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Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch

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Beitrag
Pommy13
Inventar
#5356 erstellt: 26. Mai 2009, 08:27
die fehlen mir bei der beschis...enen aktion ebenfalls..

aber ich lerne aus sowas, keine frage
knollito
Inventar
#5357 erstellt: 26. Mai 2009, 10:56

Pommy13 schrieb:
ich bin wirklich gespannt

vor allem möchte ich wissen wie gross der unterschied zwischen AMP und MAX ist und mir "notfalls" 2 Max ordern...

arnes anlage sind klasse, die audionet sachen harmonieren sehr gut mit monitor, und ein 60" kuro ist auch was feines ;)



Dem KRP 600 kann zumindest bislang kein anderer Flachbildschirm das Wasser reichen ... in der Summe einfach überwältigend. Man darf aber auf die weitere Entwicklung gespannt sein, garade auch was die LED-Panels anbelangt. Noch laborieren diese an der einen oder anderen Kinderkrankheit. Aber wer weiß, wie es in eineinhalb oder zwei Jahren aussieht.

Die KRP-Reihe sieht auch überaus schick an der Wand aus.


[Beitrag von knollito am 26. Mai 2009, 15:34 bearbeitet]
knollito
Inventar
#5358 erstellt: 26. Mai 2009, 10:57

Pommy13 schrieb:
sollte eventuell doch mit arne zusammen es kaufen ;)


nichts gegen das geschätzte Forum, aber ich glaube, da gibt es für Dich und Arne spannendere Investionsmöglichkeiten
Pommy13
Inventar
#5359 erstellt: 26. Mai 2009, 11:52
ja, da magst du recht haben
knollito
Inventar
#5360 erstellt: 26. Mai 2009, 15:36

Pommy13 schrieb:
ja, da magst du recht haben ;)


Bist Du schon wieder aus Rügen zurück ... oder laßt Ihr Euch dort noch schön verwöhnen und genießt das Meer bei dieser Hitze?
Pommy13
Inventar
#5361 erstellt: 26. Mai 2009, 17:14
hey knollito
du wirst lachen, hier sind es nur ca 17 grad, gefühlt sicher 24, bei frischer luft und sonne.
klasse wetter, wobei wir eben auch mal 15 min gewitter hatten.

wetter sehr schön hier. wir geniessen also noch...

arnes platinum serie harmoniert wirklich wundervoll mit map, amp VII und vipg3, kabel silent wire reference.

wirklich schick, und sie klingt gar bei leise und mittel schon richtig gut. (im gegensatz zu meiner, die klingt so richtig gut nur in laut)
knollito
Inventar
#5362 erstellt: 26. Mai 2009, 18:18

Pommy13 schrieb:
hey knollito
du wirst lachen, hier sind es nur ca 17 grad, gefühlt sicher 24, bei frischer luft und sonne.
klasse wetter, wobei wir eben auch mal 15 min gewitter hatten.

wetter sehr schön hier. wir geniessen also noch...

arnes platinum serie harmoniert wirklich wundervoll mit map, amp VII und vipg3, kabel silent wire reference.

wirklich schick, und sie klingt gar bei leise und mittel schon richtig gut. (im gegensatz zu meiner, die klingt so richtig gut nur in laut)


Hier war den ganzen Tag brütende Hitze angesagt, bis vor 15 Minuten ein richtig heftiger Regen bei leichtem Gewitter einsetzte. Muss aber die Anlagen nicht vom Strom nehmen, da sich das Ganze recht rasch weiterbewegt und sich in doch beruhigender Entfernung abspielt.

Dass die Monitor Audio-Platinum Kombi Dir gefällt, kann ich gut nachvollziehen, denn dem Hersteller ist mit dieser Serie ein wirklich gutes Produkt gelungen, das auch sehr gut mit der Audionet-Elektronik harmoniert. Würde ich den "Cantönern" auch vorziehen. Ob die sicher deutlich unterschiedliche Raumakustik zwischen Deinem und Arnes Hörraum ihren Teil zu den von Dir beschriebenen Höreindrücken besteuert, lässt sich aus der Ferne leider nicht beurteilen. An Arnes Stelle würde ich allerdings doch noch andere Kabel ausprobieren ... bin mir sicher, dass sich dies nochmals positiv in der Kette auswirken würde.

Dann bleibt mir nur, Euch einen schönen highfidelen oder spannenden (Film-) Abend zu Viert zu wünschen
nicolaisen
Stammgast
#5363 erstellt: 27. Mai 2009, 18:47

knollito schrieb:

Pommy13 schrieb:
hey knollito
du wirst lachen, hier sind es nur ca 17 grad, gefühlt sicher 24, bei frischer luft und sonne.
klasse wetter, wobei wir eben auch mal 15 min gewitter hatten.

wetter sehr schön hier. wir geniessen also noch...

arnes platinum serie harmoniert wirklich wundervoll mit map, amp VII und vipg3, kabel silent wire reference.

wirklich schick, und sie klingt gar bei leise und mittel schon richtig gut. (im gegensatz zu meiner, die klingt so richtig gut nur in laut)


Hier war den ganzen Tag brütende Hitze angesagt, bis vor 15 Minuten ein richtig heftiger Regen bei leichtem Gewitter einsetzte. Muss aber die Anlagen nicht vom Strom nehmen, da sich das Ganze recht rasch weiterbewegt und sich in doch beruhigender Entfernung abspielt.

Dass die Monitor Audio-Platinum Kombi Dir gefällt, kann ich gut nachvollziehen, denn dem Hersteller ist mit dieser Serie ein wirklich gutes Produkt gelungen, das auch sehr gut mit der Audionet-Elektronik harmoniert. Würde ich den "Cantönern" auch vorziehen. Ob die sicher deutlich unterschiedliche Raumakustik zwischen Deinem und Arnes Hörraum ihren Teil zu den von Dir beschriebenen Höreindrücken besteuert, lässt sich aus der Ferne leider nicht beurteilen. An Arnes Stelle würde ich allerdings doch noch andere Kabel ausprobieren ... bin mir sicher, dass sich dies nochmals positiv in der Kette auswirken würde.

