen sich wieder über eine Verbindung zum Verstärker (Lautsprecherkabel habe ich in einer Blitzaktion einfach bei Inakustik abgeholt), der Klang der Anlage ist superb. Alle Superlative, die hier in diesem Thread und in der Fachpresse zu Audionet zu finden sind, bewahrheiten sich in meinem Wohnzimmer - jedenfalls soweit das die hier eher bescheidene Akustik zulässt. Ein Traum. Allerdings ein Traum mit leichten Fehlern: Brummen. Sobald ich den AMP VII starte gibt es ein wahrnehmbares Brummen auf allen Kanälen, Lautstärkeunabhängig. Wenn ich nur den AMP ohne MAP starte ist es ebenfalls vorhanden, es verschwindet allerdings, sobald ich die Cinchverbindungen abziehe (Ziehe ich nur die Leitungen der Fronts, dann brummen diese nicht mehr, Center und Surrround allerdings immer noch, also scheint es nicht an einem einzelnen Cinch zu liegen). Daher habe ich eher nicht den AMP VII in Verdacht, es sei denn, der Klotz hat eine Schaltung, dass der Lautsprecher eines Verstärkermoduls "abgeschaltet" wird, wenn kein Eingangssignal anliegt (was ich mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen kann). Sobald ich Musik höre (auch leise), ist das Brummen faktisch nicht mehr wahrnehmbar, aber ich bin mir sicher, Ihr könnt nachvollziehen, dass mich das schiere Wissen um dieses Brummen etwas nervt. Die Cinchverbindungs-Kabel zur MAP sind nicht die allerneuesten, trotzdem sollten die Kabel den Job ausreichend gut machen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß die MAP dort störend eingreift, aber woher kommt bloss dieses Brummen? Ferritringe um die Netzleitung könnte ich mir üblicherweise ja noch vorstellen, aber bei den Signalkabeln, sprich Cinch, bin ich da ziemlich verunsichert. Gibt es von Euch vielleicht Tipps zur Problemsuche, bzw. -lösung? Viele Grüsse, Frank

Da bist Du nicht der Erste Frank, der mit diesem Problem zu kämpfen hat ... mich hat´s u. a. auch getroffen, der AMP VII ist in dieser Hinsicht ziemlich empfindlich. Als Ursache kommen verschiedene Störenfriede in Frage, von denen kptools bereits einige genannt hat. Dazu kommen 12Volt-Signale, die irgendein Haushaltsgerät in die Leitungen einstreut, etc.

Ich habe meine wichtigsten Geräte inzwischen an einen Stromsymmetrierer angeschlossen ... allerdings eine ziemlich kostspielige Lösung, die ich nicht nur wegen des Brummens angestrebt habe.

... der Kabeltest läuft weiter auf Hochtouren ... hoffe, dass ich in zwei Wochen alle Varianten durch habe ... bislang unverändertes Ergebnis

Hallo,

knollito schrieb:

Dazu kommen 12Volt-Signale, die irgendein Haushaltsgerät in die Leitungen einstreut, etc.

Welches "Haushaltsgerät" streut denn "12V-Signale" in "Leitungen" ein?

Und was sollen "12V-Signale" überhaupt sein?

Trafobrummen durch Gleichstromanteile scheidet aus, da das Brummen aus den LS kommt und nicht aus dem Gerät. Darum hilft hier auch kein Netzsymmetrierer, da bei diesen für den "Hausgebrauch" der Schutzleiter durchgeschleift wird.

Grüsse aus OWL

kp

Etwas empfindlich? 58 Kilo und etwas empfindlich? Ich sach da nix mehr... :-)

Mittlerweile habe ich noch ein paar Tests gefahren.

Gesamtkonfiguration:
AMP VII, MAP I, EPS, Onkyo DX-7711 (CD) und DV-SP800 (DVD) alle an einer Hifi Leiste. 7711 an Cinch Digital angeschlossen, SP800 an Optisch Digital und Analog 2 Kanal, da SACD und DVD-Audio tauglich (25 polig kommt noch). Netzkabel alle getauscht bis auf das festinstallierte vom CD Spieler. Alle Audionet Geräte haben Erdleitung in der Netzleitung, keine separate Erde.

