Ich höre seit Tagen immer mehr Schallplatte.

Klar gibt es auch im Jazz-Bereich "Ausfälle", aber wesentlich seltener.

Der Grad der gewollten Verzerrung, beispielsweise bei E-Gitarren, ist wesentlich geringer als im Rock-Bereich. Auch finden sich Verzerrungen durch Hyperkompression, oder Kompressorpumpen deutlich seltener.

Im Jazz werden akustische Instrumente (meist !) sauber aufgenommen und abgemischt.
Ausnahmen bestätigen selbstverständlich die Regel.

Auch gibt es im Punk/Rock-Bereich viel mehr Klangmatsch, da eine differenzierte Darstellung der Instrumente dort nicht so wichtig ist.

Natürlich gibt es auch "saubere" Rockmusik. Wenn ich Alan Parsons höre, oder Steely Dan, oder auch die Doobie Brothers, vernehme ich weder matschigen Sound noch Verzerrungen.

Außer natürlich, man möchte auch die mittels Reverberation modifizierten Gitarrensounds beispielsweise auf APP's "Tales ..." (die viele immer noch für Synthiesounds halten) als Verzerrungen bezeichnen. Solche meinte ich natürlich nicht.

Die Punk-/Hard & Heavy - Spielweise ist einfach eine andere, da auch eine andere musikalische Wirkung angestrebt wird.


Bei Hip-Hop beispielsweise hat man auch schon in den 90ern bewußt mit "Rülpsbässen", Kompressorpumpen, ja sogar mit Fast-Mono-Abmischungen gearbeitet.
Klangdegration als Stilmittel, damit es so richtig schön nach Ghetto klingt !

So gesehen - und nicht nur SO - ist Hip-Hop quasi der Hardrock der Black Music.

Also ich mag auch keinen HIP-HOP aber der Vergleich mit Hardrock ist schon fast eine Beleidigung.
Es sei dir verziehen, da du es ja von einem anderen Planeten aus nicht so genau sehen kannst

Ich verzeiche also folgende "Ausfälle": Herbie Hancock, Chick Korea, Dave Weckl, Dennis Chambers, Bill Bruford, Frank Zappa, Brand X, Al Di Meola, Billy Cobham, Brandon Fields, John Scofield.. um nur einige zu nennen..

Ohne diese würde die Musikwelt aber ziemlich arm sein, oder? Es sei denn, du bist auf Charlie Parker "kleben geblieben" (Ich liebe ihn )

Niels63 schrieb:

Also ich mag auch keinen HIP-HOP aber der Vergleich mit Hardrock ist schon fast eine Beleidigung.

Du meinst Hardrock ist viel schlimmer ?

O.K. !

Niels63 schrieb:

Es sei dir verziehen, da du es ja von einem anderen Planeten aus nicht so genau sehen kannst

Ich hab' ein recht leistungsfähiges Teleskop !

Niels63 schrieb:

Ich verzeiche also folgende "Ausfälle": Herbie Hancock, Chick Korea, Dave Weckl, Dennis Chambers, Bill Bruford, Frank Zappa, Brand X, Al Di Meola, Billy Cobham, Brandon Fields, John Scofield.. um nur einige zu nennen.. Ohne diese würde die Musikwelt aber ziemlich arm sein, oder? (Ich liebe ihn )

Stimmt, aber ich sehe nicht, daß die genannten Herren alle verzerrten Klangmatsch produziert hätten.

Zumindest nicht so wie viele Rock- und Metall-Bands, falls du auf elektronische Verfremdungen und Keyboardeinsatz anspielen solltest.

Zugegebenermassen sind aber nicht alle Hancock-Platten klanglich das Gelbe vom Ei.

Den Meola hast bestimmt bei Aldi gekauft

Niels63 schrieb:

Also ich mag auch keinen HIP-HOP aber der Vergleich mit Hardrock ist schon fast eine Beleidigung.

