Yamaha Lineup 2015 Teil 2 (Aventage)

diese herangehensweise ist falsch!

das kannst du alles nicht wissen!

und um das heraus zu bekommen müssen wir was machen außer wild spekulieren!
denn nichts anderes machen wir hier

da die Funktionen in den älteren Modellen mit schwächerer Auslegung ging liegt es Nahe das es eben andere Gründe hat.
Vieleicht hat auch einfach nur ein Ing. gepennt und gedacht ADRC ohne Volume macht bei mir im 17. Stock auf 5m² in Tokyo keinen Sinn blablabla

auch bei der CX-A5100 gibt es einige Dinge die unlogisch sind.
ich hab die CX-A5100 von dem her könnten mir die xx50 Probleme am allerwertesten vorbei gehen da ich diese ja nicht habe..
Aber da Yamaha da irgendwie bockmist gebaut hat warum auch immer sollte man da halt mal aktiv werden!

evtl. auch gleich in english nach Japan simultan zu der deutschen/EU Niederlassung

Also, ich habe es jetzt nicht mit einer Atmos-Quelle ausprobiert, aber in Kombi mit dem DSU lässt sich mein YPAO-Volume problemlos aktivieren. Wenn ich morgen Abend Zeit habe, teste ich das mal mit einem Atmos-Stream...

Ja man kann es aktivieren, jedoch bleibt es wirkungslos.

Kann der Yamy 3050 kein dts neo x ?
Hab da nen movie i, Frankenstein der ist in 11.1 dts neo:x

Wo finde ich die subwoofer trim Funktion ?

Danke
LG

NeoX gibt es nicht, dafür wird vermutlich NeuralX kommen.
Extra Bass findest Du bei der Optionstaste, dann mal durchschauen.

oliverpanis (Beitrag #1706) schrieb:

NeoX gibt es nicht, dafür wird vermutlich NeuralX kommen. Extra Bass findest Du bei der Optionstaste, dann mal durchschauen.

wieso wird das dann auf der Blu Ray beworben,gugg mal i Frankenstein

und kommt das dann per update für den Yamy ?

lg
Daniel

Natürlich gibt es DTS NeoX, nur eben nicht mehr bei den aktuellen AVRs.

NeoX war der alte Upmixer von DTS, mit dem es aber auch möglich war, 2 diskrete Front-High Kanäle zu de-/kodieren. Ich kenne jedoch nur zwei BRs, die das genutzt haben: der von dir genannte I, Frankenstein und Expendables 2.

Ob der NeuralX Upmixer, welcher mit dem DTS: X Update bei den xx50er Modellen im Laufe des Jahres kommen wird, etwas mit der NeoX-Kodierung anfangen kann, kann ich jedoch nicht sagen...

Mit NeoX gibt es nicht meinte ich natürlich bei Yamaha.
Hatte ich aber die ganze Zeit bei meinem Denon und da hat es mich auch nicht unbedingt vom Hocker gerissen!

also nen überflüssiges Format

bin mal gespannt auf dts:X , angeblich soll im Februar die erste dts:x Blu Ray auf den deutschen Markt kommen
finde es schade das bei einigen BD schreiben die Atmos Spur fast ohne Atmos daher kommt

ich hörte das die Auromatic (Auro 3D) da bei Atmos Movies abhilfe schaffen soll, aber wie gut das klingt würde mich interessieren.
schade das der Yamy kein Auro integriert hat, ließe er sich erweitern mit ner externen Lösung

lg
Daniel

also ich bin mir nicht sicher, ob das alles so stimmt?!?
soviel ich weiß, kann Neo:X upmixen, aber von diskreten(!) Höhenkanälen habe ich noch nie gehört!
in der Beschreibung zur Frankenstein BD steht ja auch ganz eindeutig:
"DTS HD-Master Audio 7.1 / 11.1 DTS Neo:X optimiert"
ich verstehe das so, dass eben "nur" 7.1 als native Kanäle vorliegen, aber eben aufgrund der üblichen Phasen-Spielereien diese 7.1 Kanäle so "gegeneinander verdreht" sind, dass der Neo:X Upmixer optimal unterstützt wird.
"Diskrete Kanäle" würde bedeuten, dass diese Kanäle "einzeln und getrennt von den anderen Kanälen" (nichts anderes bedeutet ja diskret in diesem Zusammenhang) im Quell-Signal enthalten sind und nicht "künstlich" daraus errechnet werden müssen.

