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Yamaha Lineup 2015 Teil 2 (Aventage)

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nicknackman007
Inventar
#1651 erstellt: 12. Dez 2015, 09:36
Hab ich gestern abend probiert mit meiner etwas älteren Fritzbox.
Allerdings braucht die ewig zum einlesen der ca. 315 GB an Flacs/Mp3, für mich keine Lösung.
fplgoe
Inventar
#1652 erstellt: 12. Dez 2015, 09:43

nicknackman007 (Beitrag #1651) schrieb:
...
Ja aber was erwartest Du von einem NAS? Der braucht vielleicht nicht ganz so lange, aber bei -geschätzt- 100.000 Titeln braucht es auch sehr lange, erwarte da keine Wunder. Mein Synology NAS ist sicher deutlich schneller als meine Fritzbox, aber wenn wir da von 2-3x so schnell reden, ist das schon viel. Bei einer solchen Datenmenge braucht das einfach...

Wichtiger ist ja, dass beim Abspielen hinterher alles flüssig läuft, die einmalige Einspielprozedur ist da doch wirklich kein Kriterium...


[Beitrag von fplgoe am 12. Dez 2015, 09:44 bearbeitet]
nicknackman007
Inventar
#1653 erstellt: 12. Dez 2015, 09:53
Wenn ich bedenke, das selbst der kleine Denon X1100 bis zum X4100 keine Probleme mit Festplatten hatte und meine
Sammlung innerhalb von 10 Sekunden eingelesen hat, bin ich in der Hinsicht von Yamaha enttäuscht.
Allerdings nur in Hinsicht der USB Eingangs.
fplgoe
Inventar
#1654 erstellt: 12. Dez 2015, 09:58

nicknackman007 (Beitrag #1653) schrieb:
...
Du vergleichst da Äpfel mit Birnen. Zwischen per DLNA inklusive aller ausgelesenen Tags und einer Abspielfunktion für MP3s von einer USB-Festplatte, liegen Welten.


[Beitrag von fplgoe am 12. Dez 2015, 10:06 bearbeitet]
mz4
Inventar
#1655 erstellt: 12. Dez 2015, 10:01
Also kaum einer wird doch 100k Musiklieder in einem einzigen Ordner haben.

ich kann mich in keinster Weise über die fast Verzögerungsfreie Handhabung von meine Synology DS215j noch von meinem Windows Server beklagen.
und 500gb reichen bei mir schon lange nicht mehr

die Fritzbox als NAS ist selbst mit der 7490 noch SEHR! mühsam.. (ok jetzt mit der neuen 6.50 seit gestern noch nicht getestet aber wird sich wohl kaum verändern da der Prozessor limitiert)
das Ding ist einfach grottenlahm.

ich hab ne 500gb WD My Passport Ultra an meiner FB hängen für Fritz"kram"....
vielleicht wenn ich diesen Monat noch lust habe bau ich die mal ab und hänge Sie an die CX-A damit wir sehen ob der Saft von den "modernen" kastrierten USB2.0 Anschlüssen da ausreicht.

alternativ gibt Yamaha so weit ich mich erinnern kann genau an wieviel mA die USB Buchse liefert. (Handbuch) damit sollte man doch in der Lage sein mit technischen Datenblättern der Hersteller von 2,5" HDD's und oder mit deren technischem Support das klären zu können.

womit ich richtig schlechte Erfahrungen gemacht habe ist 0815 Festplatten. "billig" "angebote"...
bei Markenfestplatten alles aus einem Guss wie der WD hatte ich noch nirgends Probleme.

du kannst es ja testen..
bestell dir 2-3 verschiedene und kannst ja 14tage testen
die passende wird behalten!

aber bitte von der WD My Passport Ultra 2TB abstand halten! die läuft am USB2.0 bestimmt nicht an!
1TB sollte aber problemlos klappen!
fplgoe
Inventar
#1656 erstellt: 12. Dez 2015, 10:12

mz4 (Beitrag #1655) schrieb:
...aber bitte von der WD My Passport Ultra 2TB abstand halten! die läuft am USB2.0 bestimmt nicht an! 1TB sollte aber problemlos klappen!


