Offener Marantz-Stammtisch

ein sub kann auch bei stereo, je nach musikrichtung, enorme auswirkungen auf den klang haben! man nehme als beispiel nur mal die orgel, deren tiefe register auch die meisten standboxen nicht wiedergeben können. einen sub bei stereo ohne hilfsmittel zu integrieren, ist auch stark von den anschlussmöglichkeiten abhängig; mit einem antimode 2.0 ist es recht einfach machbar und der sub fügt sich harmonisch ein, sofern man auf phase und übergangsfrequenz achtet und etwas experimentiert, bis es passt.



(die beiden einbrüche sind auch ohne sub vorhanden, die bekomme ich nicht weg... )

Moin!

Seit Kurzem beglückt ein PM7005 mit Klipsch RP280f-"Pärchen" mein Wohnzimmer. Heute ist ein CD6006 hinzugekommen.

Die Wahl fiel auf den CD6006 wegen des einstellbaren Kopfhörerausgangs (ich hatte mir vor ein paar Jahren mal einen Sennheiser HD598 Kopfhörer gekauft und der wollte mit meiner vorherigen Techics-Ausrüstung dann doch nicht so recht harmonieren, aber Platz für einen Kopfhörerverstärker hatte ich bisher nicht und habe ich auch jetzt nicht). Das klappt beim CD6006 besser - wobei ich sagen muss, dass mir der HD598 obwohl er eine Impedanz 50 Ohm hat auf der Impedanzeinstellung "Middle" besser gefällt als auf "Low" => auf "Low" fehlt es etwas an Tiefgang.

Angeschlossen habe ich den CD6006 über das mitgelieferte Cinch-Kabel und zum Vergleich auch optisch. Meinem Eindruck nach klingt es über den optischen Anschluss klarer, besser aufgelöst und dynamischer. Und das auch wenn ich am PM7005 den "Analog Mode" aktiviere.

Falls ich mich nicht verlesen habe, arbeitet in beiden Geräten eigentlich der gleiche DAC. Wenn ich den optischen Eingang mal für was anderes brauche - würde es sich lohnen, in ein besseres Cinch-Kabel zu investieren?

Viele Grüße!

Hallo und Willkommen
Wow,aufgrund deines postings habe ich grade mal beim CD6006 bezüglich des Kopfhörer-Ausgang nachgelesen,
da hat sich Marantz ja nicht lumpen lassen.
Wenn dir die Digitalverbindung zwischen Player und Amp besser gefällt,kannst du alternativ die
beiden ja noch mit dem coax Ausgang verbinden.Andere Cinchkabel sind nicht nötig.

niki997Freak_ (Beitrag #8662) schrieb:

Bitte noch mehr bilder

Hallo zusammen

Hier noch mal ein Foto

Alle ein schönen Sonntag noch.

@Flecki76
Das schaut sehr schön und stimmig aus. Glückwunsch.
Und wie bereits gesagt, ganz oben auf dem HiFi-Rack hast du noch Platz für einen adäquaten Plattenspieler.

Die erste Amtshandlung, wenn ich neue Lautsprecher bekommen habe,war es,die Abdeckungen abzunehmen...ich finde,dadurch lebt so ein Teil (optisch) erst richtig

Er hat 2 Hunde😉

@five-years:

Ich finde,so eine Sub richtig einzubinden,ist schon eine Kunst. In Stereoanlagen habe ich leider noch nie ein gutes Ergebniss hören dürfen. Ich drück die Daumen,das das bei dir passt.

Da kann ich dir nur zustimmen, bis auf zwei oder drei Ausnahmen, habe ich auch noch keine pasable Lösung gehört. Bei den Lösungen wo ich es gehört habe und das Ergebnis brauchbar war, wurden Kompakte als Fronts benutzt und keine Stands. Hier Fällt die Einbindung in den meisten Fällen etwas leichter vor, da der Anbindungsbereich besser in Griff zu bekommen ist.

@Schäferhund:
Ich bin mit deiner Aussage ganz bei dir. Ohne ein Antimode bzw. ein DSP ist eine optimale Anbindung so gut wie nicht realisierbar.

(die beiden einbrüche sind auch ohne sub vorhanden, die bekomme ich nicht weg... )

Könnte mir vorstellen, dass es Raumbedingt ist oder sein muss. Ob jetzt ein Sub dann dabei ist oder nicht, ist ja dem Raum egal. Der Antimode korrigiert zum Glück nur die Überhöhungen und füllt nicht die beiden Einbrüche auf. Der erste Einbruch ist ja noch recht Schmallbandig (60hz bis 65hz oder?) wo man auf eine Wellenlänge von knapp 5m kommt. Liegt die Länge bzw Breite deines Zimmers irgendwo in den Bereich? Wobei ich sagen würde, dass man das nicht wirklich negativ hören sollte.
Der zweite Einbruch bei ca. 130hz bis 140h wirkt sich hier wahrscheinlich etwas stärker aus (ca. 2.3m Wellenlänge). Wahrscheinlich eine ungünstige Überlagerung mit Phasenverschiebung durch eine mögliche Reflektion und somit eine Auslöschung am Hörplatz.
Ich nehme mal an, du hast schon alles mögliche Versucht?

