Ich höre seit Tagen immer mehr Schallplatte.

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Beaufighter
Inventar

#1211 erstellt: 15. Jan 2012, 16:22

Soweit ich das weiß gab es da nicht Platten mit 33 und 331/3 Umdrehungen?

andisharp
Hat sich gelöscht

#1212 erstellt: 15. Jan 2012, 16:27

Nein, gab es nicht. Ein Stroboskop hat auch nur 4 Markierungen, jeweils zwei für 50Hz und 60Hz Stromnetze. Damit kann man 33,33 und 45 upm genau einstellen.

kölsche_jung
Moderator

#1213 erstellt: 15. Jan 2012, 16:29

andisharp schrieb:

... Ich kann es kaum glauben, dass man das nicht einsehen will und stattdessen abstruseste Erklärungen versucht.

...

Inbesondere, da im Hinblick auf die verlinkte BDA der Grund "Hausmusik" als verbrieft angesehen werden muss.
Alles anndere sind mE bisher "Geschichten aus Fantasien" (lasse mich aber gerne durch BELEGE eines besseren belehren!)

Joseph_Brant
Hat sich gelöscht

#1214 erstellt: 15. Jan 2012, 16:39

Hab jetzt auf die schnelle nur das hier gefunden.
Aus audiokarma org
Mag einigen jetzt sicher nicht als Beleg dienen, zeigt aber dass ich mir das nicht aus den Fingern sauge.

Anyway, pitch controls also compensated for those off-speed masters that were pressed a note or two away from the key the music was originally recorded in.

Scroll down to the WESA clip in this link (http://www.badcasters.com/listen.asp) for an example of pitch control gone seriously awry. It's a Real file and it may take some time to load, but funny.

http://www.audiokarma.org/forums/archive/index.php/t-53724.html

[Beitrag von Joseph_Brant am 15. Jan 2012, 16:43 bearbeitet]

kölsche_jung
Moderator

#1215 erstellt: 15. Jan 2012, 16:46

ääähhhh, du bist dir im klaren, dass das was du da jetzt verlinkt hast im Grunde nicht mehr "Beweiswert" hat, als das, was du geschrieben hat ... das ist Marktgebrabbel ...
Laien unterhalten sich halt ...

Bei den vielen tausenden pitchbaren Plattenspielern wird es doch einen geben, wo was über deine "Problematik" steht ...

andisharp
Hat sich gelöscht

#1216 erstellt: 15. Jan 2012, 16:47

Audiokarma als Quelle ist genauso sinnlos, wie das HF als Quelle. Außerdem ist es ohne Referenz schlichtweg unmöglich die Tonhöhe anzupassen. Was glaubst du wohl, wie viele Menschen das absolute Gehör haben? Wozu gibt es wohl Stimmgabeln?

kölsche_jung
Moderator

#1217 erstellt: 15. Jan 2012, 16:49

Joseph_Brant schrieb:

... zeigt aber dass ich mir das nicht aus den Fingern sauge.
...

hätte ich auch nie behauptet, ich ging davon aus, dass du das mal irgendwo gelesen hast ...

Komischerweise wird vieles, von dem "was man mal so liest" für "bare Münze" genommen, wohingegen die Angaben eines seriösen Herstellers als "Marketinggeschwätz" abgetan werden ...

verrückte Welt ...

Joseph_Brant
Hat sich gelöscht

#1218 erstellt: 15. Jan 2012, 16:54

kölsche_jung schrieb:

andisharp schrieb:

... Ich kann es kaum glauben, dass man das nicht einsehen will und stattdessen abstruseste Erklärungen versucht.

...

Nur weil dass da drin steht, heisst das nicht dass es dafür erfunden wurde. Das man es so nutzen kann bestreitet ja niemand.

Ich will hier auch niemanden belehren im Gegensatz zu dir.
Ich zwinge dich auch keineswegs dazu das zu glauben.
Im Internet steht halt leider trotz aller Grösse nicht das Wissen der gesamten Welt.
Die von mir hier verbreitete Information habe ich übrigens aus meinem Schulunterricht.
Physik 12 Klasse. Mein Physiklehrer hatte während seines Studiums als Toningenieur gearbeitet.
Die unterschiedlichen Drehzahlen bei den Tonbändern haben wir übrigens durch Messung nachgewiesen, obwohl man es auch so gehört hat.