Was hat das mit dem USB 2.0 zu tun? Ich habe die Festplatte in Benutzung und verwende bei mir fast ausschließlich 2.0er Schnittstellen, läuft einwandfrei. Allerdings nicht am Yammi gestestet.
Puuhbaer68
Hat sich gelöscht
#1657 erstellt: 12. Dez 2015, 10:27
Moin,

wie wäre es mit einer Stromversorgung für die Festplatte?


Ein 64GB Stick, der problemlos bei mir am 2067 läuft:
USB Stick

Der passt sogar hinter die Klappe und ist somit "unsichtbar".
nicknackman007
Inventar
#1658 erstellt: 12. Dez 2015, 10:29
Nicht in einem Ordner, um Gotteswillen.
Danke Euch für die Tipps.
nicknackman007
Inventar
#1659 erstellt: 12. Dez 2015, 10:33

Puuhbaer68 (Beitrag #1657) schrieb:
Moin,

wie wäre es mit einer Stromversorgung für die Festplatte?


Ein 64GB Stick, der problemlos bei mir am 2067 läuft:
USB Stick

Der passt sogar hinter die Klappe und ist somit "unsichtbar".


Genau der läuft bei mir als 16GB Version.
Danke Dir.
Wird ausprobiert.
Das mit der kompletten Sammlung erfordert etwas mehr Recherche.
Vielleicht ne 500 GB USB 2.0. Könnte wohl eher klappen.
mz4
Inventar
#1660 erstellt: 12. Dez 2015, 10:58

nicknackman007 (Beitrag #1659) schrieb:

Puuhbaer68 (Beitrag #1657) schrieb:
Moin,

wie wäre es mit einer Stromversorgung für die Festplatte?


Ein 64GB Stick, der problemlos bei mir am 2067 läuft:
USB Stick

Der passt sogar hinter die Klappe und ist somit "unsichtbar".


Genau der läuft bei mir als 16GB Version.
Danke Dir.
Wird ausprobiert.
Das mit der kompletten Sammlung erfordert etwas mehr Recherche.
Vielleicht ne 500 GB USB 2.0. Könnte wohl eher klappen.


verschwende kein Geld an den alten Stick

http://www.mymemory....-Drive-FIt---130MB_s

http://www.mymemory....-Drive-FIt---130MB_s

80-100MB schreiben >100MB lesen
sollte auch passen.

mymemory verschickt kostenlos nach de
mz4
Inventar
#1661 erstellt: 12. Dez 2015, 10:58

fplgoe (Beitrag #1656) schrieb:

Was hat das mit dem USB 2.0 zu tun? Ich habe die Festplatte in Benutzung und verwende bei mir fast ausschließlich 2.0er Schnittstellen, läuft einwandfrei. Allerdings nicht am Yammi gestestet.


ganz einfach.
USB 2.0 stellt nur 500mA zur Verfügung (mancher AV sogar weniger) und USB3.0 900mA
daliandme
Stammgast
#1662 erstellt: 12. Dez 2015, 11:26
Die Fritzbox 7390 mit einer Festplatte angeschlossen, war auch hier eine Katastrophe.
Habe seit einiger Zeit ein Qnap NAS am laufen, der dient über meinen 2050 als prima Mediaplayer.
Auf dem NAS ist der Plex Mediaserver installiert wo auch der 2050 mit seinen schönen Yamaha Apps drauf zu greift, alles bestens.
mz4
Inventar
#1663 erstellt: 12. Dez 2015, 11:29
so schaut es aus.
wobei Plex überflüssig ist. (für Musik)

die Synology wird out of the Box sofort per DLNA erkannt und eingebunden.
Hat mich selbst erschrocken wie easy das ging
daliandme
Stammgast
#1664 erstellt: 12. Dez 2015, 14:13
Naja, so überflüssig finde ich es jetzt nicht.
Wenn ich zb einfach nur mal Musik hören möchte, geht das über die Bedienung vom Handy schön easy.