_musikliebhaber_ (Beitrag #8687) schrieb:

Er hat 2 Hunde😉

Ok,das erklaert einiges... 2 Hunde-2 Abdeckungen

@Subwoofer

Ich habe mal an einem Experiment von LINN teilgenommen. Man hat den Einsatz der Subwoofer gesteigert - 1, 2 und 4 Subwoofer. Richtig gut war es, als man 4 Subwoofer optimal im Raum eingesetzt hatte. Ein einzelner Subwoofer jedenfalls hat es nicht geschafft, das Klangbild vollständig herzustellen.

Hm, ein zusätzlicher Subwoofer bedeutet für mich nur mehr Bums in der Bude... aber keine Verbesserung der Tiefen, wenn diese von der Raumakustik her nicht gegeben ist...

👍Like

Wo gibts denn diesen Like Button? Hab ich mir schon länger hier gewünscht

Iphone 😉👏

Flecki76 (Beitrag #8684) schrieb:

Hier noch mal ein Foto Alle ein schönen Sonntag noch. :*

Aus dem ersten Foto würde ich auf einen reinen Hörraumschließen,oder?
Wie gefällt dir dein setup mit dem Sub?
Wünsche weiterhin viele musikalische Stunden,mit der feinen Anlage.

five-years (Beitrag #8695) schrieb:

Flecki76 (Beitrag #8684) schrieb: Hier noch mal ein Foto Alle ein schönen Sonntag noch. :* Aus dem ersten Foto würde ich auf einen reinen Hörraumschließen,oder? Wie gefällt dir dein setup mit dem Sub? Wünsche weiterhin viele musikalische Stunden,mit der feinen Anlage. :prost

Die Stereoanlage steht vor einer anderen Wand im Wohnzimmer unser Wohnzimmer ist 140 qm groß.

Mit dem Sub ist es nicht ganz so einfach der muß noch feinabgestimmt werden.
Aber auf jedenfall finde ich es schon besser.

Danke

Gruß
Karsten

Ich würde ihn in die mitte hinter der Anlage stellen wenn möglich.

_musikliebhaber_ (Beitrag #8697) schrieb:

Ich würde ihn in die mitte hinter der Anlage stellen wenn möglich.

Platz hätten wir!!!

Der richtige standort wird noch getestet.

Gruß
Karsten

Ich hatte meinen sub erst links ca. 1m von der seiten wand und konnte ihn irgendwie lokalisieren. Jetzt steht er in der Mitte und es passt hervorragend. Allerdings benutze ich ihn nur für HK.

@Flecki
hörst Du denn vor allem basslastige Musik?
Die Speaker, die du hast, sind ja schon was feines... aber dass die B&W´s so bassschwach sind, dass man nen Sub dazu stellen muss, ist mir neu.

Das würde mich auch interessieren? Heimkino ist ja keins zu sehen.

Wie ich ja schon vorher geschrieben habe, würde ich mir für meinen Musikgeschmack keinen zusätzliches Sub in den Hörraum stellen.
Bei Heimkino würde es evtl. Sinn machen, wenn man Wums in der Bude haben will... aber wie du schon schreibst, Musikliebhaber, es ist kein Heimkinoraum...

Genau deswegen wundere ich mich auch wieso bei diesen Geräten und LS noch ein sub benötigt wird? Den soviel ich weiß können diese LS jede art von Musik tief reproduzieren. Wenn das nicht vorhanden ist dan liegt es bei der aufstellung und raumakustik?!

Warten wir mal gespannt auf die Auflösung von Flecki

Genau!

_musikliebhaber_ (Beitrag #8701) schrieb:

Das würde mich auch interessieren? Heimkino ist ja keins zu sehen.

Heimkino ist extra

Aha!
Aber wieso den sub bei Stereo und nicht im HK?

_musikliebhaber_ (Beitrag #8707) schrieb:

Aha! Aber wieso den sub bei Stereo und nicht im HK?

Im Heimkino steht auch einer.

👍

Starspot3000 (Beitrag #8704) schrieb:

Warten wir mal gespannt auf die Auflösung von Flecki :)

Glück auf

Ich habe jetzt mehrere Lieder mit dem Sub gehört.

Und jetzt das gleiche noch mal ohne Sub.

Ich muss sagen mir gefällt es mit dem Sub besser.

Ob es sein muss oder nicht es gefällt mir mit besser.

Mit ein 75 PS Golf zu Arbeit fahren geht auch.
Mit 571 PS muss nicht sein macht aber mehr Spaß.

(So salop kann man das auch sagen)

Noch ein schönen Rest Abend an alle.