Stimmt, für den Hardrock

Niels63 schrieb:

(...)Ich verzeiche also folgende "Ausfälle": (...), John Scofield.. um nur einige zu nennen.. (...)

Ich habe von Scofield u.A. die "A GoGo" (CD), klingt in meinen
Ohren prima, was'n damit ?

Du bleibst halt auf deinem Planeten und gibst nen Haufen Asche für Teleskope aus, ich bereise lieber das ganze Universum..

... und durch ein Wurmloch zurück in die Vergangenheit ?

Es gibt auch bei "älterem" Kram viel Neues zu hören,
fast alles ist in guter Quali auch auf CD zu haben,
schön, dass solche Sachen dann endlich klingen, wie
sie es verdient haben ...

Niels63 schrieb:

Du bleibst halt auf deinem Planeten und gibst nen Haufen Asche für Teleskope aus, ich bereise lieber das ganze Universum.. :D

Den Punk- & Hardrockteil des Universums überlasse ich dir gern !

Hi (and Fi)!
PRW, da hast Du ja den Anstoß zu einem neuen tollen Thread gegeben. Danke!

Aus momentanem Zeitmangel erst mal meine Sicht/Erfahrung, später mehr dazu:

Mir geht es nicht nur erst seit Tagen, sondern seit Jahren so! Die Einflüsse mich wieder auf meine LPs zu konzentrieren sind mannigfaltig.

Erst mal eine Empfehlung:
Trennt Euch um Gottes Willen nicht von Eueren LPs, bevor Ihr sie nicht nochmals gehört habt. Vielleicht habt Ihr jetzt eine neue Anlage, oder neue Komponenten? Man kann auch "zweigleisig fahren", d.h., man kann das Eine tun, ohne das Andere zu lassen: CDs UND LPS:::

Gruss Blacky

Moin moin,

trennt Euch umGottes willen sofort von euren Platten, vor allem die die gut aufgenommen sind.

Hört sie Euch nicht noch mal an.
Setzt sie ohne Versandkosten spottbillig bei Ebay ein.

SOFORT

Damit du sie kaufen kannst.

Jau

Joseph_Brant schrieb:

.. Bei Vinyl halt ich was in der Hand und ich kann sogar leise Töne hören wenn der Strom ausfällt und ich mit der Hand den Teller dreh. ..

In der Tat, das bietet sonst kein anderer Tonträger.
Erinnert mich an meinen allerersten Dreher, ein Dual Koffergerät.
Damals hab ich Experimente mit einer Nadel, die auf ein Stück Papier geklebt war, gemacht.

Was vermutlich meine nicht auszurottende Sympathie für LPs begründet hat.


Ich hab den Thread kürzlich mal ggü. meinem Bruder (auch so ein HiFi Freak) erwähnt.
Seine Antwort war, sagt eine junge Frau: mein Freund ist total altmodisch, der hört Musik noch von CD.


Insofern ist die Schallplatte nicht nur nostalgisch,
sondern, zumindestens für mich, einfach faszinierend.
Dass dieser ganze Klang in dieser winzigen Rille steckt,
das ist doch Zauberei (für die Menschen vor 1900).

In Sachen "vollkommen stromlosem Betrieb mit minimalem Abspielaufwand" empfiehlt sich durchaus auch die Tonwalze !

*LOL*



Der war gut, hahaha, Kompliment.. *wmw*

MfG.

Also da ist die LP schon einfacher. So eine Tonwalze hat auch ihre Tücken. *nick
Das musste schon Onkel Edison zugeben als Onkel Berliner die Platte entwickelte und damit mehr Erfolg hatte. Also ich weiß ja nicht, aber so ohne Strom höre ich keine Platten - auf das gezissel kann ich verzichten! Wobei ok der Versuch ist toll mit der Nähnadel. Nur kannst die Platte dann auch gleich in die Tonne hauen nachdem du die Rille ausgefräst hast. Naja ok eventuell schaffst du es ja noch etwas mit hinzu aufzunehmen. Einlaufrille > Nähnadel rein > in die Papierrolle brüllen... eventuell schaffst du ja was aufzunehmen.