Das meiste mache ich allerdings über Kodi.
mz4
Inventar
#1665 erstellt: 12. Dez 2015, 14:16
und Kodi und Plex sind ja aus mehr oder weniger einem Ursprung

Bei mir ist auch alles Kodirisiert
daliandme
Stammgast
#1666 erstellt: 12. Dez 2015, 14:20
Kann sein, es gibt ja glaube ich auch Kodi für's Handy/Tablet, hab ich aber noch nicht getestet.
oliverpanis
Inventar
#1667 erstellt: 12. Dez 2015, 15:58
Heute wurde mein 2050 geliefert.
Nach dem Aufbau habe ich erst mal eine Position eingemessen.
Hier zeigt er mir meine Rear Presenz invertiert an. Habe nachgeprüft, aber sie sind nicht verpolt angeschlossen.
Habe die Messung trotzdem gespeichert.
Meint ihr ich sollte sie bewusst verpolt anklemmen, damit die Messung keinen Fehler mehr zeigt?
Oder wird das etwa intern dann elektronisch korregiert wenn er das anzeigt?
mz4
Inventar
#1668 erstellt: 12. Dez 2015, 16:41

oliverpanis (Beitrag #1667) schrieb:
Heute wurde mein 2050 geliefert.
Nach dem Aufbau habe ich erst mal eine Position eingemessen.
Hier zeigt er mir meine Rear Presenz invertiert an. Habe nachgeprüft, aber sie sind nicht verpolt angeschlossen.
Habe die Messung trotzdem gespeichert.
Meint ihr ich sollte sie bewusst verpolt anklemmen, damit die Messung keinen Fehler mehr zeigt?
Oder wird das etwa intern dann elektronisch korregiert wenn er das anzeigt?


Nein das passt so.
Invertiert erkennt er wenn eine Raummode oder eine Reflexion die erkennung stört.
einfach ignorieren sofern sie richtig angeschlossen sind
oliverpanis
Inventar
#1669 erstellt: 12. Dez 2015, 16:46
Danke, dann lass ichs so.
Muss eh erst mal meine Harmony neu machen, damit wieder alles geht und dann wird der Abend rum sein.
Puuhbaer68
Hat sich gelöscht
#1670 erstellt: 13. Dez 2015, 10:07

verschwende kein Geld an den alten Stick


Naja, den vom mir verlinkten Stick besitze ich ja auch schon eine Weile

Die Frage wäre für mich nicht, wie schnell so ein Stick beim Schreiben/Lesen ist, denn den beschreibe ich nur genau 1x mit der Musik, die ich da drauf haben will. Und um die mp3 auszulesen, ist auch der "alte, langsame" Stick schnell genug.

Wichtiger für mich ist es, dass das Teil so klein wie möglich ist und ich die Klappe vom AVR noch schließen kann, wenn eingesteckt. Und da habe ich bei den von dir verlinkten Geräten meine Zweifel, natürlich ohne es wirklich nachmessen zu können. Ich zumindest wollte aber keinen Stick, der es verhindert, die Klappe zu schließen.
michael_br
Ist häufiger hier
#1671 erstellt: 13. Dez 2015, 15:20
Also hab wieder ein bischen rumgespielt. Kann es sein dass man die onscreen Optionen nicht öffnen kann wenn man den TV als Mediaplayer nutzt? Schaue ich normal TV (dvb-t über TV Receiver) so kann man auch kein onscreen Menü öffnen. Schließe ich ein Macbook an den AV2 per HDMI und starte vom Nas einen Film so kann ich alle Informationen auslesen lassen onscreen.

Soll das so sein?