es wäre nett wenn Yamaha auch Auro3D zusätzlich anbieten würde, sowohl als natives Format als auch als Upmixer (Auromatic).
Allerdings ist die Auromatic relativ eng verwandt mit den hauseigenen Yamaha DSP Programmen und dem HD^3 Modus. Daher ist deren Fahlen bei Yamaha eher zu verschmerzen als bei anderen Firmen, die dann ja gar keinen "brauchbaren" (sorry, meine Meinung!) Upmixer oder Modus für normale 5/7.1 Filme haben...

Mickey_Mouse (Beitrag #1711) schrieb:

also ich bin mir nicht sicher, ob das alles so stimmt?!? soviel ich weiß, kann Neo:X upmixen, aber von diskreten(!) Höhenkanälen habe ich noch nie gehört! in der Beschreibung zur Frankenstein BD steht ja auch ganz eindeutig: "DTS HD-Master Audio 7.1 / 11.1 DTS Neo:X optimiert" ich verstehe das so, dass eben "nur" 7.1 als native Kanäle vorliegen, aber eben aufgrund der üblichen Phasen-Spielereien diese 7.1 Kanäle so "gegeneinander verdreht" sind, dass der Neo:X Upmixer optimal unterstützt wird. "Diskrete Kanäle" würde bedeuten, dass diese Kanäle "einzeln und getrennt von den anderen Kanälen" (nichts anderes bedeutet ja diskret in diesem Zusammenhang) im Quell-Signal enthalten sind und nicht "künstlich" daraus errechnet werden müssen.

Naja, ist eine Frage der Definition. Zwei diskrete Höhenkanäle ist sicherlich falsch, da man wohl nicht L / R separieren kann. Wenn der Toningenieur aber weiß, wie DTS NeoX arbeitet, dann ist es möglich ein Signal derart zu designen, dass es auschließlich auf den Höhenkanälen wiedergegeben wird. Für mich ist das eine transparente Kodierung eines diskreten Höhensignals.

OT:
Für Diejenigen, die über ein Lautsprechere-Update wegen Dolby Atmos bzw. Auro 3D oder auch DTS: X nachdenken, gibt es einen interessanten Artikel in der aktuelle "ct" Ausgabe (heise-Verlag) 27 vom 12.12.2015 (Seiten 116 - 123), in der mehrere Konstellationen von Decken und Reflektionslautsprechern ("Dolby Atmos Enabled") in verschiedenen Räumen montiert und gehört wurden.
Die dabei erzielten (Hör-)Ergebnisse dürften für Einige von Interesse sein...
Zudem ist auch ein Link auf den "Dolby Installation Guide" vom April 2015 am Ende des Artikels vorhanden: ct.de/yzah.
/OT

Mickey_Mouse (Beitrag #1711) schrieb:

... DTS Neo:X optimiert...

Das ist das gleichen Thema wie die gegenwärtig inflationär vertriebenen BD's in '4k optimiert'.

Der Inhalt besteht aus einem ganz normalen 7.1-Ton, der irgendwie (Voodoogeschnacksel) besser für die Neo:x - Verarbeitung, bzw. einem ganz normalen FullHD-Bild, welches (BildVoodoo...) zum Upscaling besser geeignet sein soll. In beiden Fällen liegt grundsätzlich nur der normale Ton/das Bild vor.

Ob da -egal ob im Bild oder Ton- wirklich mit irgendwelchen Filtern überarbeitete Daten besser verarbeitet werden können... ich wage das zu bezweifeln und halte es eher für einen Werbegag für den Kundenkreis, der sowieso alles kauft, was besser sein soll. Und es dann vor allem auch noch wirklich hört oder sieht...

wie gesagt, ich sehe das ähnlich/genauso wie bei analogem Dolby Pro-Logic!
wenn man so will, dann ist das auch "nur" normaler Stereo/Zwei-Kanal Ton, aber wenn der Ton-Techniker seinen Job gut gemacht hat, dann wird daraus halt ein Surround-Ton. Das hat ja auch nichts mit "Voodoogeschnacksel" zu tun, sondern basiert einfach nur aus Phasenbeziehungen der Signale zueinander. Und ich denke mal, dass man da mit 8 Kanälen viel mehr "Spielraum" hat als damals mit 2.
Allerdings ist das für mich eine typische Matrix-Codierung und eben keine diskreten Kanäle.