Aber ich finde es auch faszinierend wie eine "Tonwelle" gespeichert in einer Rille so etwas vermag. Es ist simpel, jeder versteht es. Kein Rechner ist nötig. Es funktioniert einfach. Uralte Technik.. Und mit ein bissen Pflege und Aufpassen und tuning kommt sogar erstaunliches raus! Ich finde gerade deswegen will ich das am leben erhalten.

Und nun geht's wieder los: Ja es gibt Aufnahmen die klingen darauf sogar besser als auf Datei. (aber nicht mit Papierrolle und Nähnadel!)

... ausserdem sind die cover-texte für menschen mittleren alters auch ohne lupe zu lesen

MfG,
bernd

Beaufighter schrieb:

Moin moin, trennt Euch umGottes willen sofort von euren Platten, vor allem die die gut aufgenommen sind. Hört sie Euch nicht noch mal an. Setzt sie ohne Versandkosten spottbillig bei Ebay ein. images/smilies/insane.gif SOFORTimages/smilies/insane.gif

Hi (and Fi)!
....ein Ebay-"Marketing/Strategie-Manager" hat gesprochen.
Sehr durchsichtig. Warum will der wohl, daß Ihr Eure liebgewonnen LPs über Ebay (auch noch spottbillig!) einsetzt? Er betont ja ausdrücklich "gut aufgenommene".

Den Einen geht es halt ums Geld, dem Anderen um die Sache.....Oder täusche ich mich...?


Gruß
Blacky

Der Unterschied der Hörer von LP und CD ist, dass der
LP'ler nostalgische Gefühle empfindet, der CD-Hörer die
störungsfreie Musik genießen will, beides zur richtigen
Zeit eingesetzt führt zu erhöhtem Wohlbefinden, also, was solls ...

Der Unterschied der Hörer von LP und CD ist, dass der LP'ler nostalgische Gefühle empfindet

Quark. Mir ist jede Nostalgie fremd, ich will nur gute Musik in guter Qualität. Wenns von LP ist - gut, von CD ist mir auch recht.
Auf den Inhalt kommt es an.

Moin moin,

Werner Schwarz schrieb:

Den Einen geht es halt ums Geld, dem Anderen um die Sache.....Oder täusche ich mich...?

Du täuschst Dich

wenn man echt Platten sammelt geht es auch ums Geld, irgendwann

Ansonsten war das ein Witz ich dachte das könnte man zwischen den Zeilen herauslesen.

Gruß Beaufighter

Fhtagn! schrieb:

...Mir ist jede Nostalgie fremd, ich will nur gute Musik in guter Qualität. Wenns von LP ist - gut, von CD ist mir auch recht. Auf den Inhalt kommt es an.

geht mir ähnlich, hab halt auch viele sachen auf platte, die ich nicht auf cd hab
und ich finds halt hin und wieder schön, mit ner platte rumzuhantieren...was auch nix mit nostalgie zu tun hat
da bei einigen schon bei ner cd (gegenüber mp3)nostalgische gefühle aufkommen könnten, ist das kein besonderes vinyl-argument

Moin moin,

wie soll Nostalgie aufkommen wenn man schon von Jugend auf an Platten sammelt und nie damit aufgehört hat.

Das ist eher was für Leute die damit anfingen zu sammeln als die Hauptzeit der Platte vorbei war.

Außerdem reiht sich das Hobby immer mehr in das bestehende Rechnerzeitalter ein, wer Digitalisiert denn nicht seine Lieblingsplatten.