Und um Fragen vorzubeugen. Nein ich habe keine Belege mehr aus dieser Zeit.

vanye
Inventar

#1219 erstellt: 15. Jan 2012, 16:55

Joseph_Brant schrieb:

Auch wenn das Dual mit der Hausmusik möglicherweise in seine Beschreibung mit aufgenommen hat ist das für mich lediglich ein Marketing Gag.

Ich hab als Jugendlicher sehr viel Hausmusik gemacht und ich habe niemals gesehen oder gehört, dass jemand da eine Schallplatte mit einbindet.

Hi Joseph_Brant,

dann oute ich mich jetzt mal. Ich spielte in meiner (weit zurückliegenden) Jugend in mehreren Orchestern und ich habe die Anlage meiner Eltern genutzt, um schwierige Stücke und Passagen einzuüben. Am Anfang, wenn ich die Stücke überhaupt noch nicht kannte, auch gerne mal möglichst langsam. Das passte von der Tonhöhe dann zwar gar nicht mehr, aber zum ersten Einüben durchaus hilfreich. Und wenn ich es dann einigermaßen "drauf" hatte, in Normalgeschwindigkeit und die Pitch-Kontrolle zum Stimmen genutzt, wenn das Instrument selbst nicht flexibel genug war.

Gruß
vanye

Joseph_Brant
Hat sich gelöscht

#1220 erstellt: 15. Jan 2012, 17:01

@vanye:

Wie gesagt, dass man es dafür verwenden kann bestreitet sicherlich niemand. Meine Klavierlehrerein hat im Unterricht auch gelegentlich die Stücke auf Tonband aufgenommen und uns dann vorgespielt. Doch die Behauptung dass es ausschliesslich dafür erfunden wurde, halte ich trotz der Publizierung in den Dual Broschüren für weit hergeholt.
Sonst würde ja da auch in Technics oder Pioneer Broschüren sicher was drinstehen. Gut möglich dass man sich mit der Publizierung einen Marktvorteil (Alleinstellungsmerkmal) verschaffen wollte.

[Beitrag von Joseph_Brant am 15. Jan 2012, 17:08 bearbeitet]

Spezialized
Inventar

#1221 erstellt: 15. Jan 2012, 17:07

PRW schrieb:

Hallo alle zusammen,

bei mir passiert grade etwas sehr merkwürdiges, ich höre seit Tagen immer mehr Schallplatte.

Ich habe ein neues System für meinen Philips AF777, das GP 406 und habe den Plattenspieler
mal grade ausgerichtet, einen neuen Nassläufer habe ich auch bekommen.

Die Schallplatten klingen einfach toll und kann es sein das Analog einfach mehr spaß macht, weil das besser rüber kommt?

Was ist das bloß, warum höre ich wieder so gerne Schallplatte? Wie ist das bei euch?

Gruß

Peter

[Beitrag von Spezialized am 15. Jan 2012, 17:08 bearbeitet]

Joseph_Brant
Hat sich gelöscht

#1222 erstellt: 15. Jan 2012, 17:10

kölsche_jung schrieb:

Ach und hier sitzen die Experten?

Und zufälligerweise besitzen sie alle einen Dual

kölsche_jung
Moderator

#1223 erstellt: 15. Jan 2012, 17:12

Joseph_Brant schrieb:

...

Ich will hier auch niemanden belehren im Gegensatz zu dir.
...

Du unterliegst einem schweren Fehler, was meine Person angeht.
Ich möchte dir nichts beibringen. Das zu versuchen, halte ich für völlig sinnlos. ... und was hätte ich davon ... nix!
... ich möchte etwas lernen. Nur bin ich sehr kritisch was die Lerninhalte angeht (deshalb frage ich so oft nach).
Leider kann ich deine Behauptung nicht in meinen Lernschatz aufnehmen, du bist weder in der Lage anständige Hinweise auf deine Behauptung zu liefern, noch auch nur ein einziges Beispiel für eine einzige fehlerhaft aufgenommene Scheibe zu nennen ...

kölsche_jung
Moderator

#1224 erstellt: 15. Jan 2012, 17:17

Joseph_Brant schrieb:

kölsche_jung schrieb:

Ach und hier sitzen die Experten?