Zu dem upmix auf 6.1, hab ich nu festgestellt, dass 2.0 oder 2.1 Quellen auf 6.1 gemixed werden. 5.1 hingegen muss ich nachher nochmal testen.


[Beitrag von michael_br am 13. Dez 2015, 15:22 bearbeitet]
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#1672 erstellt: 13. Dez 2015, 15:34
Wenn der TV als Mediaplayer dient dann schickt dieser ja über ARC den Ton an den AVR, wie soll da dessen Onscreenmenü zum TV kommen?
Passat
Inventar
#1673 erstellt: 13. Dez 2015, 15:36
Das ist systemimmanent bei allen AQVRs so, denn wenn du TV schaust oder den Mediaplayer des TVs nutzt, verlässt das Bildsignal ja gar nicht den TV, d.h. es geht gar nicht durch den AVR.
Wie soll der AVR dann sein OSD da drüber blenden?

Das kann er nur, wenn das Bildsignal auch durch ihn durch geht.
Und dazu müsste der TV einen Bildausgang haben.
Mir ist kein TV bekannt, der einen HDMI-AUSgang hat.

Grüße
Roman
oliverpanis
Inventar
#1674 erstellt: 13. Dez 2015, 18:18
Gibt es eigentlich einen triftigen Grund dafür das bei Atmos oder DSU das YPAO Volume deaktiviert ist?
Hat zufällig jemand den Receiver Manager, bzw. gibt es den überhaupt noch? Finde nur alte bis maximal rxa xx10.
burkm
Inventar
#1675 erstellt: 13. Dez 2015, 18:24

Passat (Beitrag #1673) schrieb:
Das ist systemimmanent bei allen AQVRs so, denn wenn du TV schaust oder den Mediaplayer des TVs nutzt, verlässt das Bildsignal ja gar nicht den TV, d.h. es geht gar nicht durch den AVR.
Wie soll der AVR dann sein OSD da drüber blenden?

Das kann er nur, wenn das Bildsignal auch durch ihn durch geht.
Und dazu müsste der TV einen Bildausgang haben.
Mir ist kein TV bekannt, der einen HDMI-AUSgang hat.

Grüße
Roman


Deswegen funktioniert die OSD Einblendung auch nur bei Zuspielung über einen der HDMI Eingänge.
Passat
Inventar
#1676 erstellt: 13. Dez 2015, 20:13

oliverpanis (Beitrag #1674) schrieb:
Hat zufällig jemand den Receiver Manager, bzw. gibt es den überhaupt noch? Finde nur alte bis maximal rxa xx10.


Den Receivermanager gibt es nur bis zum RX-Axx20.
Ab dem RX-Axx30 ist er überflüssig, da du alles über die Weboberfläche einstellen kannst.

Einfach http://IPdesYamaha/setup/ in den Browser eintippen, und schon öffnet sich die komplette Einstelloberfläche des Yamahas.
Man kann darüber auch Setups speichern und laden.

Grüße
Roman
Mickey_Mouse
Inventar
#1677 erstellt: 13. Dez 2015, 20:31

oliverpanis (Beitrag #1674) schrieb:
Gibt es eigentlich einen triftigen Grund dafür das bei Atmos oder DSU das YPAO Volume deaktiviert ist?

stimmt das?
kann man beim 2050 tatsächlich nicht YPAO Volume zusammen mit Atmos/DSU nutzen?

Ok... die DSP Programme funktionieren ja nicht mit Atmos, aber YPAO Volume funktioniert ja auch mit "Straight" (Dialog Lift dagegen nicht), daher war ich davon ausgegangen, dass es auch mit Atmos/DSU läuft?!?