Dann bleibt mir nur, Euch einen schönen highfidelen oder spannenden (Film-) Abend zu Viert zu wünschen :prost



Hallo Knollito,

sicher will ich an dieser Stelle keine neue Kabeldiskussion lostreten. Aber ich muss ehrlich sagen, dass ich nicht mehr daran glaube wesentliche Klangverbesserungen durch Kabelwechsel erreichen zu können. Hast Du im konkreten Fall mal einen Vergleich von Vovox und Silent Wire machen/hören können? Wäre mal interessant. Ich habe damals die NF Sommercable Epiloque gehabt. Dachte das das schon verdammt gut klingt. Habe dann den ultimativen Hörtest erlebt. Wir tauschten die SC gegen Silent Wire Referenz. Wow. Das Klangerlebnis hat mich schlicht überrascht. Hatte immer bestritten, dass Kabel soviel Auswirkungen auf den Klang haben. Meine Anlage ist viel homogener und weicher im Klang geworden. Ich kann mir nun wirklich nicht vorstellen, dass man mit noch besseren Kabeln (vielleicht auch preiswerteren) aus unseren AN Komponenten rausholen kann. Wäre mal schön von Dir diesbezüglich zu hören.

Gruss

Arne
michaelJK
Stammgast
#5364 erstellt: 28. Mai 2009, 06:04
Hallo Knollito,

mich würde auch ein Vergleich mit Silent Wire mal interessiern. Ich hatte mich zu einem Test mit Silent Wire NF 16, NF 32, AC 16, AC 32 und LS 32 überreden lassen und war bis dahin mit meinen Inakustik NF 1202, LS 1202 und Fisch Netzkabeln ganz zufrieden. Die Silent Wire waren für mich deutlich besser. Meine Frau hörte den Unterschied zwar auch, ihr gefielen allerdings die Inakustik besser.

Die Silent Wire waren mir aber einfach zu teuer, aber träumen tu ich seither schon davon (oder einer Alternativ?).

Gruß
Michael
Pommy13
Inventar
#5365 erstellt: 28. Mai 2009, 09:03
eiei

ich frage ob meine ohren kaput sind oder ihre euch was einbildet... (wirklich nicht böse gemeint...)

ich nutze inakustik 1602 und nf-a1, dazu komplett 1302nf und stromkabel 1502, plus audionet stromkabel an den AN geräten.

aber mir scheint das klanglich nichts nachvollziehbares zu bringen (naja, sagen wir kaum etwas im vergleich zu etlichen 1000 euro kosten)

aber ich gönne es immer jedem, wenn er etwas anderes hört. gilt unser streben doch nur nach für uns bezahlbar bestem klang !!!!
knollito
Inventar
#5366 erstellt: 28. Mai 2009, 12:12

Pommy13 schrieb:
eiei

ich frage ob meine ohren kaput sind oder ihre euch was einbildet... (wirklich nicht böse gemeint...)

ich nutze inakustik 1602 und nf-a1, dazu komplett 1302nf und stromkabel 1502, plus audionet stromkabel an den AN geräten.

aber mir scheint das klanglich nichts nachvollziehbares zu bringen (naja, sagen wir kaum etwas im vergleich zu etlichen 1000 euro kosten)

aber ich gönne es immer jedem, wenn er etwas anderes hört. gilt unser streben doch nur nach für uns bezahlbar bestem klang !!!!


Wenn Du das LS-A1 bzw. beispielsweise gegen das 1602 mit bass-lastiger Musik hörst, müßtest Du sofort Unterschiede hören. Das LS-A1 ist dort deutlich schlanker im Klang. Solange Du in einer Kabelfamilie bleibst, machen sich die Unterschiede in mehr oder weniger stark ausgeprägten Feinheinten bemerkbar. Zwischen unterschiedlichen Kabelherstellern können die Unterschiede dagegen gravierend sein. Ich habe bspw. vor Jahren mal ein Phonosophie-LS-Kabel (kann ich wirklich nicht empfehlen) mit einem Silber-LS-Kabel und eine von mir georderte Spezialanfertigung miteinander verglichen. Ein Freund der ebenfalls zugegen war, hat mich beim Umschalten gefragt, was ich noch verändert hätte, weil er nicht glauben konnte, dass dieselben Geräte angeschlossen waren.

Wenn Du mich aber in Deinem Fall fragen würdest, soll ich 5000 Euro in eine neue Verkabelung meiner Anlage, einem Verstärker-Upgrade oder in den AudiovolverII stecken, würde ich Dir zu letzterem raten - der würde gerantiert den größten klanglichen Fortschritt bringen.
knollito
Inventar
#5367 erstellt: 28. Mai 2009, 12:21
[quote="nicolaisen"][quote="knollito"]

Hallo Knollito,

sicher will ich an dieser Stelle keine neue Kabeldiskussion lostreten. Aber ich muss ehrlich sagen, dass ich nicht mehr daran glaube wesentliche Klangverbesserungen durch Kabelwechsel erreichen zu können. Hast Du im konkreten Fall mal einen Vergleich von Vovox und Silent Wire machen/hören können? Wäre mal interessant. Ich habe damals die NF Sommercable Epiloque gehabt. Dachte das das schon verdammt gut klingt. Habe dann den ultimativen Hörtest erlebt. Wir tauschten die SC gegen Silent Wire Referenz. Wow. Das Klangerlebnis hat mich schlicht überrascht. Hatte immer bestritten, dass Kabel soviel Auswirkungen auf den Klang haben. Meine Anlage ist viel homogener und weicher im Klang geworden. Ich kann mir nun wirklich nicht vorstellen, dass man mit noch besseren Kabeln (vielleicht auch preiswerteren) aus unseren AN Komponenten rausholen kann. Wäre mal schön von Dir diesbezüglich zu hören.