Das Voodoogeschnacksel bezog sich auch nicht auf das Surround-Prinzip im Allgemeinen. Dass solche Klangeffekte übrigens auch völlig ohne spezielle Abmischung funktionieren, kann jeder mit einer Videokamera oder einem Ton von Schallplatte nachprüfen. Das ist vom Grundsatz her simple Akustik. Man kann bei der Abmischung vielleicht die eine oder andere Eigenschaft verstärken oder optimieren, aber auch eine Schallplatte von Neunzehnhundertschießmichtot, erzeugt wunderbaren Surroundton, selbst die FrontHighs spielen da mit (mit meinem Onkyo 1008 und per DSX getestet).

Die Voodoo-Schiene sehe ich eher speziell bei den Neo:X- oder 4k-Optimierungen. Ich vermute da eher eine Werbeoptimierung, denn einem technischen Vorteil...

Ok, "diskret" ist vermutlich zu hoch gegriffen, die von MM genannte Matrix-Kodierung trifft es wohl eher. Mit "Vooodoo" hat das dennoch in diesem Fall nicht unbedingt etwas zu tun.

Vor meiner CX-A hatte ich den Denon X4000 mit DTS NeoX. Des Weiteren besitze ich die beiden genannten Filme. Bei beiden ist auffällig, dass sich der Surround-Ton ohne aktiviertes NeoX ziemlich "blechern" anhört. Daher gehe ich davon aus, dass hier intensiv entsprechend gegenphasige Signalanteile genutzt werden, welche dann vom NeoX auf die Front-Heights gelegt werden. Mit NeoX klangen die Surrounds "normal", dafür war reichlich was auf den Front-Heights los...

Für alle die es interessiert.
der von mir Empfohlene Samsung USB 3.0 Stick 32/64/128GB passt hinter die Frontblende der CX-A5100.
da die Frontblenden der RX-Axx50 nicht wirklich anders sind gehe ich davon aus das er auch da passt

so bekommt man für ~35€ nen 128GB Stick.
18€ 64GB

das schöne er schreibt wirklich mit knapp 80MB! (große Dateien) und liest mit über 100MB...

der da:
http://www.mymemory.de/search?searchTerm=samsung+fit

*genial*

Kann es sein, dass der 3050 kein Analog Multi IN Anschluss hat? Werde aus der Hompage nicht ganz schlau. Auf den Bildern sieht es zumindest so aus.

Über sowas habe ich noch gar nicht nachgedacht... yep, der Platz ist knapp...

Ich habe gerade für meinen Neffen zu Weihnachten (zu seinem neuen CD-Radio... PPPSSSST! nicht verraten!) einen USB-Speicher besorgt, der eher aufgrund der Problematik des Abbrechens bei weit vorstehenden Sticks gewählt wurde, aber damit auch als Kandidat für den Yammi (hier fotografiert in meinem 2050) in Frage kommt:







Hier war es zwar die 16GB-Version, ist aber auch in anderen Größen erhältlich:

Link

fine (Beitrag #1719) schrieb:

Kann es sein, dass der 3050 kein Analog Multi IN Anschluss hat? ...

Was verstehst Du darunter? Meinst Du einen analogen Audio/CompositVideo? Der ist -siehe Bilder oben- an der Front vorhanden und auch auf der Rückseite bei -ohne nachzusehen- ich glaube 3 Eingängen.

Multi-Channel-In ist der "alte" 5/7.1 Anschluss.
der wurde tatsächlich bei den neuen Geräten weg rationalisiert und hier wurde auch schon deswegen "geweint"
aber mal ganz ehrlich, der hat heute wirklich keine (oder zumindest kaum ein) Daseinsberechtigung mehr.
Was will man daran anschließen? Es gibt eigentlich für jeden (zum Teil dann schon sehr an den Haaren herbei gezogenen) Fall eine besser Lösung per HDMI.

mz4 (Beitrag #1718) schrieb:

Für alle die es interessiert. so bekommt man für ~35€ nen 128GB Stick. 18€ 64GB das schöne er schreibt wirklich mit knapp 80MB! (große Dateien) und liest mit über 100MB... der da: http://www.mymemory.de/search?searchTerm=samsung+fit *genial* :)

thx, hoffe der passt an den 2040.
ist bei Amazon mehr als 20 euro teurer.