Gruß Beaufighter

Beaufighter schrieb:

Moin moin, wie soll Nostalgie aufkommen wenn man schon von Jugend auf an Platten sammelt und nie damit aufgehört hat. Das ist eher was für Leute die damit anfingen zu sammeln als die Hauptzeit der Platte vorbei war. Außerdem reiht sich das Hobby immer mehr in das bestehende Rechnerzeitalter ein, wer Digitalisiert denn nicht seine Lieblingsplatten. Gruß Beaufighter

Mag sein. Ich finde die CD aber ebenso nostalgisch irgendwie. Aber weniger interessant da sie ja 1:1 der load ist. Wenn ich meine erste gekaufte CD ansehe denke ich, na das waren noch Zeiten als man digitale Musik noch auf einen Datenträger gekauft hat. Lange her... und ich musste immer das ganze Album kaufen. Das tat immer sehr weh da ich oft nur einen Song wollte!

Ich digitalisiere auch einiges von LP. Die bekomme ich gebraucht, viele wie neu. Billiger als jeder load. Mengen an Musik.... Man muss nur wissen wo! Nur alles wäre mir alles zu digitalisieren viel zu aufwändig. Und irgendwie stelle ich dann fest das ich eh eher die Platte direkt höre. Daher...

SGruenwdt schrieb:

Ich digitalisiere auch einiges von LP.

Das kann ich mir inzwischen glücklicherweise ersparen, da es für mich zwischenzeitlich fast alles auf CD gibt.

Bei Vinyldigitalisierungen bin ich immer versucht, ein paar Vinyl-Schwächen zu elimieren, was mitunter eine Sauarbeit ist !

Hab gestern zwei Platten bekommen (nein, nicht wegen Euch! War ein Irrtum vom Lieferanten )!
Die Eine klingt schonmal erstaunlich gut, die andere muß ich noch checken...

Moin,

es ist auch immer wieder erstaunlich,
was in Platten wirklich steckt NACHDEM man sie ordentlich gewaschen hat.

Das ist ein Unterschied wie Tag u. Dämmerung.
(ja nach Grad der Verschmutzung)

Beaufighter schrieb:

Moin moin, Werner Schwarz schrieb: Den Einen geht es halt ums Geld, dem Anderen um die Sache.....Oder täusche ich mich...? Du täuschst Dich wenn man echt Platten sammelt geht es auch ums Geld, irgendwann Ansonsten war das ein Witz ich dachte das könnte man zwischen den Zeilen herauslesen. Gruß Beaufighter

Hi (and Fi) Beaufighter!
Du hast ja (gerade noch) "die Kurve gekratzt"). Jetzt bin ich uneingeschränkt Dein Freund ! Wenn es humorvoll, und vor allem ironisch gemeint war, kommt es meinem Humor auch sehr entgegen.
Wohnst du in Norddeutschland, oder sogar in Hamburg? Ich meine wegen des "´Moin, Moin" (und das gleich zwei Mal!) Und außerdem hast am Schluß den falschen Smily gewählt? Der winkt auch gleich zwei Mal. Bist oder warst Du Fluglotse? Links und rechts dieses Smilys wären die Passenden leichter zu finden gewesen, die auch ein "Zwangsbayer", also Franke, besser verstanden hätte, und es wäre auch nicht zu Irritationen gekommen....

Moin , Moin

Gruß Blacky (der diesmal nicht zwischen den Zeilen lesen konnte) ....

Der winkt nicht, der hämmert!

Moin,

Wohnst du in Norddeutschland, oder sogar in Hamburg? Ich meine wegen des "´Moin, Moin"

Am "Moin Moin" erkennt man die Zugezogenen und die Touristen.

Platten zu digitalisieren, darauf bin ich nicht scharf. Etwa bei 20 mußte ich es machen, davon waren dann sukzessive 10 als CDs im Laufe der Zeit erhältlich, wo sich wie erwartet zeigte, dass sich das Digitalisieren nicht gelohnt hat, weil die CDs viel besser waren.

cr schrieb:

Platten zu digitalisieren, darauf bin ich nicht scharf. Etwa bei 20 mußte ich es machen, davon waren dann sukzessive 10 als CDs im Laufe der Zeit erhältlich, wo sich wie erwartet zeigte, dass sich das Digitalisieren nicht gelohnt hat, weil die CDs viel besser waren.

Hehe !