Falls sich das tatsächlich bewahrheiten sollte und YPAO Volume nicht zusammen mit Atmos/DSU läuft, dann wäre das ein recht starker Punkt gegen Yamaha, würde ich sagen.
oliverpanis
Inventar
#1678 erstellt: 13. Dez 2015, 21:12
Ja das ist irgendwie Murks!
Schaltet man bei Decoder auf DSU ist YPAO Volume wirkungslos, wenn man auf PL2 usw. Schaltet geht es wieder!
So kann man das irgendwie nicht vernünftig nutzen!
Danke Roman für den Tipp, bei meinem IPad geht es allerdings nicht. Muss ich mal den Laptop anwerfen!
Edit: Hatte die falsche IP von meinem X4100 genommen, jetzt geht's auch mit dem Ipad.


[Beitrag von oliverpanis am 14. Dez 2015, 10:23 bearbeitet]
JamesBlunt
Ist häufiger hier
#1679 erstellt: 14. Dez 2015, 11:21
Tach Männers

Ich bin kurz davor mir endlich den 2050 zu zulegen hab aber noch ne Fragen bzgl. HDR-Kompatibilität & Auro 3D, kommen da Updates bzw.
kommen die überhaupt?

Danke


[Beitrag von JamesBlunt am 14. Dez 2015, 12:34 bearbeitet]
mz4
Inventar
#1680 erstellt: 14. Dez 2015, 11:28
Auro 3D nein kommt bei Yamaha nicht da die eigene DSPs schon viel länger im Programm haben als es Auro überhaupt gibt. (echt akusitsch vermessene Räume).

Für Denon Maranz Kunden ist Auro 3D eine offenbarung da Sie bisher mit synthetischen DSPs leben mussten die grausam waren
JamesBlunt
Ist häufiger hier
#1681 erstellt: 14. Dez 2015, 12:33
Danke mz4 ich dachte mir sowas schon...komme halt von Onkyo da hat man mit den DSP nicht so viel am Hut.

Habe mal Yammi angeschrieben, haben binnen 1 Std. geantwortet:

Guten Tag Herr XX,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Auro 3D wird es auch langfristig bei Yamaha AV-Receivern nicht geben. Yamaha hat sich für Atmos entschieden und wird nicht "zweigleisig" fahren. Ob Auro 3D in Zukunft vielleicht implementiert wird, können wir Ihnen an dieser Stelle nicht verbindlich zusagen. Somit heißt es bis auf weiteres - kein Auro 3D.


Falls das nochmal Thema werden sollte.....


[Beitrag von JamesBlunt am 14. Dez 2015, 12:34 bearbeitet]
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#1682 erstellt: 14. Dez 2015, 14:32

Mickey_Mouse (Beitrag #1677) schrieb:

oliverpanis (Beitrag #1674) schrieb:
Gibt es eigentlich einen triftigen Grund dafür das bei Atmos oder DSU das YPAO Volume deaktiviert ist?

stimmt das?
kann man beim 2050 tatsächlich nicht YPAO Volume zusammen mit Atmos/DSU nutzen?

Ok... die DSP Programme funktionieren ja nicht mit Atmos, aber YPAO Volume funktioniert ja auch mit "Straight" (Dialog Lift dagegen nicht), daher war ich davon ausgegangen, dass es auch mit Atmos/DSU läuft?!?

Falls sich das tatsächlich bewahrheiten sollte und YPAO Volume nicht zusammen mit Atmos/DSU läuft, dann wäre das ein recht starker Punkt gegen Yamaha, würde ich sagen.



Hmm hab jetzt mal aus interesse bei meinem 3040 geschaut, dort bleibt bei DolbyAtmos YPAO Volume aktiv.

Wäre ja ein Rückschritt wenn das jetzt beim 3050 nicht mehr ginge.
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#1683 erstellt: 14. Dez 2015, 14:59
Kommando zurück.

Der Menüpunkt YPAO ist wählbar, und ich kann zwischen EIN und AUS hin und her schalten, aber es ändert sich nichts am Sound.