Gruss

Arne[/quote]

Es ist wie bei allen Dingen, es kommt auf die persönlichen Vorlieben an: Wenn Dir an einer neutralen, druckvollen und hochdynamischen Wiedergabe gelegen ist, kommst Du derzeit nicht an Vovox textura vorbei. Mit dem Silent Wire Referenz ist u. a. die Klangfarbe wärmer, was sicher vielen Musikhörern behagt. Ich habe ja schon oft betont, dass mein Ziel immer die naturgetreue, in jeder Hinsicht ungeschönte Reproduktion ist. Deshalb wechseln wohl auch immer mehr Ton-Studios und Musiker zu Vovox-Kabeln ... die sind optisch sicher unscheinbar, aber für mich und mein Klangziel die besten Kabel auf dem Markt.
Solingen
Stammgast
#5368 erstellt: 28. Mai 2009, 17:38
Hallo zusammen,

ich habe ja jetzt schon längere Zeit keinen Beitrag geleistet, lese aber sehr interessiert mit.
Knollito; in der Vergangenheit hatte ich dich mal gefragt,
ob du die Audionet-Kabel kennst. Deine favorisierten Kabel
mögen vielleicht das Maß der Dinge sein, aber auch viel zu teuer. Die Audionet-Kabel sind zwar auch nicht billig, aber
machen auch einen äußerst neutralen Klang auf sehr hohem
Niveau genau wie deren Geräte. Ich habe auch ein Silent Wire
Reference und gebe dir mit einem leicht warmen Klangcharakter recht, aber dennoch fantastisch klar und auflösend. Auch Silent Wire ist einfach zu teuer. Heute
würde ich nicht mehr so viel Geld für Kabel ausgeben.
Die Audionet-Kabel sind für eine Audionet-Anlage genau richtig. Probiert es einfach mal aus. Audionet ( Herr Sehlhorst ) schickt sie zum testen raus.

Thomas: ich mache jede Wette, daß ich auf deiner Anlage auch
keine großen Unterschiede höre. Hol dir doch endlich mal
andere Lautsprecher Canton ist Canton und wird auch immer Canton bleiben. Deine persönliche Beziehung ist wohl
aber eine Hürde, über die du nicht wegkommst. Bitte nicht in den falschen Hals bekommen, ist nicht bös gemeint. Welches Netzkabel genau hast du denn von Audionet ?

Ich bin nach sehr vielen Jahren und testen von klein auf der
Meinung, daß Kabel im Surroundbereich eine untergeordnete
Rolle spielen. Es ist sehr schwer, hier große klangliche Unterschiede zu hören, wobei sich der Bassbereich mitunter
doch negativ je nach Raum durch mehr drönen und schlechterer
Präzision bemerkbar macht. Ganz anders sieht es im Stereobereich aus. Hier sind die richtigen Kabel pflicht.

Ohha, was habe ich jetzt wohl wieder losgetreten. Die Holzohren werden nicht lange auf sich warten lassen.

Schöne Grüße
Volker
nicolaisen
Stammgast
#5369 erstellt: 28. Mai 2009, 20:32

Solingen schrieb:
Hallo zusammen,

ich habe ja jetzt schon längere Zeit keinen Beitrag geleistet, lese aber sehr interessiert mit.
Knollito; in der Vergangenheit hatte ich dich mal gefragt,
ob du die Audionet-Kabel kennst. Deine favorisierten Kabel
mögen vielleicht das Maß der Dinge sein, aber auch viel zu teuer. Die Audionet-Kabel sind zwar auch nicht billig, aber
machen auch einen äußerst neutralen Klang auf sehr hohem
Niveau genau wie deren Geräte. Ich habe auch ein Silent Wire
Reference und gebe dir mit einem leicht warmen Klangcharakter recht, aber dennoch fantastisch klar und auflösend. Auch Silent Wire ist einfach zu teuer. Heute
würde ich nicht mehr so viel Geld für Kabel ausgeben.
Die Audionet-Kabel sind für eine Audionet-Anlage genau richtig. Probiert es einfach mal aus. Audionet ( Herr Sehlhorst ) schickt sie zum testen raus.

Thomas: ich mache jede Wette, daß ich auf deiner Anlage auch
keine großen Unterschiede höre. Hol dir doch endlich mal
andere Lautsprecher Canton ist Canton und wird auch immer Canton bleiben. Deine persönliche Beziehung ist wohl
aber eine Hürde, über die du nicht wegkommst. Bitte nicht in den falschen Hals bekommen, ist nicht bös gemeint. Welches Netzkabel genau hast du denn von Audionet ?

Ich bin nach sehr vielen Jahren und testen von klein auf der
Meinung, daß Kabel im Surroundbereich eine untergeordnete
Rolle spielen. Es ist sehr schwer, hier große klangliche Unterschiede zu hören, wobei sich der Bassbereich mitunter
doch negativ je nach Raum durch mehr drönen und schlechterer
Präzision bemerkbar macht. Ganz anders sieht es im Stereobereich aus. Hier sind die richtigen Kabel pflicht.

Ohha, was habe ich jetzt wohl wieder losgetreten. Die Holzohren werden nicht lange auf sich warten lassen.

Schöne Grüße
Volker



Ich sehe das ähnlich. Im Stereo-Betrieb habe ich die NF Referenz von SW und im surround und SBL die NF 32. Da muss man nicht die hochwertigsten Komponenten einsetzen.
Das Gleiche trifft m.E. auch auf sie LS Kabel zu. Habe hier eine Abstufung, die noch viel gravierender ist.