Mickey_Mouse (Beitrag #1722) schrieb:

Multi-Channel-In ist der "alte" 5/7.1 Anschluss. der wurde tatsächlich bei den neuen Geräten weg rationalisiert und hier wurde auch schon deswegen "geweint"

Stimmt, er wurde wegrationalisiert.
Mit einer Ausnahme: Die Vorstufe CX-A5100 hat den noch.

Grüße
Roman

ich weiß
brauche ich aber trotzdem nicht...

Yep... im Zweifelsfall ist ein mehrkanaliges LPCM per HDMI die sinnvollere Lösung. Analoge Anschlüsse bringen nur wieder möglicher Weise Störungen mit, die man heute im Zeitalter der HD-Ton-Euphorie eher zu vermeiden sucht...

naja, ich sehe da eher die Probleme, dass der MCI i.d.R. nicht digitalisiert wird und man daher keine der digitalen Helferlein zur Verfügung hat!
wenn man den MCI nutzt, dann ist das quasi dasselbe als wenn man bei einem anderen Eingang auf Pure-Direct schaltet:
kiene Korrektur, nichtmal mehr die LS Abstände werden angepasst, kein YPAO, keine PEQ, nichts!

Mickey_Mouse (Beitrag #1722) schrieb:

Multi-Channel-In ist der "alte" 5/7.1 Anschluss. der wurde tatsächlich bei den neuen Geräten weg rationalisiert und hier wurde auch schon deswegen "geweint" aber mal ganz ehrlich, der hat heute wirklich keine (oder zumindest kaum ein) Daseinsberechtigung mehr. Was will man daran anschließen? Es gibt eigentlich für jeden (zum Teil dann schon sehr an den Haaren herbei gezogenen) Fall eine besser Lösung per HDMI.

Na ja, ich hätte da noch den guten alten Yamaha DDP-1 AC-3 Decoder für meine alten Laserdiscs. Da werde ich doch eher die 5100er anvisieren.

Rainer

Mickey_Mouse (Beitrag #1727) schrieb:

...

Aber die Hast Du doch im Prozessor, oder nicht? Also wenn Du eine entsprechende Vorstufe nutzt, und den nachfolgenden Verstärker nur als Endstufe nutzt.

Ansonsten würden doch auch externe Verstärker -z.B. für Bi-Amping-Fanatiker oder falls man einzelne Kanäle per Vorverstärkerausgang mit externen Endstufen extern ergänzt- nicht funktionieren.

burkm (Beitrag #1713) schrieb:

OT: Für Diejenigen, die über ein Lautsprechere-Update wegen Dolby Atmos bzw. Auro 3D oder auch DTS: X nachdenken, gibt es einen interessanten Artikel in der aktuelle "ct" Ausgabe (heise-Verlag) 27 vom 12.12.2015 (Seiten 116 - 123), in der mehrere Konstellationen von Decken und Reflektionslautsprechern ("Dolby Atmos Enabled") in verschiedenen Räumen montiert und gehört wurden. Die dabei erzielten (Hör-)Ergebnisse dürften für Einige von Interesse sein... Zudem ist auch ein Link auf den "Dolby Installation Guide" vom April 2015 am Ende des Artikels vorhanden: ct.de/yzah. /OT

Was für Hardware kommt da zum Einsatz?
Atmos ist halt auch stark abhängig wie eingemessen wurde und was der Pre raus holen kann....

Mickey_Mouse (Beitrag #1722) schrieb:

Multi-Channel-In ist der "alte" 5/7.1 Anschluss. der wurde tatsächlich bei den neuen Geräten weg rationalisiert und hier wurde auch schon deswegen "geweint" aber mal ganz ehrlich, der hat heute wirklich keine (oder zumindest kaum ein) Daseinsberechtigung mehr. Was will man daran anschließen? Es gibt eigentlich für jeden (zum Teil dann schon sehr an den Haaren herbei gezogenen) Fall eine besser Lösung per HDMI.

Z.B. SACD, DVD-A Spieler, die die maximale Auflösung nicht per HDMI ausgeben können aber gute interne Wandler haben.