Zweite Netzleiste (aber an gleicher Wandsteckdose): Antennennetzverstärker für Fernseher im Schlafzimmer (nicht zum Plasma, der wird per Weiche vorher angesteuert), Digitalreceiver für Kabelfernsehen angeschlossen an einem Pioneer PDP 507XD Plasma und eine Playstation 3. Der Audioausgang vom Pioneer geht zum Analogeingang der MAP, die Playstation 3 hängt über optisch Digital an.

---

AMP ein, MAP aus, alle Cinch dazwischen weg. Jeder Kanal, der mit Cinch angeschlossen wird, weist ein leichtes Brummen auf. Ohne Cinch brummt nichts.

Analoge Leitungen weg (also Pioneer und DVD), keine Veränderung.

Cinch Digitalleitung weg, keine Veränderung (optisch habe ich mir gespart, da sollte keine Erdleitung dran sein, oder?).

Zweite Netzleiste mit den "Sekundärgeräten" ausgeschaltet (falls die eine Störung einstreuen), keine Veränderung.

Alle Geräte ausgeschaltet (also kein Standby, sondern ganz aus): MAP, EPS, CD, DVD, zweite Leiste, brummt immer noch.

So langsam habe ich ein Netzkabel in Verdacht. Ich muss wohl mal mit einem Ferrit an den Netzleitungen testen, aber ich hab keinen hier. Oder gibt es noch was, was ich ausprobieren könnte? Eine direkte Erdverbindung zwischen MAP und AMP?

Was mich irritiert ist, dass es nirgendwo eine Veränderung gibt, egal was ich anstelle. Nur das ziehen des Eingangs-Cinchkabels zur entsprechenden Stufe am AMP bringt den Kanal zur Ruhe.

Viele Grüsse,
Frank

knollito schrieb:

Welche Kabel hast Du Dir denn gegönnt?

Die Lautsprecher hängen an einem Inakustik 1202, welches ich gerade auf Bi-Amping umarbeiten liess. Damit sind pro Box 2 Stufen aus dem AMP VII verbunden, der Rest geht noch über ziemlich "normale" Kabel. Als nächstes stehen die Leitungen zwischen AMP und MAP an, aber eins nach dem anderen (mein Konto winselt schon).

Viele Grüsse,
Frank

Hickup schrieb:

Etwas empfindlich? 58 Kilo und etwas empfindlich? Ich sach da nix mehr... :-) Mittlerweile habe ich noch ein paar Tests gefahren. Gesamtkonfiguration: AMP VII, MAP I, EPS, Onkyo DX-7711 (CD) und DV-SP800 (DVD) alle an einer Hifi Leiste. 7711 an Cinch Digital angeschlossen, SP800 an Optisch Digital und Analog 2 Kanal, da SACD und DVD-Audio tauglich (25 polig kommt noch). Netzkabel alle getauscht bis auf das festinstallierte vom CD Spieler. Alle Audionet Geräte haben Erdleitung in der Netzleitung, keine separate Erde. Zweite Netzleiste (aber an gleicher Wandsteckdose): Antennennetzverstärker für Fernseher im Schlafzimmer (nicht zum Plasma, der wird per Weiche vorher angesteuert), Digitalreceiver für Kabelfernsehen angeschlossen an einem Pioneer PDP 507XD Plasma und eine Playstation 3. Der Audioausgang vom Pioneer geht zum Analogeingang der MAP, die Playstation 3 hängt über optisch Digital an. --- AMP ein, MAP aus, alle Cinch dazwischen weg. Jeder Kanal, der mit Cinch angeschlossen wird, weist ein leichtes Brummen auf. Ohne Cinch brummt nichts. Analoge Leitungen weg (also Pioneer und DVD), keine Veränderung. Cinch Digitalleitung weg, keine Veränderung (optisch habe ich mir gespart, da sollte keine Erdleitung dran sein, oder?). Zweite Netzleiste mit den "Sekundärgeräten" ausgeschaltet (falls die eine Störung einstreuen), keine Veränderung. Alle Geräte ausgeschaltet (also kein Standby, sondern ganz aus): MAP, EPS, CD, DVD, zweite Leiste, brummt immer noch. So langsam habe ich ein Netzkabel in Verdacht. Ich muss wohl mal mit einem Ferrit an den Netzleitungen testen, aber ich hab keinen hier. Oder gibt es noch was, was ich ausprobieren könnte? Eine direkte Erdverbindung zwischen MAP und AMP? Was mich irritiert ist, dass es nirgendwo eine Veränderung gibt, egal was ich anstelle. Nur das ziehen des Eingangs-Cinchkabels zur entsprechenden Stufe am AMP bringt den Kanal zur Ruhe. Viele Grüsse, Frank