Gruss

Arne
Pommy13
Inventar
#5370 erstellt: 28. Mai 2009, 20:50
hallo volker,
also, böse ich dir ganz und gar nicht, ehrlich. wir planen zur zeit in der schweiz zu bauen (sind auf grundstückssuche)und wenn dieses geschehen ist, wird es sicher andere LS geben im wohnzimmer. welche, na, mal schauen. B&W wahrscheinlich auch nicht, aber weiss es schon...
von audionet(jedenfalls aktuell) gibt es nur ein netzkabel. die habe ich nun auch erst mit den neuen geräten mit bestellt. ich überdenke aber auch die ganze zeit die anderen AN kabel zu testen.

wenn wir gebaut haben, suche in aller ruhe ich mir andere LS, ehrlich gesagt gefallen mir z.b. die burmester extrem gut(im gegensatz zu derren amps etc...). aber wie gesagt, da schaue ich dann in ruhe.
darüber hinaus bin ich auch nicht unzufrieden mit meiner mom anlage. ich denke, mit dem vipg3 und der map wird die anlage noch einen schritt machen, 2 max im laufe des jahres machen das paket dann endgültig fertig...
mehr geht dann nur für ganz ungleich viel mehr geld.
nebenbei gefällt mir (und vor allem auch meiner frau) auch die optik der AN teile.....

ich kann leider nur wenig unterschied bei kabeln hören. chauch frage ich mich ab und an, ob es nicht auf der wunsch ist der da was gehört/eingebildet etwas ändert. ich glaube aber gerne, dass da einiges machbar ist....
und jeder der dran glaubt ist sicher für sich im recht
wie kann man subjektives beweisen

messen müsste man es doch eigentlich können oder nicht? gerade mit carma.....

sodele, muss mal duschen.
meine frau, sohn, arne, seine frau und ich waren den ganzen tag auf rügen unterwegs
eine traumhafte insel, ohne einschränkungen. solltet mal geld für urlaub ausgeben (was im hotel bei arne auch noch richtig schick ist, und sehr fair im preis )

alla, bis bald
Pommy13
Inventar
#5371 erstellt: 28. Mai 2009, 20:54
mal was anderes

volker schreibt sind die richtigen kabel im stereo pflicht...

wer sagt einem denn was die richtigen kabel sind

die anlage kombination sind ja neben raumakustik, LS und subjektivem geschmack entscheidend
man kann ja schlecht 20 versch kabel für x 1000 eurospro stpck testen, welcher händler macht sowas schon mit??????
knollito
Inventar
#5372 erstellt: 29. Mai 2009, 10:30

Solingen schrieb:
Hallo zusammen,

ich habe ja jetzt schon längere Zeit keinen Beitrag geleistet, lese aber sehr interessiert mit.
Knollito; in der Vergangenheit hatte ich dich mal gefragt,
ob du die Audionet-Kabel kennst. Deine favorisierten Kabel
mögen vielleicht das Maß der Dinge sein, aber auch viel zu teuer. Die Audionet-Kabel sind zwar auch nicht billig, aber
machen auch einen äußerst neutralen Klang auf sehr hohem
Niveau genau wie deren Geräte. Ich habe auch ein Silent Wire
Reference und gebe dir mit einem leicht warmen Klangcharakter recht, aber dennoch fantastisch klar und auflösend. Auch Silent Wire ist einfach zu teuer. Heute
würde ich nicht mehr so viel Geld für Kabel ausgeben.
Die Audionet-Kabel sind für eine Audionet-Anlage genau richtig. Probiert es einfach mal aus. Audionet ( Herr Sehlhorst ) schickt sie zum testen raus.

Thomas: ich mache jede Wette, daß ich auf deiner Anlage auch
keine großen Unterschiede höre. Hol dir doch endlich mal
andere Lautsprecher Canton ist Canton und wird auch immer Canton bleiben. Deine persönliche Beziehung ist wohl
aber eine Hürde, über die du nicht wegkommst. Bitte nicht in den falschen Hals bekommen, ist nicht bös gemeint. Welches Netzkabel genau hast du denn von Audionet ?

Ich bin nach sehr vielen Jahren und testen von klein auf der
Meinung, daß Kabel im Surroundbereich eine untergeordnete
Rolle spielen. Es ist sehr schwer, hier große klangliche Unterschiede zu hören, wobei sich der Bassbereich mitunter
doch negativ je nach Raum durch mehr drönen und schlechterer
Präzision bemerkbar macht. Ganz anders sieht es im Stereobereich aus. Hier sind die richtigen Kabel pflicht.

Ohha, was habe ich jetzt wohl wieder losgetreten. Die Holzohren werden nicht lange auf sich warten lassen.

Schöne Grüße
Volker



Hallo Volker,

zunächst einmal stimme ich Dir zu, dass eine Vovox textura Verkabelung in einer Heimkino-Kette überdimensioniert ist (da reicht die initio-Serie mit einem erstklassigen Preis-Leistungs-Verhältnis völlig), es sei denn, man muss auf die Finanzen nicht achten.

Wiedersprechen muss ich Dir, was die Preise anbelangt: Nach meinem Kenntnisstand ist die S100-Serie erheblich teurer als die textura-Reihe oder gab´s da kürzlich eine Preissenkung, von der ich nichts weiß? Selbst wenn sie aber gleich viel kosten würden, bliebe ich bei der jetzigen Wahl - und das will etwas heißen, nachdem ich über Jahre praktisch jeden Monat neue Kabel den jeweils bereits vorhandenen Sätzen verglichen habe
holk
Stammgast
#5373 erstellt: 31. Mai 2009, 16:22
Hallo,

ich bin ein neuer Besitzer eines Audionet Verstärkers, wenn auch "nur" eines SAM V2. Auch aufgrund von Empfehlungen hier. Vielen Dank. Die weiteren Bausteine sind Lautsprecher von Piega (TC50) und ein D/A Wandler PS Audio DL III. Die Musik ist im Wave Format auf einem Mac Mini gespeichert.

Im Vergleich zu meinem vorherigen T+A Verstärker (1230) klingt er deutlich durchsichtiger und tonal richtiger. Besonders auffällig ist die Zunahme an Rauminformationen. Ich höre nicht nur deutlicher den Standort von Sängern und Instrumenten. Man hört gewissermaßen, in welchem Raum, das Stück aufgenommen wurde. Für das Live Feeling ist das wichtiger als viele glauben. Interessanterweise wirkt sich die bessere Auflösung auch bei schlechter aufgenommenen Stücken positiv aus. Es ist schon ein Erlebnis, wenn sich der bisherige Klangteppich hinter dem Sänger als Chor in Kombination mit Violinen herausstellt. Ich hatte etwas Bedenken hinsichtlich der Musikaliät. Aber das ist nicht begründet.