Und zufälligerweise besitzen sie alle einen Dual ;)

Der Bweiswert ist liegt nicht darin, dass andisharp oder ich etwas behaupten (oder wer immer), der Beweiswert liegt in der BDA (in dem Fall von Dual) ... dort ist vom Hersteller ein bestimmter Zweck angegeben.

Alles andere ist (bisher) wildes fabulieren (egal ob hier oder bei audiokarma)

andisharp
Hat sich gelöscht

#1225 erstellt: 15. Jan 2012, 17:20

Nur weil dass da drin steht, heisst das nicht dass es dafür erfunden wurde.

Na klar, es wurde zum Scratchen erfunden, das damals selbst noch nicht erfunden war. Spock würde sich im Grabe umdrehen bei dieser Art von Logik.

Joseph_Brant
Hat sich gelöscht

#1226 erstellt: 15. Jan 2012, 17:20

@kölsche jung:

Also wie gesagt ich habe das in der Schule gelernt von jemanden der in jeder Hinsicht für mich kompetent war.
Als Physiker, als Pädagoge, als Musiker und... als Mensch. Gibt für mich überhaupt keinen Grund daran auch nur einen Deut zu zweifeln.
Aber heute glaubt man halt nur noch was im WWW verbreitet wird. Schade eigentlich.

Und daran ändert auch nichts die Tatsache das Dual den "vorbestimmten" Zweck explizit in seiner Broschüre abdruckt.

Denkt doch mal nach.
Wäre es allgemeingültig würde das auch so in den Broschüren aller anderen Hersteller stehen. Tut es aber nicht. Die Marketingleute von Pioneer, Technics, Micro Seiki wmüssen ja allesamt ganz schöne Dilettanten sein, wenn sie das wichtigste Produktmerkmal ihrere Player nicht mit einer Silbe erwähnen.

[Beitrag von Joseph_Brant am 15. Jan 2012, 17:28 bearbeitet]

andisharp
Hat sich gelöscht

#1227 erstellt: 15. Jan 2012, 17:23

In welcher Schule und wann war deine Schulzeit? Meine liegt schon über 30 Jahre zurück und damals gab es tatsächlich nur Plattenspieler und Tonbänder, um Musik zu hören.

Fehlerhaft aufgenommene Platten wären damals einfach vernichtet worden, weil es nun mal unmöglich ist, daran im Nachhinen ezwas zu ändern.

Beaufighter
Inventar

#1228 erstellt: 15. Jan 2012, 17:24

Moin moin,

Also so schwer ist das doch gar nicht, Insgesamt 8 Knöpfe da hat man schnell alle Varianten durch, und klingt auch noch gut.

Vielleicht höre ich deshalb so gerne Platte.

Zaianagl
Inventar

#1229 erstellt: 15. Jan 2012, 17:26

Spock lebt!

kölsche_jung
Moderator

#1230 erstellt: 15. Jan 2012, 17:30

Joseph_Brant schrieb:

...
Aber heute glaubt man halt nur noch was im WWW verbreitet wird. Schade eigentlich.

eben nicht! Ich glaube es eben nicht, sonst hätte ich deiner Behauptung ja zugestimmt.
Ich hinterfrage und suche tatsächliche Belege (die ich ja in der Dual-BDA gefunden habe)

... über den Sinn des "pitches" habe ich mir bis heute morgen übrigens keinerlei Gedanken gemacht ...

irgendwer sagt zum Angleichen bei der Hausmusik ... hinterfragt ... Tonhöhenabstimmung kam mir bekannt vor ... in meine BDA reingeschaut habe ... et voila ... Dual sah das genauso ... Lerninhalt für mich übernommen ...

deine Behauptungt ... hinterfragt ... aus meiner Sicht ohne Referenzton zum Einstellen praktisch nicht durchführbar ... keine Belege (nur vergleichbares Geschwätz aus nem anderen Forum) ... keine Beispiele ... als Lerninhalt nicht übernommen ...

Joseph_Brant
Hat sich gelöscht

#1231 erstellt: 15. Jan 2012, 17:31

andisharp schrieb:

Fehlerhaft aufgenommene Platten wären damals einfach vernichtet worden, weil es nun mal unmöglich ist, daran im Nachhinen ezwas zu ändern.