Ja, bei Klassik sowieso, aber selbst bei Pop (so Sachen wie Exception und Barclay J Harvest) war die Klanggewinn massiv. Das waren aber alles noch CDs, die dann in den frühen 90ern erschienen, also bevor der Remasteringwahn begann).
Die Klassik-Aufnahmen wurden teils neu abgemischt von den Original-Mehrspurbändern (allein deshalb schon viel besser, weil viele analoge Zwischenbänder wegfielen) und bei den Pop-Aufnahmen waren auch das Rauschen und Verzerrungen deutlich geringer.

(...) also bevor der Remasteringwahn begann

so negativ sehe ich das garnicht, grottenschlechte Aufnahmen
der frühen '70er von z.B. Zeppelin oder Black Sabbath sind
remastered klanglich deutlich besser als die Originalplatten,
ist doch schön wählen zu können, aber ich denke Du meinst
eigentlich die "Loudness"-Geschichte ...

Was in ganz vielen Fällen aufs gleiche rauskommt...

Es mag einige Fälle der Kombination aus Beidem gegeben haben,
aber die remasterten Black Sabbath Sachen, die ich hier habe,
haben klanglich gewonnen, mann, wurden wir damals
beschissen ...

heip schrieb:

mann, wurden wir damals beschissen ... :)

Bin ich froh, dass das heute nicht mehr so ist!

Gruß
vanye

vanye schrieb:

heip schrieb: mann, wurden wir damals beschissen ... :) Bin ich froh, dass das heute nicht mehr so ist! Gruß vanye

Ich frag jetzt mal bisschen provokativ. Kanns vielleicht auch nur daran liegen dass wir damals alle noch keine High-End Player hatten?

Ich habe damals (ca 1980 bis 1985)sehr viele LPs von meinem Cousin auf einem hochwertigem Casettenrecorder aufgespielt bekommen. Die klangen auch teilweise um Welten besser.

vanye schrieb:

heip schrieb: mann, wurden wir damals beschissen ... :) Bin ich froh, dass das heute nicht mehr so ist! Gruß vanye

Joseph :

Nein, ich hatte meine Vol.4 von Sabbath (LP) auch auf
meiner jetzigen Anlage gehört, das ist einfach mulmiger
Mist, solch ein Klang nimmt mir die Lust am Hören ...

Es gibt genug Zeug aus den Jahren, das sehr gut klingt. Dem Zeitalter entsprechend eben. Sowas ist schließlich auch immer ein Zeitdokument!
Und weil ne Original Sabbath von 70 "schlechter" klingt, als eine heutige "remaster", dann nicht weil wir damals beschissen wurden, sondern weil Du heute beschissen wirst!

Aber mal doof gefragt: Was ist an der Orignal "Paranoid" von 1970 denn klanglich auszusetzen?

weimaraner schrieb:

lieber eine gute platte als eine schlechte cd , lieber eine gute cd als eine schlechte platte

Dito!

Ich gehöre zu den Pionieeren der CD Kundschaft. Meine ersten CD`s werden dieses Jahr 29 Jahre alt. Parallel bin ich aber trotz dem nicht von der Vinyl Analog Technik abgewichen. Ich kaufe mir seit dem in regelmäßigen Abständen Zeitgleich, von ein und dem selben Interpreten CD und LP gleichzeitig. Zuletzt " Adele21 ! Kurz um: Es gibt grottenschlechte Aufnahmen jeweils in CD oder LP. Im Bereich Rock,Pop, Punk ist es aber "hörbar" schon sehr erstaunlich, wie selbst 30 Jahre alte 150DM Plattenspieler, selbst 10fach teurere CDP der Neuzeit ,locker an die Wand spielen. Und mit einem DVD Player oder CD Player in der 50€ Preisklasse braucht man(n) erst garnicht antretten .