Manchmal wünsche ich mir etwas mehr "Relaxing". Der SAM klingt bei mir recht stramm und bei machen Stücken etwas "aufdringlicher", anstrengender. Gibt es da noch Verbesserungsmöglichkeiten oder ist das der Preis für die "Richtigkeit"?
Etwa Kabelwechsel (Im Moment Kimber 1010) oder sonst etwas Hilfreiches? Für Tips wäre ich sehr dankbar.

Gruß
Holger
_ES_
Administrator
#5374 erstellt: 31. Mai 2009, 16:32

Manchmal wünsche ich mir etwas mehr "Relaxing". Der SAM klingt bei mir recht stramm und bei machen Stücken etwas "aufdringlicher", anstrengender. Gibt es da noch Verbesserungsmöglichkeiten oder ist das der Preis für die "Richtigkeit"?


Ja, so ist es..

Der Sam klingt nach nix- im allerbesten Sinne des Wortes.

Ich betreibe ihn mit Black&White LS1202 und NF1202.

Die für ihre Transparenz ohne Härte bekannten Kabeln unterstützen den Sam nochmals.

Ich habe Spieler von Marantz dran-mit ihrer leicht "dunkleren" Wiedergabe federn sie die nervigsten Töne noch etwas ab..

Ansonsten mal andere Boxen probieren, bringt naturgemäss den grössten Erfolg.


[Beitrag von _ES_ am 31. Mai 2009, 16:32 bearbeitet]
holk
Stammgast
#5375 erstellt: 31. Mai 2009, 16:57

R-Type schrieb:

Manchmal wünsche ich mir etwas mehr "Relaxing". Der SAM klingt bei mir recht stramm und bei machen Stücken etwas "aufdringlicher", anstrengender. Gibt es da noch Verbesserungsmöglichkeiten oder ist das der Preis für die "Richtigkeit"?


Ja, so ist es..

Der Sam klingt nach nix- im allerbesten Sinne des Wortes.

Ich betreibe ihn mit Black&White LS1202 und NF1202.

Die für ihre Transparenz ohne Härte bekannten Kabeln unterstützen den Sam nochmals.

Ich habe Spieler von Marantz dran-mit ihrer leicht "dunkleren" Wiedergabe federn sie die nervigsten Töne noch etwas ab..

Ansonsten mal andere Boxen probieren, bringt naturgemäss den grössten Erfolg.


Die Lautsprecher sind gesetzt. Eher tausche ich den Verstärker aus. Und im allgemeinen wird die Kombination Audionet-Piega als sehr passend beschrieben. Sind denn die höherwertigen Audionet Verstärker mehr relaxed?
_ES_
Administrator
#5376 erstellt: 31. Mai 2009, 17:00
Ich kenne nur die Kombi Pre und Amp I, die geht in dieselbe Richtung.

Hier haben andere aber deutlich grössere Kombis...

Antwort kommt garantiert..
nuernberger
Inventar
#5377 erstellt: 01. Jun 2009, 07:38

holk schrieb:

R-Type schrieb:

Manchmal wünsche ich mir etwas mehr "Relaxing". Der SAM klingt bei mir recht stramm und bei machen Stücken etwas "aufdringlicher", anstrengender. Gibt es da noch Verbesserungsmöglichkeiten oder ist das der Preis für die "Richtigkeit"?


Ja, so ist es..

Der Sam klingt nach nix- im allerbesten Sinne des Wortes.

Ich betreibe ihn mit Black&White LS1202 und NF1202.

Die für ihre Transparenz ohne Härte bekannten Kabeln unterstützen den Sam nochmals.

Ich habe Spieler von Marantz dran-mit ihrer leicht "dunkleren" Wiedergabe federn sie die nervigsten Töne noch etwas ab..

Ansonsten mal andere Boxen probieren, bringt naturgemäss den grössten Erfolg.


Die Lautsprecher sind gesetzt. Eher tausche ich den Verstärker aus. Und im allgemeinen wird die Kombination Audionet-Piega als sehr passend beschrieben. Sind denn die höherwertigen Audionet Verstärker mehr relaxed?


Audionet und Piega sind eine sehr ehrliche Kombination!
Das muss man erst einmal auf sich wirken lassen. Nach Jahren anderen Hörens ist es im ersten Moment überraschend. Nach einige Stunden des Hörens möchte man es aber nicht mehr missen.

Also: erstmal die Ruhe bewahren und sich an diese neue Ehrlichkeit gewöhnen. Wenn es dann immer noch nix ist, dann erst solltest Du Dir über weitere Maßnahme Gedanken machen

Ciao, Harald
turnbeutelwerfer
Inventar
#5378 erstellt: 01. Jun 2009, 08:47
Weiß was Du meinst, könntes noch bei all deinen Geräten eine art entgratung machen mit den AHP vergoldeten sicherungen.
Und als Kabel empfehle Dir welche von Fadel,paßen sehr gut zu deiner Kette, nimm als NF das Prolink z.b.
knollito
Inventar
#5379 erstellt: 01. Jun 2009, 09:00

holk schrieb:
Die Lautsprecher sind gesetzt. Eher tausche ich den Verstärker aus. Und im allgemeinen wird die Kombination Audionet-Piega als sehr passend beschrieben. Sind denn die höherwertigen Audionet Verstärker mehr relaxed?