Nicht unbedingt. Manchmal hat man sie aus Kostengründen trotzdem vermarktet. Die Fehler hatten ja auch unterschiedliche Qualität.

Joseph_Brant
Hat sich gelöscht

#1232 erstellt: 15. Jan 2012, 17:32

Sorry Doppelpost

[Beitrag von Joseph_Brant am 15. Jan 2012, 17:33 bearbeitet]

kölsche_jung
Moderator

#1233 erstellt: 15. Jan 2012, 17:32

Joseph_Brant schrieb:

andisharp schrieb:

Fehlerhaft aufgenommene Platten wären damals einfach vernichtet worden, weil es nun mal unmöglich ist, daran im Nachhinen ezwas zu ändern.

Nicht unbedingt. Manchmal hat man sie aus Kostengründen trotzdem vermarktet. Die Fehler hatten ja auch unterschiedliche Qualität.

Dann nenn doch mal bitte endlich eine einzige dieser fehlerhaften Platten (und jetzt bitte keine mit dezentralem Mittelloch, sondern eine, die in der falschen Tonhöhe aufgenommen ist)

Spezialized
Inventar

#1234 erstellt: 15. Jan 2012, 17:35

PRW schrieb:

kölsche_jung
Moderator

#1235 erstellt: 15. Jan 2012, 17:37

Joseph_Brant schrieb:

... Das heisst ein Grossteil der Hörer hat das gar nicht geschnalt.

Dann hätte kein einziger Serienhersteller darauf reagiert ...

als Argument dafür lassen sich die NakaPLayer anbringen ... das Problem des dezentralen Mittelloches ist nun wirklich bekannt und wahrscheinblich jedem, der mehr als 50 Lps hat schon vorgekommen ... trotz dieses allseits bekannten Problems hat nur ein einziger! Hersteller weltweit (soweit mir bekannt) reagiert.

Aber ein Problem, was bis jetzt auf keiner einzigen genannten Platte auftritt und die Hörer ohnehin nicht schnallen würden, soll dazu führen, dass quasi alle Serienhersteller "pitchen" und Dual sogar noch die Werbeabteilung anstrengt, um sich ein "Argument" einfallen zu lassen ...

Sach mal, glaubst du das eigentlich selber?

Stalag13
Hat sich gelöscht

#1236 erstellt: 15. Jan 2012, 17:42

... ich möchte etwas lernen. Nur bin ich sehr kritisch was die Lerninhalte angeht (deshalb frage ich so oft nach).

Nix für ungut, aber das wird von jedem Azubi so erwartet.......

Vinyl lebt....

Maekki
Inventar

#1237 erstellt: 15. Jan 2012, 17:44

Spezialized schrieb:

PRW schrieb:

:hail

Mal ebend gucken, was es neues gibt.

Ach Ja: "WER HAT RECHT" ist nun mal wieder das Thema und zieht sich erneut endlos durch......

DAS passt dazu irgendwie perfekt:

http://www.myvideo.d...mmer_wieder_Sonntags

kölsche_jung
Moderator

#1238 erstellt: 15. Jan 2012, 17:47

Stalag13 schrieb:

... ich möchte etwas lernen. Nur bin ich sehr kritisch was die Lerninhalte angeht (deshalb frage ich so oft nach).

Nix für ungut, aber das wird von jedem Azubi so erwartet.......

Vinyl lebt.... :prost

Jaaaa, aber ...

Joseph_Brant schrieb:

... Aber heute glaubt man halt nur noch was im WWW verbreitet wird. Schade eigentlich. ...

da geb ich ihm ja sogar recht. Viele Leute lesen was im Netz und nehmen das für "bare Münze". Nachdenken ist jetzt nicht unbedingt so "in".
Sonst würden ja nicht so viele "kühne Behauptungen" aufgestellt ...

Joseph_Brant
Hat sich gelöscht

#1239 erstellt: 15. Jan 2012, 17:52

kölsche_jung schrieb:

Sach mal, glaubst du das eigentlich selber?