Meine Meinung. Gruß Christoph

Es gibt genug Zeug aus den Jahren, das sehr gut klingt. Dem Zeitalter entsprechend eben. Sowas ist schließlich auch immer ein Zeitdokument! Und weil ne Original Sabbath von 70 "schlechter" klingt, als eine heutige "remaster", dann nicht weil wir damals beschissen wurden, sondern weil Du heute beschissen wirst! Aber mal doof gefragt: Was ist an der Orignal "Paranoid" von 1970 denn klanglich auszusetzen?

He he,

ich schrieb im Besonderen nur von der Vol.4, es gibt Aufnahmen
aus den '60ern u. '70ern die hervorragend sind, die "Paranoid"
ist OK, remastered, mich bescheißend, aber (für mich) noch angenehmer zu hören ...

Negatives Beispiel : Fleetwood Mac - Rumours, die Remasterte
nervt (mich) nach einiger Zeit, die Originale ist "angenehmer"
durchzuhören ...

Es gibt halt Scheiben (LPs), welche es damals schon verdient
hätten, so geklungen zu haben wie nach der
Überarbeitung ...


Christoph :

Und mit einem DVD Player oder CD Player in der 50€ Preisklasse braucht man(n) erst garnicht antretten . Meine Meinung. Gruß Christoph

Deine Meinung, genau ...

lieber eine gute platte als eine schlechte cd , lieber eine gute cd als eine schlechte platte

(Auch) Dito !

heip schrieb:

Deine Meinung, genau ...

...Servus Heino, Deine CD`s klingen halt besser wie Deine LP´S

Es soll natürlcih auch Musikliebhaber geben, die kaufen sich LP`s oder CD´s nicht nach ihrem eigenen Musikgeschmack, sondern weil irgend welche einschlägigen "Fachzeitschriften" der jeweiligen Software außergewöhnliche Klangeigenschaften nachsagen .

Gruß Christoph

Ja, aber ich höre es halt ...

RaAuG1 schrieb:

Ich gehöre zu den Pionieeren der CD Kundschaft. Meine ersten CD`s werden dieses Jahr 29 Jahre alt. Parallel bin ich aber trotz dem nicht von der Vinyl Analog Technik abgewichen. Ich kaufe mir seit dem in regelmäßigen Abständen Zeitgleich, von ein und dem selben Interpreten CD und LP gleichzeitig. Zuletzt " Adele21 ! Kurz um: Es gibt grottenschlechte Aufnahmen jeweils in CD oder LP. Im Bereich Rock,Pop, Punk ist es aber "hörbar" schon sehr erstaunlich, wie selbst 30 Jahre alte 150DM Plattenspieler, selbst 10fach teurere CDP der Neuzeit ,locker an die Wand spielen. Und mit einem DVD Player oder CD Player in der 50€ Preisklasse braucht man(n) erst garnicht antretten .

Hey....kannst du mal einen eventuellen Unterschied LP zu CD bei Adele 21 aus deiner Sicht und Empfindung beschreiben ? Habe die CD und finde sie klingt irgendwie anstrengend, Musik toll, aber irgwendwie mag ich mir die CD trotzdem nicht länger als 2-3 Stücke anhören, weils klanglich meinen Ohren lästig wird....

Geht mir z.b. auch bei Joss Stone LP1 so.....

RaAuG1 schrieb:

Im Bereich Rock,Pop, Punk ist es aber "hörbar" schon sehr erstaunlich, wie selbst 30 Jahre alte 150DM Plattenspieler, selbst 10fach teurere CDP der Neuzeit ,locker an die Wand spielen. Und mit einem DVD Player oder CD Player in der 50€ Preisklasse braucht man(n) erst garnicht antretten .

Das hat rein gar nix mit den Playern zu tun, sondern nur mit den Aufnahmen.

Und da guter Klang bei Hardrock und Punk sowieso keine Rolle spielt, klingt's auf Vinyl oftmals noch "besser".

(Bei) Manchen (Genres) ist die Musik halt wichtiger als der Klang...

Wohl wahr,

aber von Beidem sollte schon ein Mindestmaß vorhanden
sein ...