Ist also auch bei den Vorgängern bei DolbyAtmos nicht aktiv.
Mickey_Mouse
Inventar
#1684 erstellt: 14. Dez 2015, 15:09
das würde ich als "große Scheiße" bezeichnen

damit ist Atmos doch bei den Yamaha unterhalb der CX-A5100 so eine Art "fünftes Rad am Wagen"!
keine DSP Programme, kein Dialog-Lift, kein YPAO-Volume/Loudness
das ist ja quasi ein Atmos in Pure-Direct, sind denn überhaupt die LS Korrekturen und das Bass-Management noch aktiv, oder wird das auch abgeschaltet?

oder anders ausgedrückt: man ist "gezwungen" alle Atmos Filme immer mit Referenz Lautstärke zu hören...
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#1685 erstellt: 14. Dez 2015, 15:51
Das LS Management ist aktiv.

Ich sehe das ganze aber jetzt nicht ganz so kritisch.

Filme mit Atmos sind selten und die Abmischung ist auch nicht immer so gut das es einen Wow Effekt gibt.
Mickey_Mouse
Inventar
#1686 erstellt: 14. Dez 2015, 16:10
ja schon, aber...

vorneweg: das mit der LS-Korrektur und dem Bass-Management sollte ein Scherz gewesen sein!
wobei zu jeder Ironie ja auch ein Hauch Wahrheit gehört. Das YPAO-Volume ist ja nichts weiter als ein PEQ Setup das sich mit der eingestellten Lautstärke ändert. Dreht man nicht an der Lautstärke ist das statisch und unterscheidet sich daher im Rechenaufwand nicht groß von den Standard YPAO PEQ Geschichten, daher ist es umso unverständlicher, warum YPAO Volume nicht auf Atmos/DSU angewandt werden kann.

es gibt ja viele/einige Leute die jetzt gerade wegen Atmos auf einen neuen AVR umsteigen, zumindest hier im Forum.
bei D&M bekommen sie folgende Möglichkeiten:
Dynamic-EQ wirkt immer, auch bei Atmos/DSU und lässt sich in der Stärke in 4 Stufen (zusätzlich zu Off) einstellen, während YPAO nur On/Off bietet
ohne YPAO Volume lässt sich ja auch kein ADRC (mehr) anwählen!
Auch hier bieten die Audyssey Geräte mehr: erstens ist Dynamic-Volume auch ohne Dynamic-EQ möglich und auch hier werden statt On/Off vier Stufen angeboten.

klar gibt es erst wenige Atmos Filme, aber es werden mehr und wenn man dieses Feature hat, dann möchte man das doch auch nutzen und zumindest ich gehe davon aus, dass ich die "Helferlein" auch zusammen mit Atmos/DSU nutzen kann!

Das wäre ja so als wenn ein Auto Hersteller mit einem neuen Komfort Modus und seinem tollen ESP wirbt und sich dann herausstellt: beides zusammen geht nicht! Die Rechenleistung reicht nicht dafür aus die Bodenbeschaffenheit analysieren zu können und gleichzeitig auch noch ESP und ABS zu berechnen
mz4
Inventar
#1687 erstellt: 14. Dez 2015, 17:33
Verstehe deinen Einwand..

ich kann da nur für mich sprechen aber wenn ich ein Film anschaue dann auch laut!
sprich so mehr oder weniger auf referenz Lautstärke.

"leise" schau ich nur Filme für Schatzi an.. aber da gibt es eh keine Dynamicsprünge da läuft auch oft nur 2.0

das höchste der Gefühle ist dann um 22uhr a weng leiser zu drehen das die anderen im Haus nicht mehr aktiv am fühlen dabei sind sondern nur noch passiv mal den Bass merken
oder ich nehm die Subs ab 22uhr weg... dann bekommen man 2 Stockwerke drüber auch wenig bis nichts mehr mit
dazu wird man ja älter und nach 22uhr gehts ins Bett
hehe

aber ich verstehe schon das es künstlich beschnitten oder nicht zuende gedacht ist.
Gerade Yamaha sollte sowas eigentlich im Pflichtenheft der Überprüfung drin haben. (auch die entwicklung der cx-a5100 ist noch nicht fertig und das hätten sie wohl in 4jahren Entwicklungszeit echt mal hin bekommen können *grr*)

das eigentlich schlimme an der Sache was mich tierisch nerft ist nicht das eine Funktion wie hier YPAO Volume hier und da nicht geht sondern das es NICHT korrigiert wird und man dann doch den nachfolger kaufen soll wo es dann geht *kotz*


Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#1688 erstellt: 14. Dez 2015, 19:43
Ihr habt ja beide recht.