Ich habe überhaupt keine Veranlassung das nicht zu glauben.
Die Erklärung ist für mich aufgrund meines sonstigen Wissens einleuchtender als die Hausmusik-Theorie.
Ich habe einen funktionierenden Verstand der mir erlaubt aufgrund anderer bisher gemachter Erfahrungen die Plausibilität einer Erklärung gegen zu checken ohne dass ich da einen schriftlichen Beleg für brauche.

Ich hatte z.B noch nie eine Platte mit fehlerhaften Mittelloch gesehen. Deshalb stelle ich aber die Existenz dieser nicht in Frage.

Ich lebe im Gegensatz zu dir auch nicht in einer "kleinen Welt" sondern in einer Grossen.

Aber nimm das jetzt bitte nicht persönlich.

Spezialized
Inventar

#1240 erstellt: 15. Jan 2012, 17:54

Maekki schrieb:

Mal ebend gucken, was es neues gibt.

Ach Ja: "WER HAT RECHT" ist nun mal wieder das Thema und zieht sich erneut endlos durch......

DAS passt dazu irgendwie perfekt:

http://www.myvideo.d...mmer_wieder_Sonntags

kölsche_jung
Moderator

#1241 erstellt: 15. Jan 2012, 17:59

joseph, dann nenn doch bitte eine einzige LP, die in falscher Tonhöhe gepresst wurde ... dass muss ja dann die ganze charge betreffen

... anders als beim dezentralen Mittelloch, dass du nicht kennst

... kannst du alles

hier nachlesen ...

dass du in einer größeren Welt als ich lebst kann ich mir gut vorstellen ... was allerdings an deiner Welt "real" ist?
Aber nimm das bitte nicht persönlich

Joseph_Brant
Hat sich gelöscht

#1242 erstellt: 15. Jan 2012, 18:17

@ kölsche jung:

Du hast bereits vor ewiger Zeit geschrieben, dass du nur glaubst wo ein Beleg bei ist. Ich hatte geschrieben dass ich keinen habe, weil das anno 77 in meiner Schulzeit passierte.
Verstehe jetzt nicht warum du dauernd nachhakst? Kommt sicher keiner mehr geflogen

Ausserdem beweisst du immer wieder aufs neue dass du nicht in der Lage bist meine postings richtig zu lesen.

Wie sollst du sie da auch verstehen können?

Ich habe nicht geschrieben dass ich von den dezentralen Mittellöchern noch nichts gehört habe, sondern lediglich dass ich noch keins gesehen habe

Und ich hatte in meinem leben locker an die 1500 Lps in meinem Besitz.
Zur Zeit habe ich ca 430 +-5 und keine einzige in schlechtem Zustand. Deshalb fällt mir jetzt auch keine ein die ich dir mal zum anhören empfehlen könnte.

[Beitrag von Joseph_Brant am 15. Jan 2012, 18:18 bearbeitet]

kölsche_jung
Moderator

#1243 erstellt: 15. Jan 2012, 18:28

soll ich das dann so verstehen, dass du auch noch nie eine dieser Platten mit falscher Tonhöhe hattest, gehört, davon gehört hast?

Wäre ja irgendwie sinnvoll, dass dann trotzdem alle Hersteller "gepitcht" haben ... und Dual sich sogar einen (vorgeschobenen) Grund "ausgdacht" hat ...

"Glaub" du man schön weiter, ich vertraue eher den Angaben des Herstellers DUAL ... und wir werden beide glücklich, jeder nach seiner Facon

andisharp
Hat sich gelöscht

#1244 erstellt: 15. Jan 2012, 18:30

Klar doch, noch nie eine dezentrierte Scheibe gesehen. Das soll ich glauben bei angeblich 1500 Platten? Da glaube ich lieber an den Osterhasen.

Wu
Inventar

#1245 erstellt: 15. Jan 2012, 18:53

Da es hier immer wieder aus dem Ruder läuft mit der Rechthaberei und auf Wunsch des TE wird dieser Thread jetzt moderiert. Beiträge, die nicht zum Thema gehören oder provozieren, werden abgelehnt.