Glück Auf

Und wie schön hier im Forum xxx mal geschrieben,die Geschmäcker sind verschieden,und wenn es jemandem so passt,

Mich würde trotzdem interessieren, ob die 802er wirklich an deiner Kette so bassschwach sind oder ob du einfach nur nen Bassfetisch hast

Oder im Bassloch sitzt

Männers,ihr habt mal wieder den entscheidenden Punkt von Flecki überlesen.

" ....unser Wohnzimmer ist 140 qm groß."

Starspot3000 (Beitrag #8712) schrieb:

Mich würde trotzdem interessieren, ob die 802er wirklich an deiner Kette so bassschwach sind oder ob du einfach nur nen Bassfetisch hast :D

Das kann ich dir so nicht beantworten vielleicht liegt es an meine Räumlichkeiten oder es liegt an mein Empfinden
Schwer zu beantworten

Da hast du recht! Gelesen schon aber anscheinend vergessen!

five-years (Beitrag #8714) schrieb:

Männers,ihr habt mal wieder den entscheidenden Punkt von Flecki überlesen. " ....unser Wohnzimmer ist 140 qm groß." :prost

Gelesen schon, aber ich stelle mir trotzdem weiterhin die Frage, ob die 802 so bassschwach ist.
Die LS sind ja für größere Räume ausgelegt und sollten auch mit solchen Dimensionen klarkommen.
Vor allem stehen sie recht wandnah und sind nicht mitten im Raum plaziert, was den Bass ebenfalls noch verstärker sollte...

Leue soweit ich weiss hat die 802 nur 22cm bässe oder 20cm damit kann man eben nicht sehr große pegel fahren oder in solch einem raum tiefe bässe erwarten.
Dann lieber ein paar reference 1.2 ohne subwoofer

Ich würde die Bassstärke eines LS nicht unbedingt von der Größe der Basstreiber festmachen. Da kann man sich täuschen. Und die 802 hat 2 davon...

Die 802 ist auch im bass gut doch ich denke bei dem raum...

Interessant wäre es, einen Grundriss und einige Infos zum Raum zu bekommen...

Starspot3000 (Beitrag #8717) schrieb:

, aber ich stelle mir trotzdem weiterhin die Frage, ob die 802 so bassschwach ist. Die LS sind ja für größere Räume ausgelegt und sollten auch mit solchen Dimensionen klarkommen...

Eine 802 ist sicher nicht bassschwach,aber der größere Raum dürfte vielleicht 35-55 qm haben,und nicht 140.
Für so ein Volumen ist kein Heimlautsprecher gemacht.

Doch die canton reference 1.2 würde das in sachen pegel und bass git schaffen

Wenn der Raum tatsächlich so groß wie angegeben ist und dann über ein solches Volumen verfügt, dann ist es egal ob ein Standlautsprecher bis 30Hz oder bis 20Hz bei -3dB spielen kann! Es muss nun mal ein gewisses Volumen angeregt werden. Selbst durch ein hinzufügen von einem potenten Sub oder gar zwei wird es schwieriger sein ein ähnliches Bassfundament bei 140qm aufzubauen (da ist auch der Schnitt von Raum nicht wirklich relevant)wie in einem 25qm Raum mit einem selbst schwächeren Lautsprecher im Tieftonbereich.

Die Reference 1.2 brennt zwar etwas weiter runter als die 802, doch hat die 802 den Tiefton dennoch besser in Griff. Spielt straffer und präziser zwischen 30 und 40 Hz.
Bei Raum -Ton -Kunst in Frankfurt war im Testlauf ohne Sub bei der Reference von Bass auch nicht mehr viel übrig und der Raum hast ca 80qm.

Für so ein Volumen ist kein Heimlautsprecher gemacht.

So siehts aus, um eine Turnhalle beschallen zu können, braucht es dann tatsächlich Beschallungstechnik, weil dann Pegel erforderlich sind, die auch kein größerer Kühlschrank mit 2 30ern pro Box mehr reißen kann - das wären in der besagten PA Umgebung gerade mal Tief/Mitteltöner...

Also die reference 1k wurde in 100qm raum betrieben bei der canton vorstellung und den hst sie gut bei mittlerer lautstärke mit klang füllen können

Aufgrund der angegebenen Raumgröße hatte ich ja um eine Skizze gebeten... 140qm können als ein Raum bewohnt werden, aber sich auch verschachtelt (wie kleine Räume) gestalten.

Ich habe ja damals 2002 im Moments in Bremen dem Konzert von Sara K. Live Nautilus Tour beigewohnt,
bei dem man eine kleine Clubtour mit Hifi Equipment gemacht hat.

Für gehobene Zimmerlautstärke wurden hier 4 B&W Nautilus 801 (die Waschmaschine) aufgefahren.



Ich glaube,Flecki muß da nochmal nachlegen.

ich sach doch: is Kappes mit dem Subwoofer, 2-3 weitere Päarchen 802er würden sein Problem eher beheben