Bin halt deswegen etwas entspannter noch da es momentan noch nicht so Akut ist.

DolbyAtmos ist erst am kommen, DTS:X gibt's noch gar nicht (und scheidet bei meinem Yammi ja ohnehin aus).

Mag sein das es mich in Zukunft auch ärgert wenn mehr Filme geboten werden.
Wobei ich es bei Filmen normal auch so mache, wenn Film dann laut, und bei - 25 oder noch weniger dB ist der Einfluss von YPAO ohnehin marginal bis nicht mehr hörbar.

Aber es ist irgendwie nicht konsequent zuende gedacht das alles, da gehe ich mit Euch konform. Zumindest jetzt bei den aktuellen Modellen sollte es besser sein.
oliverpanis
Inventar
#1689 erstellt: 14. Dez 2015, 22:14
Habe mir mal eine Szene mit DSU und Bass +2,5 gemacht und eine mit DSP Standard, YPAO Volume und Klangregler Bypass. Leider ist der Effekt von YPAO Volume mit den Klangreglern nicht nachstellbar, hab da jetzt ewig rumprobiert.
Ich frage mich ernsthaft was Yamaha damit bezweckt?
Kann mir nicht vorstellen das es ein Programmierfehler ist, man könnte fast denken das ist Absicht damit Cinema DSP deutlich besser klingt! Was wird dann beim Update auf DTS x werden? Ich möchte schon die Wahl haben, wie ich einen Film gucke und nicht durch irgendwelche Restriktionen eingeschränkt werden!
Wollte eigentlich mal Ruhe haben mit dem ständigen Neukauf von AV Receivern weil alle paar Monate was neues kommt.
Das verunsichert mich jetzt schon wieder, hatte mich eigentlich fast schon von meinem X4100 getrennt und jetzt kommen Zweifel auf!
burkm
Inventar
#1690 erstellt: 14. Dez 2015, 22:17
Die Vorgaben des Lizenzgebers legen letztlich fest, wie etwas reproduziert werden kann / darf.
Da hast Du als Käufer keinen Einfluss darauf, es sei denn, es wären irgendwelche "zugesicherten Eigenschaften".
Dahingehend ist mir zumindest nichts bekannt.


[Beitrag von burkm am 14. Dez 2015, 22:18 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#1691 erstellt: 14. Dez 2015, 22:41
es ist mir ebenfalls völlig unklar was Yamaha mit diesen mMn völlig sinnlosen Restriktionen (die es teilweise vorher nicht gab!) bezweckt?!?
- keine Möglichkeit mehr das Aufblasen auf 7.1 zu verhindern (Back-Surround sind IMMER aktiv), geschweige denn eine Wahlmöglichkeit wie früher
- ADRC nicht mehr ohne YPAO Volume möglich (konnte man bei der CX-A5000 noch beides unabhängig voneinander wählen)
- kein YPAO Volume bei Atmos (und dann vermutlich auch nicht bei dts:X) und damit auch kein ADRC (s.o.)

zu den ersten beiden habe ich vor 2 Monaten jeweils eine Anfrage an den Support gestellt und bis auf die Eingangsbestätigung noch keinerlei weitere Informationen bekommen.