so wie ich das jetzt verstehe, sind weiterhin die Geräte
mit der MAP verbunden oder nicht. Wenn keine Geräte mit der MAP verbunden sind, sondern nur eine Cinchverbindung zum
AMP besteht (auch nur die beiden Netzkabel in der Leiste) und beide sind eingeschaltet, ist das Brummen
immer da ?

Gruß
Volker

Hallo,

alle Komponenten sind an einer Steckdose. Jetzt einfach nur mal alle Antennenleitungen entfernen.

Grüsse aus OWL

kp

guter tipp

Die einzige Antenne, die zum System führt, ist am Kabeltuner. Der ist an den Pioneer angeschlossen, von dort aus eine analoge Cinchverbindung zur MAP. Als ich die ausgesteckt hatte, gab es keine Veränderung. Es brummte.

Auch alle anderen Netzkabel hatte ich schon entfernt, so dass die Cinch zum MAP zwar noch da war, aber die MAP ohne Netzleitung. Es brummte.

Gestern Abend wurde es dann aber merkwürdig. Als ich die Anlage eingeschaltet habe, war das Brummen drastisch leiser. Immer noch vorhanden, aber aus einer Entfernung von ca. 30 cm von der Box kaum mehr wahrnehmbar.

Allerdings habe ich nichts verändert gehabt? Und was noch besser ist, heute morgen ist das Brummen unverändert leise - so darf das wirklich bleiben.

Ich werde noch mal einen Ferrit um die Netzleitung platzieren, aber das klingt wirklich nach einem defekten Kabel, welches sich durch die ganze Umsteckerei jetzt in eine Position begeben hat, wo der Fehler nicht auftritt. Ich fass da erst mal nichts mehr an sondern geniesse diesen traumhaften Klang.

BTW, die Konfiguration der MAP war sowas von einfach (da das ja hier schon mal diskutiert wurde, war ich etwas vorsichtig). Ich hatte mir mit Hilfe der Fernbedienung mal die Menus angesehen und bin recht schnell dazu gekommen, alles eingestellt zu haben. Einmessen folgt dann, wenn nächsten Monat CARMA 3 auf dem Server liegt.

Vielen Dank für Eure Hilfe, wobei weitere Tipps immer noch willkommen sind.

Viele Grüsse,
Frank

ich habe carma 3 hier zu hause

Pommy13 schrieb:

ich habe carma 3 hier zu hause ;)

Weiss ich ja

Aber auf Anfrage hat Audionet gesagt, es würden noch ein paar Kleinigkeiten an der Software gemacht und sie würde bald auf die Server gestellt. Auf diesen Bugfix kann ich noch gut warten, so dringend ist das bei mir nicht.

Viele Grüsse,
Frank

hey frank

mein sohn kam vorgestern auf die welt, was glaubst du, was mich carma 13,9 gerade interessiert

HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH!!!
(deshalb hat man von Dir auch so wenig gelesen...)

Ciao; Harald