Harald hat den wichtigsten Punkt schon genannt - und der wird leider immer wieder unterschätzt: Die Hörgewohnheit. Die Mehrzahl der Hersteller ist leider von einer naturgetreuen, tonal richtigen Wiedergabe von Musik mehr oder weniger weit entfernt. Abgesehen von völlig verquasten Produkten finden sich gerade unter den besonders erfolgreichen Marken und Modellen oft eine eher "weichgespülte", wärmer temperierte Wiedergabe. Das klingt vielen angenehm im Ohr und wird gerne gekauft. Es fördert aber auch die Hörgewohnheit, dies als richtig, angenehm und vielleicht auch "relaxt" zu empfinden. Verstärker, die die Wirklichkeit "brutal" ungeschminkt wiedergeben, überfordern die Hörer deshalb im ersten Moment oft oder werden als unangenehm weil anstrengend empfunden. Geräte, wie etwa die von Audionet, zwingen den Hörer geradezu aufmerksam zuzuhören, eben weil soviel mehr Realismus als andere Geräte vermitteln. Dies weiß man vor allem dann zu schätzen, wenn man selbst viel mit Sängern oder auch akustischen Instrumenten zu tun hat oder hatte. Und es ist eine Frage der Hörgewohnheit in dem Sinne, dass man sich an diese neue, realistischere Wiedergabe und die damit verbundenen Emotionen erst einmal gewöhnen muss. Höre einige Wochen und Monate auf der Anlage und mache danach mal die Gegenprobe; sprich: höre dann vergleichend einen "relaxteren" Verstärker. Wenn Dir an einer möglichst realistischen Wiedergabe interessiert bist, wirst Du nicht mehr zurückwollen.

Zum Thema Verkabelung habe ich mich ja bereits geäußert. Das würde auch bei Dir sehr gut passen.
Pommy13
Inventar
#5380 erstellt: 01. Jun 2009, 09:56
warm und weichgespült liest sich wie z.b. B&W

na, ich überlege wirklich andere LS mir zu holen...
ich glaube, sobald unser neues haus geplant ist, muss ich mal von händler zu händler flitzen und vieles probehören...
_ES_
Administrator
#5381 erstellt: 01. Jun 2009, 12:19
..Dann kommt er mit Focal Utopia nach Haus und muss sich erstmal daran gewöhnen..
Pommy13
Inventar
#5382 erstellt: 01. Jun 2009, 12:46
hehe, das war wieder fies.....

aber welche LS man genau mag ist schwer herauszufinden

ich war bei arne im urlaub, seine platinum klingen richtig fein in seinem raum. da bin ich ja schon fast versucht meine LS zu verkaufen

und neu auf die suche zu gehen. meine können nur eines besses, richtig fiesen pegel (okay, sie klingen dann auch für meinen geschmack gut)
knollito
Inventar
#5383 erstellt: 01. Jun 2009, 15:09

Pommy13 schrieb:
warm und weichgespült liest sich wie z.b. B&W



wieso kann ich da nicht wiedersprechen

aber es gibt andere LS, die wesentlich schlechter klingen ... was da - bisweilen zu absurden Preisen - auf der HighEnd von manchem Hersteller vorgeführt wurde, war nicht nur peinlich, sondern eine Frechheit.
knollito
Inventar
#5384 erstellt: 01. Jun 2009, 15:10

R-Type schrieb:
..Dann kommt er mit Focal Utopia nach Haus und muss sich erstmal daran gewöhnen.. ;)


er will sich verbessern, nicht einen teuren Fehlgriff tun
knollito
Inventar
#5385 erstellt: 01. Jun 2009, 15:13

Pommy13 schrieb:
hehe, das war wieder fies.....

aber welche LS man genau mag ist schwer herauszufinden

ich war bei arne im urlaub, seine platinum klingen richtig fein in seinem raum. da bin ich ja schon fast versucht meine LS zu verkaufen

und neu auf die suche zu gehen. meine können nur eines besses, richtig fiesen pegel (okay, sie klingen dann auch für meinen geschmack gut)



bitte keine übereilten Einkäufe ... mein Vorschlag: behalte es mal Deine Canton und schau, ob sich Eure Schweiz-Pläne tatsächlich konkretisieren. Und wenn der Hauskauf in trockenen Tüchern ist, solltest Du über neue LS nachdenken ... alles andere wäre aus meiner Sicht nicht sinnvoll.
_ES_
Administrator
#5386 erstellt: 01. Jun 2009, 15:37

knollito schrieb:

R-Type schrieb:
..Dann kommt er mit Focal Utopia nach Haus und muss sich erstmal daran gewöhnen.. ;)


er will sich verbessern, nicht einen teuren Fehlgriff tun



Fehlgriff ?

Konkretisiere das mal bitte..
knollito
Inventar
#5387 erstellt: 01. Jun 2009, 17:02

R-Type schrieb:

knollito schrieb:

R-Type schrieb:
..Dann kommt er mit Focal Utopia nach Haus und muss sich erstmal daran gewöhnen.. ;)


er will sich verbessern, nicht einen teuren Fehlgriff tun



Fehlgriff ?

Konkretisiere das mal bitte.. :)


Lass es mich so formulieren: wenn der LS seinen Preis wert wäre, würde er bei mir stehen
_ES_
Administrator
#5388 erstellt: 01. Jun 2009, 17:03
Ja, und da ich bei Dir ein und aus gehe, damit Deinen Geschmack kenne, reicht die Antwort natürlich aus.

knollito
Inventar
#5389 erstellt: 01. Jun 2009, 17:11

R-Type schrieb:
Ja, und da ich bei Dir ein und aus gehe, damit Deinen Geschmack kenne, reicht die Antwort natürlich aus.

:prost


Meinen Geschmack habe ich ja schon oft genug auf den Punkt gebracht: eine naturgetreue Reproduktion ohne jede tonale Verfärbung, ohne Show-Effekte und beim Lautsprecher als weiteres Ausschlußkriterium: der Klang muss sich völlig vom Lautsprecher lösen UND dieser nicht mehr als solcher hörbar sein. Und da mache ich bei der Stereo Wiedergabe keine Kompromisse. Nimmt man all diese Kriterien zusammen, bleibt - im Bereich der LS - trotz über 2.000 lieferbaren Modellen die Auswahl sehr, sehr klein und überschaubar - und zwar unabhängig vom Preis.

_ES_
Administrator
#5390 erstellt: 01. Jun 2009, 17:32
Wir kommen der Sache schon näher..