SGruenwdt
Ist häufiger hier

#1246 erstellt: 15. Jan 2012, 21:28

Es gibt durchaus Platten die nicht genau Tempogerecht laufen. Das kann ich bestätigen. Und ja ich höre das per Gehör es nervt! Manchmal sind ältere Platten sogar um fast einen ganzen Ton schief wenn tempogerecht wiedergegeben! Daher muss ein Plattenspieler für mich immer einen Pitch Regler haben. Mir war immer rätselhaft wie man das ohne im High End Bereich aushalten kann? Ich habe an meinen SL1900 sogar 2. Für beide Geschwindigkeiten einen.

kölsche_jung
Moderator

#1247 erstellt: 15. Jan 2012, 23:15

Ok, dann die direkte (wenn auch späte) Antwort auf posting1

PRW schrieb:

... Was ist das bloß, warum höre ich wieder so gerne Schallplatte?

Nun, einerseits bist du laut deinem Profil ohnehin eher "retro" (tolle Revoxe

... die haben doch auch recht ahnsehnliche Dreher ...) und außerdem ... hast du überhaupt nen CDPlayer?

Im Profil steht keiner ...

Wie ist das bei euch?

Zweigleisig, trotz der vielen theoretischen (ich denke, dass diese in der Praxis nicht immer relevant sind) Nachteile der LP, steht es bei mir (mengenmäßig und im Verhältnis) 5:1 für die LP

eine LP auf einem sich ruhig dahindrehenden Teller ist einfach schöner anzuschauen als ... ja als was eigentlich? bei den meisten CDPlayern gibt es ja gar nichts zu gucken, bewegt sich ja nichts ...

Beaufighter
Inventar

#1248 erstellt: 16. Jan 2012, 07:14

Moin moin,

Ich höre seit Tagen immer mehr Platten, weil ich immer davon habe und im Radio immer weniger tolle Sendungen kommen.

Gruß Beaufighter

Stefanvde
Inventar

#1249 erstellt: 16. Jan 2012, 11:19

hi PRW:

Mir geht es da ganz ähnlich,drehe auch überwiegend Platten.

Der Grund ist ganz einfach darin begründet was ich hören will.

Überwiegend Rock/Metal/Pop,viel aus den späten 70ern,ganz viel 80er und auch noch 90er.

Vieles von damals bekomme ich auf Flohmärkten für unter 1 Euro pro Album und sehr oft noch in besserer Qualität wie auf den heutigen "remasterten" CDs,deshalb kaufe und höre ich überwiegend LPs.

Heutige Alben kaufe ich wegen der Exklusivität auch eher auf LP,meist limitierte Auflagen,cooles Cover und hat eben nicht jeder,das Auge hört ja auch mit.

MfG Stefan

.JC.
Inventar

#1250 erstellt: 16. Jan 2012, 11:56

Beaufighter schrieb:

Moin moin,

Also wenn ich meine Platten auf einem meiner alten und hier mitunter viel gescholtenen Technics-Dreher höre, habe ich eher den Eindruck, nicht länger suchen zu müssen, sondern das Ziel schon erreicht zu haben. Natürlich könnte ich auch noch ein paar Tausender fürs weitere Suchen verpulvern, um mit Riesenaufwand vielleicht hier und da graduelle Verbesserungen zu erzielen, soweit es denn überhaupt echte Verbesserungen und nicht nur sinnfreie Veränderungen wären. Das würde aber prinzipiell auch nichts an den konstruktionsbedingten Begrenzungen des Mediums Vinyl-Schallplatte und der entsprechenden Gerätschaften ändern.

Selbst die ollen Technics SL 1300 und SL 1700 (ohne MKII) konnten schon (und können selbst ohne gute Wartung heute noch!) so ziemlich alles, was man sich nur wünschen kann.

Copyright by me

Ich weiger´ mich den Tonarm des Dual 1226 auch nur in die Hand zu nehmen.

[Beitrag von .JC. am 16. Jan 2012, 12:01 bearbeitet]

cr
Inventar

#1251 erstellt: 16. Jan 2012, 15:19

Ich weiger´ mich den Tonarm des Dual 1226 auch nur in die Hand zu nehmen

Darum hat er auch eine Automatik

kölsche_jung
Moderator

#1252 erstellt: 16. Jan 2012, 15:47

SGruenwdt schrieb:

Kannst du da ein paar Beispiele geben?
Ich will das ja gar nicht abstreiten ... nur selber nachvollziehen.