Dann ist aber auch klar, warum es wegrationalisiert wurde. Der Übergang Vor-/Endstufe lässt eben sich verlustfreier per HDMI machen und für eine Handvoll Kunden mit entsprechendem Anspruch müssen nicht alle verkauften Geräte diese Features bieten. Ein zumindest nennenwerter Anteil muss schon das Interesse daran haben.

nemihome (Beitrag #1731) schrieb:

Z.B. SACD, DVD-A Spieler, die die maximale Auflösung nicht per HDMI ausgeben können aber gute interne Wandler haben.

Die Player kann man durch einen entsprechend fähigen Player ersetzen.

Rainer_B. (Beitrag #1728) schrieb:

Na ja, ich hätte da noch den guten alten Yamaha DDP-1 AC-3 Decoder für meine alten Laserdiscs. Da werde ich doch eher die 5100er anvisieren.

Das Teil habe ich auch noch.

Aber für Laserdiscs braucht es den DDP-1 auch nicht.
Man könnte ihn durch einen RF-Demodulator, wie z.B. den Yamaha ADP-1, ersetzen.
Der wird an einem beliebigen Digitaleingang angeschlossen.

MM hat schon Recht:
Im Grunde braucht man den analogen Mehrkanaleingang nicht.
Auch nicht für MPEG Multichannel. Das war mal in Europa als Alternative zu Dolby Digital gedacht.
Mein erster DVD-Player hat dafür noch einen eingebauten Dekoder.
Aber es gibt nur eine Handvoll DVDs mit diesem Tonformat. Inzwischen dürfte es diese Filme auch mit DD/DTS oder auf BluRay geben.

Und hinzu kommt, das die allermeisten AVRs beim analogen Mehrkanaleingang das Signal nicht weiter behandeln.
Es entspricht PureDirect, d.h. nur die Pegelanpassung der Lautsprecher ist aktiv, nicht jedoch die Einmessung, Entfernungseinstellung und Trennfrequenz.
Das muß alles die Quelle machen.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #1733) schrieb:

...Aber es gibt nur eine Handvoll DVDs mit diesem Tonformat [Mpeg]. Inzwischen dürfte es diese Filme auch mit DD/DTS oder auf BluRay geben. ...

Auf DVD's musste -soweit ich weiß- nach dem Standard ohnehin immer ein Dolby Digital Ton enthalten sein, d.h. dass ein möglicher Mpeg-Ton dann nur als zusätzliche Variante verfügbar ist.

Nö.
Verpflichtend ist nur PCM.
Ursprünglich war es so geplant, das in Europa bei der DVD MPEG Mehrkanal verpflichtend war und im Rest der Welt Dolby Digital.
Dolby Digital war Anfangs auf Europa-DVDs sogar verboten!
Nur hat es Anfangs Probleme mit dem MPEG-Tonformat gegeben, so das man schlußendlich auch Dolby Digital erlaubt hat.
Und als dann MPEG Mehrkanal marktreif war, hatte sich auch in Europa schon Dolby Digital durchgesetzt.
MPEG Mehrkanal wurde dann schlußendlich aufgegeben.

Auf der DVD ist auch SDDS möglich.
Aber es gibt keine einzige DVD mit dem Tonformat und auch keine Heimgeräte, die dafür einen Dekoder eingebaut haben.

Grüße
Roman

SDDS wäre Sony sehr recht gewesen.

MPEG fällt mir nur Jumanji ein, der hatte auf DVD ne MPEG Spur.

Nur das System mit den 5 Frontkanälen war eben eine Totgeburt... die zusätzlichen Mitte-links/rechts-Center waren einfach überflüssig...

Passat (Beitrag #1724) schrieb:

Mickey_Mouse (Beitrag #1722) schrieb: Multi-Channel-In ist der "alte" 5/7.1 Anschluss. der wurde tatsächlich bei den neuen Geräten weg rationalisiert und hier wurde auch schon deswegen "geweint" Stimmt, er wurde wegrationalisiert. Mit einer Ausnahme: Die Vorstufe CX-A5100 hat den noch. Grüße Roman

Hallo Roman,

darf ich fragen wofür man diesen Braucht? Ich brauche diesen aktuell bei meinem Amp, weil der keinen HDMI-Eingang hat, damit ich BD's schön in Mehrkanal wiedergeben kann. Aber der Yami hat doch einige HDMI-Eingänge?