Also wird es wohl die Bass-Überhöhung sein, die den Focals eigen sein soll..

Ich gebe Ruhe..
Pommy13
Inventar
#5391 erstellt: 01. Jun 2009, 17:43
wir kaufen nicht (nur ein grundstück), sondern bauen

und da ich nun weiss, welche fehler ich gemacht habe, wir das neue wohnzimmer noch eher in richtung klang gebaut werden

nebenbei wird das dann zu bauende heimkino in 2 räumen zu 6x8 und 3x6 meter gebaut werden. da hae ich dann ebenfalls bei 3m deckenhöhe alle möglichkeiten einen haufen spass zu haben..

ich bin gerade dabei das komplette wohnzimmer umzuräumen. da ich bis wir umziehen nun kein heimkino mehr bekomme, will ich wenigstens den klang hier optimieren. habe eben die ganze anlage in längsrichtung des räumes gedreht...

scheint mir ein fortschritt zu sein...

hat einer ideen von euch, welche grösse und maße eines wohnzimmers perfekt sein könnten? mom haben wir 6x11,5m
mir scheint, breiter wäre besser....
knollito
Inventar
#5392 erstellt: 02. Jun 2009, 08:52

Pommy13 schrieb:
wir kaufen nicht (nur ein grundstück), sondern bauen

und da ich nun weiss, welche fehler ich gemacht habe, wir das neue wohnzimmer noch eher in richtung klang gebaut werden

nebenbei wird das dann zu bauende heimkino in 2 räumen zu 6x8 und 3x6 meter gebaut werden. da hae ich dann ebenfalls bei 3m deckenhöhe alle möglichkeiten einen haufen spass zu haben..

ich bin gerade dabei das komplette wohnzimmer umzuräumen. da ich bis wir umziehen nun kein heimkino mehr bekomme, will ich wenigstens den klang hier optimieren. habe eben die ganze anlage in längsrichtung des räumes gedreht...

scheint mir ein fortschritt zu sein...

hat einer ideen von euch, welche grösse und maße eines wohnzimmers perfekt sein könnten? mom haben wir 6x11,5m
mir scheint, breiter wäre besser....


Gleich zwei Heimkinos? Oder ist der kleinere Raum nur für die Technik

Die Raummoden sind eine Wissenschaft für sich - wobei die Raumresonanzen von den Raumdimensionen abhängen, also dem Verhältnis von Länge, Breite UND Höhe. Je größer der Raum, desto mehr verschieben sich die Raumresonanzen in die unteren Bereiche des Tieftonspektrums - um sie unter die Hörschwelle zu drücken, muss der Raum schon recht groß sein. Wichtig: Je quadratischer ein Raum ist, desto gravierender machen sich die axialen Raummoden bemerkbar. Wenn Du bezüglich der Größe und Höhe des Raumes wenig limitiert bist, macht es sicher Sinn, die Raummaße genau auszutüfteln und evtl. besser auf einen zweiten Raum zu verzichten. Denn Bedämpfungsmaßnahmen, die praktisch immer nötig sind, sind ein zweischneidiges Schwert - besonders in kleinen Räumen. Denn sie wirken sich im Hochtonbereich in der Regel stärker aus, als bei den Mitten und im Tieftonbereich. Sehr hilfreich könnten für Dich dann spezielle Stellwände sein, mit denen es Dir möglich ist, gezielt akustisch eingreifen.
Pommy13
Inventar
#5393 erstellt: 02. Jun 2009, 09:18
hey

danke für die infos (soll wirklich ein technikraum werden, und vor allem auch für die ganzen filme, sind mehrere 1000)

raumoptimierung kann man ja in einem heimkinoraum machen, im gegensatz zu einem wohnzimmer wo sich jede ehefrau weigert....

na, mal schauen. müssen erstmal nach einem grundstück suchen...
knollito
Inventar
#5394 erstellt: 02. Jun 2009, 11:05

Pommy13 schrieb:
hey

danke für die infos (soll wirklich ein technikraum werden, und vor allem auch für die ganzen filme, sind mehrere 1000)

raumoptimierung kann man ja in einem heimkinoraum machen, im gegensatz zu einem wohnzimmer wo sich jede ehefrau weigert....

na, mal schauen. müssen erstmal nach einem grundstück suchen...


sobald das Grundstück gefunden ist, sollten wir über die nächsten Schritte nachdenken - vorher bringt das nicht allzu viel und absorbiert nur unnötig Energie und Zeit


[Beitrag von knollito am 02. Jun 2009, 11:07 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#5395 erstellt: 02. Jun 2009, 15:31

Pommy13 schrieb:
hat einer ideen von euch, welche grösse und maße eines wohnzimmers perfekt sein könnten? mom haben wir 6x11,5m
mir scheint, breiter wäre besser....

Bei solchen Planungsfragen würde ich in deiner Situation zumindest für die Weichenstellung einen ausgewiesenen Experten konsultieren. Sehr aufschlussreich fand ich diesbezüglich den langen Thread von "ceoofhell" bei beisammen, außerdem kann dir ja vielleicht audionet nach dem Hörraum-Neubau eine Adresse nennen.

Bei den Lautsprechern wäre für mich bei solchen recht ausladenden Platzverhältnissen übrigens ein Versuch mit Elektrostaten absolute Pflicht, guck zb mal bei capaciti.de. Wenn es dann "Klick" machen sollte, willst du sowieso keine Kistenboxen, egal ob nun Canton, MA oder Bwie sie alle heißen...
Pommy13
Inventar
#5396 erstellt: 02. Jun 2009, 16:07
nene

du musst unterscheiden zwischen wohnzimmer und heimkinoraum

wohnzimmer bekommt ca 80qm und da suche ich dann neue LS.
heimkino bekommt zwei canton thx systeme mit 4x soviele subs....

ich will ganz üblen pegel da fahren können :-)))))
OnkelBose
Inventar
#5397 erstellt: 03. Jun 2009, 05:58
Guten Morgen zusammen.