Daher muss ein Plattenspieler für mich immer einen Pitch Regler haben. ...

Wenn das so wäre, wäre das allerdings ein ziemliches "Armutszeugnis" für heutige "HighEnd"-Fräsen ... damit wären diese Platten (zumindest für Menschen wie dich) ja "unhörbar" ... ob ich das hören kann? noch keine Ahnung.

Klaus

.JC.
Inventar

#1253 erstellt: 16. Jan 2012, 16:35

Stimmt

,

aber Spass beseite,
beim Platten auflegen spielt natürlich die ganze Haptik / Optik eine grosse Rolle.
Für mich muss es ein schönes Gerät sein.
Nun liegt die Schönheit bekanntlich im Auge des Betrachters.

Was auch die Preise für manche Dreher erklärt.

Beaufighter
Inventar

#1254 erstellt: 16. Jan 2012, 17:05

Das schöne am Platten hören das es beruhigend auf den Gemütszustand wirkt.

Man kann dabei nach Feierabend hervoragend abschalten vom stressigen Alltag.

harman68
Inventar

#1255 erstellt: 16. Jan 2012, 17:48

EPMD schrieb:

beim Platten auflegen spielt natürlich die ganze Haptik / Optik eine grosse Rolle.
Für mich muss es ein schönes Gerät sein.
Nun liegt die Schönheit bekanntlich im Auge des Betrachters.

Was auch die Preise für manche Dreher erklärt.
;)

klar, das ist ja bei vielen dingen so....ne uhr tut ihren job auch für 20 euro....wer was "besonderes" will, legt dann 20.000 euro hin

da ein plattenspieler eine mechanische "maschine" ist, kann man sich materialtechnisch natürlich dran austoben...
ob das immer klangrelevant ist, ist ne andere frage
aber sicherlich kann es nicht schaden, bei nem plattenspieler auf die verarbeitung und die material-wahl zu achten

bin etwas verwundert, welches post hier noch "durchgewunken" wird, und welches nicht...na, warten wir mal ab...;-)

cptfrank
Hat sich gelöscht

#1256 erstellt: 16. Jan 2012, 18:14

Noch eine kleine Anmerkung am Rande.
Beggars Banquet von den Stones war auf den Originalpressungen mit der falschen Geschwindigkeit.
Dieses wurde erst später bei Remaster-Versionen korrigiert.
Hier der link dazu.
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Beggars_Banquet[/url]

Frank

[Beitrag von cptfrank am 16. Jan 2012, 18:18 bearbeitet]

SGruenwdt
Ist häufiger hier

#1257 erstellt: 16. Jan 2012, 20:30

kölsche_jung schrieb:

SGruenwdt schrieb:

Kannst du da ein paar Beispiele geben?
Ich will das ja gar nicht abstreiten ... nur selber nachvollziehen.

Daher muss ein Plattenspieler für mich immer einen Pitch Regler haben. ...

Eben wurde hier ein Beispiel genannt. Betrifft mich nun nicht, ich habe das Album nicht. Aber ich habe diverse Alben wo das zutrifft. U.a. ein Weihnachtsalbum was fast einen Ton schief spielt. Selbst einige ABBA Alben die ich hier habe weichen ganz leicht (wenig hörbar, eher bemerkbar wenn man mitspielt) von der 33/1/3 ab ab. Ich vermute es hängt mit den verschiedenen Schnitten / Pressmatritzen zusammen.
Die meisten merken das eh nich wie ich feststelle. Komischerweise habe ich schon seitdem ich klein bin eine "Tonspeicherung" im Kopf. Wenn ich nun eine LP auflege die nicht dem entspricht wie ich das Lied von vorher kenne merke ich das oft (wenn die abweichung groß genug ist! vergleichbar mit Pal Speedup im Fernsehen wenn Kinofilme im Fernsehen kommen. Die laufen ja immer zu schnell.). Warum das so ist keine Ahnung. Erklärt eventuell auch warum ich jedes Lied nach gehör nachspielen kann.