Wenn man weiterhin sein Bild direkt an den Beamer per HDMI weitergeben möchte, dann kann man doch für Mehrkanal den digitalen Coax nutzen, oder nicht?

Gruß
Chris

Weshalb willst du den BD-Player direkt an den Beamer anschließen?
Ab dem RX-V779/RX-A850 haben die Yamahas 2 HDMI-Ausgänge.

Über Koax/Optisch geht übrigens nur max. DD/DTS, aber nicht die HD-und 3D-Tonformate.
Die gehen nur über HDMI.

Grüße
Roman

Hallo Roman,

ok danke für die Info. Mein Player hat nur ein HDMI.

Gruß
Chris

Hallo,

kurze Frage. Standardmäßig ist der RX-A 1050 auf 8 ohm Lautsprecherimpedanz eingestellt. Meine Frontlautsprecher haben 6ohm und mein Center 8ohm, was soll ich nun am AVR am besten einstellen?

Und welche Auswirkungen hat das auf den Klang?

Gruß
Alex

welche Auswirkungen hat das auf den Klang?
Tipp von mir: lasse das doch einfach von jemand anderen umstellen (ohne dass du mitbekommst was da eingestellt wurde) und entscheide dann was klanglich besser ist!
Das ist doch ganz einfach zu realisieren und du musst dir nicht von anderen Leuten vorbeten lassen was besser ist...

in erster Linie hat das Auswirkungen auf die Leistung. Sowohl Verlustleistung (also Hitzeentwicklung im AVR) als auch maximale Abgabeleistung an die LS.

Hauptsächlich geht es mir darum welche Ohm Zahl am AVR eingestellt werden sollte, wenn die angeschlossenen LS unterschiedliche Ohm Zahlen haben (wie gesagt, Front 6Ohm, Center 8Ohm)

Soll ich dann am AVR 6ohm einstellen oder 8ohm lassen?

In der 6 Ohm Stellung hat der Reciever weniger Leistung pro Kanal als in der 8 Ohm Stellung, und er wird auch nicht so warm.

Klanglich tut sich nichts. Ob Dir die Leistung bei 6 Ohm noch ausreicht oder nicht hängt davon ab wie laut Du machst. Drehst Du wirklich bis Anschlag auf wird der Reciever bei 6 Ohm vllt früher an seine Grenzen kommen als bei 8 Ohm.

Ansonsten ist es eigentlich egal.

Probiers aus.

Meiner läuft auf 8 z. B. weil er damit einfach nicht so warm wird im Leerlauf.

Die Impedanz eines Lautsprechers ist nicht linear sondern stark Frequenzabhängig.
Deine Lautsprecher haben also in den meisten Fällen weder 6 noch 8 Ohm sondern mehr oder weniger.

Wichtig ist das nur bei sehr Impedanzkritischen Lautsprechern oder Verstärkern.

Hmm, ok dann lass ich es einfach auf 8ohm
Danke

Sehe grad hab mich verschrieben, meiner läuft natürlich auf 6 damit er nicht so warm wird.

Chris_G (Beitrag #1740) schrieb:

Hallo Roman, ok danke für die Info. Mein Player hat nur ein HDMI. Gruß Chris

DVD/BD Player -> HDMI -> Yamaha HDMI IN -> HDMI OUT -> Beamer

wozu brauchst du am player mehrere HDMI Ausgänge?

Bild wie Ton kommen in den AV und der gibt Ton aus und leitet Bild an Beamer weiter incl. LipSync.

Heiliger_Grossinquisitor (Beitrag #1747) schrieb:

Sehe grad hab mich verschrieben, meiner läuft natürlich auf 6 damit er nicht so warm wird.

Einfach auf 8 lassen.
wenn der AV anfängt sich selbst auszuschalten dann sollte man überlegen ob ein AVR das richtige ist für seine Lautsprecher

6Ohm Einstellung ist nur eine verarsche "Kastration"

und der Yamaha wurde noch nie heiß...
warm vielleicht aber kein Vergleich zu anderen Recivern wo man teils nen Ei drauf bruzzeln konnte

Auch Yamaha konnte das schon, schau den Z9 an.

Der bekam von mir damals sogar permanent laufende leise Lüfter spendiert.


Ansonsten versuche ich halt zu vermeiden das Geräte unnötig heiß werden, soferns halt machbar ist.