AudioNET hat mal wieder eine Auszeichnung für die Top Qualität die sie bieten bekommen.

http://www.av-magazin.de/frontpage.447+M519540639d2.0.html
Highente
Inventar
#5398 erstellt: 03. Jun 2009, 07:38
Hallo,

ich denke daran evtl. neue Hauptlautsprecher anzuschaffen. Momentan betreibe ich dort die Focal Mini Utopia und eigentlich bin ich ganz zufrieden.

Kette: Audionet Art G2, Map 1, Amp V,

Raum: 5,10m x 4,60m höhe 2,55m

Die Lautsprecher können relativ frei im Raum positioniert werden. Zur Zeit ca. 1m zur Rückwand und je 0,70m zu den Seitenwänden. Hörabstand ca. 2,5m. Hinter dem Hörplatz noch ca. 1.2m zur Rückwand.

Musik: Jazz, Rock und Pop, World, Country...selten Klassik und nie Voklsmusik, Schlager!!!!

Preis ca. 8000.-€

Denke an folgende Lautsprecher Sonus Faber Cremona M, Focal Diablo oder Martin Logan Vista.

Was würdet ihr empfehlen? Vielleicht etwas ganz anderes?

Gruß Highente
nuernberger
Inventar
#5399 erstellt: 03. Jun 2009, 10:20
Piega TC30X - diese Auflösung solltest Du zumindest mal gehört haben

Ciao, Harald
Pommy13
Inventar
#5400 erstellt: 03. Jun 2009, 11:18
immer wieder lsutig wie jeder seine lieblingsmarke verteidigt

sag mal harald, die grossen piegas, können die auch richtig pegel machen?

wenn wir in die schweiz ziehen, werde ich mich nach neuen LS umschauen. will schon mal infos sammeln
gruss, thomas
OnkelBose
Inventar
#5401 erstellt: 03. Jun 2009, 11:51

Highente schrieb:
Hallo,

ich denke daran evtl. neue Hauptlautsprecher anzuschaffen. Momentan betreibe ich dort die Focal Mini Utopia und eigentlich bin ich ganz zufrieden.

Kette: Audionet Art G2, Map 1, Amp V,

Raum: 5,10m x 4,60m höhe 2,55m

Die Lautsprecher können relativ frei im Raum positioniert werden. Zur Zeit ca. 1m zur Rückwand und je 0,70m zu den Seitenwänden. Hörabstand ca. 2,5m. Hinter dem Hörplatz noch ca. 1.2m zur Rückwand.

Musik: Jazz, Rock und Pop, World, Country...selten Klassik und nie Voklsmusik, Schlager!!!!

Preis ca. 8000.-€

Denke an folgende Lautsprecher Sonus Faber Cremona M, Focal Diablo oder Martin Logan Vista.

Was würdet ihr empfehlen? Vielleicht etwas ganz anderes?

Gruß Highente


Denke auch mal über eine KEF Reference 205/2 oder die großen Audiodatas, evtl. gebraucht Avancé oder Ambiance, nach. Alle drei sind exzellente Punktstrahler und kommen mit deiner Aufstellungsmöglichkeit sehr gut zurecht.
Nick11
Inventar
#5402 erstellt: 03. Jun 2009, 12:14

Pommy13 schrieb:
nene
du musst unterscheiden zwischen wohnzimmer und heimkinoraum
wohnzimmer bekommt ca 80qm und da suche ich dann neue LS.
Sag ich doch.

Pommy13 schrieb:
heimkino bekommt zwei canton thx systeme mit 4x soviele subs....
ich will ganz üblen pegel da fahren können :-)))))

Glück für dich, denn Krach ist billiger als Klang. ;-)
Highente
Inventar
#5403 erstellt: 03. Jun 2009, 12:29
Stimmt, an Audiodata hatte ich auch schon mal gedacht. Da muss ich hier (Hamburg) noch mal nach einem Händler suchen.

Kef ist auch interessant.

Piega mag zwar toll klingen sagt mir aber vom Design nicht zu und wenn man schon soviel Geld ausgibt sollte auch das stimmen.

Was ist eigentlich von Thiel zu halten?
Pommy13
Inventar
#5404 erstellt: 03. Jun 2009, 12:53

Nick11 schrieb:


Glück für dich, denn Krach ist billiger als Klang. ;-)



hey nick
das beste heimkino in dem ich bislang saß hatte ein klipsch thx system 7.4

klang ist relativ, in einem kino finde ich vor allem real lautstärke wichtig bei gescheitem klang

musik höre ich eher im wohnzimmer wo ich genug hochwertige geräte etc stehen habe.

so kann man getrennt aufrüsten, was ich zum einen für sinnvoller und zum anderen für viel spassiger erachte...

krach ist für mich etwas anderes als zwei hochwertige thx sets...
nuernberger
Inventar
#5405 erstellt: 03. Jun 2009, 13:28

Pommy13 schrieb:
immer wieder lsutig wie jeder seine lieblingsmarke verteidigt

sag mal harald, die grossen piegas, können die auch richtig pegel machen?


War nur ein Vorschlag zum Anhören. Von mir wird hier nix verteidigt oder in den Himmel gelobt

Ist aber eh schon erledigt, da sie dem Fragesteller optisch nicht gefallen...

Zu Deiner Frage:
Der größte Unterschied bei der CL120X (großer Koax) oder auch der CL90X (kleiner Koax) gegenüber ihren Vorgängern liegt in den deutlich höheren Maximalpegeln. Extra für Dich entwickelt

Ich brauch nicht mehr Pegel, daher bin ich auch "angekommen"

Ciao; Harald
Pommy13
Inventar
#5406 erstellt: 03. Jun 2009, 14:10
hey harald
danke für deine infos. mir geht es darum, wenn wir in der schweiz leben, eventuell auch die LS aus der schweiz zu haben (service etc...)

daher würden die durchaus in frage kommen, und sie sind nicht klein, ich mag eben fürs wohnzimmer keine kleinen LS.-..
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