Daher gehört für mich an einen Plattenspieler IMMER einen Pitchregler. Gerade bei High End ist es ein Armutszeugnis das soetwas fehlt. Zumal einige High Ender schon vom Werk aus falsch spielen. *lach

[Beitrag von SGruenwdt am 16. Jan 2012, 20:32 bearbeitet]

RaAuG1
Hat sich gelöscht

#1258 erstellt: 16. Jan 2012, 20:57

EPMD schrieb:

beim Platten auflegen spielt natürlich die ganze Haptik / Optik eine grosse Rolle.
Für mich muss es ein schönes Gerät sein.
Nun liegt die Schönheit bekanntlich im Auge des Betrachters.
Was auch die Preise für manche Dreher erklärt.
;)

Servus

...Optik bringt uns auch nicht weiter. Biete ich einen Linn Sondek 12 für 350,- auf einem Flohmarkt zum Verkauf an, werden mich meine Standnachbarn für bescheuert erklären, denn ihr Braun Dual Dreher, mit der gleichen Optik, hat ja neu vor 30 Jahren nur 150 ,- DM gekostet

.

Wenn das mal beim Hobby Vinyl sooo einfach wäre. Frei nach dem Motto: Kostnix...isnix

.

Gruß

[Beitrag von RaAuG1 am 16. Jan 2012, 20:58 bearbeitet]

Joseph_Brant
Hat sich gelöscht

#1259 erstellt: 16. Jan 2012, 21:21

cptfrank schrieb:

Frank

Na da bin ich ja beruhigt dass wenigstens einer was gefunden hat.

Die Single "Truck on Tyke" von T Rex ist m.E etwas langsamer als das Selbe Stück auf der LP "Zinc Alloy And The Hidden Riders Of Tomorrow". Kann sie jetzt grad leider nicht finden. Die Ursache kann auch in einem zu langsamen Abspielen des Masterbands liegen. Die Technik, Fehler beim Schneiden zu korrigieren, gab es zwar schon vorher, jedoch waren nicht alle Schneidemaschinen auf dem neuesten Stand.

kölsche_jung
Moderator

#1260 erstellt: 16. Jan 2012, 23:21

SGruenwdt schrieb:

... Komischerweise habe ich schon seitdem ich klein bin eine "Tonspeicherung" im Kopf. ...

Na so "komisch" ist das nicht, eher selten

wie man so liest ...

Joseph_Brant schrieb:

... Na da bin ich ja beruhigt dass wenigstens einer was gefunden hat.

...

Ich bin eher beunruhigt

... dass bei der Herstellung so "gepfuscht" wurde ...

Für mich persönlich hat das (und das beruhigt mich dann wieder) allerdings keine Auswirkung, ich war weder im Chor, noch spiele ich ein Instrument ... was "musikalische Halbtöne" angeht, kann man mir problemlos ein "x für ein u" vormachen.

Klaus

Joseph_Brant
Hat sich gelöscht

#1261 erstellt: 17. Jan 2012, 05:26

@ kölsche jung:
Pfusch an sich war das ja nicht, sondern ist meistens den technischen Unzulänglichkeiten der älteren Schneideapparate geschuldet.
Den Schneideapparat muss man sich vorstellen wie einen Plattenspieler, bei dem statt der Nadel ein Stichel angebracht ist. Der wird mit hohem Druck auf den Rohling gepresst um die Rillen einzugravieren. Heute ist das in der Regel eine Kupferplatte. Wenn man bedenkt, dass bereits das Staubentfernen mittels Kohlefaserbürste den Speed bzw. die Tonhöhe beeinflussen kann, dann dürfte auch klar sein, dass unterschiedlicher Druck auf das zu gravierende Material, verursacht durch unterschiedliche Lautstärke der Aufnahme, ebenso dazu führen kann. Gelegentlich lag die Ursache auch in zu langsamen oder schnellen Masterbändern. Ich hatte mal geschäftlich mit der Firma Semaphore zu tun. Da hatte ich Gelegenheit mir so eine Maschine mal anzusehen. Leider war ich nicht bei einer Aufnahme dabei.

Bei mir im Musikunterricht hatte ungefähr ein gutes Drittel das absolute Gehör. Wie gesagt man kann das trainieren. Chinesen und Koreaner z.B haben da einen weit höheren Anteil, weil in deren Sprachen wesentliche Teile der Information auch durch die Tonhöhe weitergegeben wird.