Edit: was hat das jetzt mit Lizenzen zu tun? Die CX-A5100 kann YPAO Volume auch bei Atmos Ton anwenden. Sollten da andere Lizenzen gelten?
burkm
Inventar
#1692 erstellt: 14. Dez 2015, 23:06
Die Lizenzgeber der einzelnen Surroundformate werden eventuell Details der Nutzung vorgeben. Daher kommt der Zusammenhang zu den "Lizenzen" ...
Alles Andere, was nicht im Detail "zugesichert" wurde, kann der Hersteller nach eigenem Gusto handhaben, solange es im Rahmen der Vorgaben funktioniert, wie auch immer. Ob nach Meinung der Käufer sinnvoll oder auch nicht. Da hat man als Käufer keinerlei Einfluss drauf und ist im ungünstigsten Fall "aufgeschmissen"...
fplgoe
Inventar
#1693 erstellt: 14. Dez 2015, 23:12
Warten wir mal ab, wie sich das DTS-Aquivalent entwickelt. Anderer Hersteller, also ist nicht davon auszugehen, dass sie exakt die gleichen Vorgaben setzen, wie es Dolby entschieden hat -aus welchen Gründen auch immer-.
Mickey_Mouse
Inventar
#1694 erstellt: 14. Dez 2015, 23:13
also du vermutest oder hast konkrete Hinweise darauf, dass Dolby Yamaha untersagt hat, dass sie bei den 2050/3050 Modellen YPAO Volume für Atmos aktivieren dürfen?!?

in Anbetracht der Tatsache, dass es sogar bei Yamaha im Falle der CX-A5100 funktioniert und bei den D&M Modellen ebenfalls die vergleichbare Audyssey Dynamic-EQ Funktion aktiv bleibt wenn Atmos abgespielt wird, halte ich das mit nahezu an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit für ausgeschlossen, warum sollten sie das tun?
fplgoe
Inventar
#1695 erstellt: 14. Dez 2015, 23:31
Warum... wer weiß. Aber zumindest würde das diesen merkwürdigen Sonderfall erklären, von dem nur der DSU und die Atmos-Verarbeitung betroffen zu sein scheint.

Und irgendwer in den vergangenen Postingt meinte doch, die betreffende Funktion wäre zwar auch bei Atmos im Menü zu aktivieren, würde aber anscheinend keine Klangveränderung bewirken. Vielleicht ist da in den neuen Serien nur die Anzeige korrekt angepasst worden, aber auch in den Vorserien ist das YPAO-Volume bereits deaktiviert. Vielleicht kann das ja mal jemand versuchen nachzuvollziehen...
Mickey_Mouse
Inventar
#1696 erstellt: 14. Dez 2015, 23:37
bei der CX-A5100 ist es definitiv "einschaltbar" und dann auch aktiv, genauso wie bei den D&M Modellen.

mich würde halt nur interessieren ob es für die "Lizenz-Beschränkungen" irgendwelche "echten" Hinweise gibt (die bisher noch nicht genannt wurden) oder es sich nur um Hirngespinste oder Verschwörungstheorien handelt? Danach sieht mir das nämlich aus...
burkm
Inventar
#1697 erstellt: 15. Dez 2015, 00:02

Mickey_Mouse (Beitrag #1694) schrieb:
also du vermutest oder hast konkrete Hinweise darauf, dass Dolby Yamaha untersagt hat, dass sie bei den 2050/3050 Modellen YPAO Volume für Atmos aktivieren dürfen?!?

in Anbetracht der Tatsache, dass es sogar bei Yamaha im Falle der CX-A5100 funktioniert und bei den D&M Modellen ebenfalls die vergleichbare Audyssey Dynamic-EQ Funktion aktiv bleibt wenn Atmos abgespielt wird, halte ich das mit nahezu an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit für ausgeschlossen, warum sollten sie das tun?


Weder noch...
Es besteht aber die Möglichkeit.
Da hierzu keine Informationen nach Außen weitergeben werden und wurden, ist das natürlich offen.
Letztendlich ist es aber immer dem Hersteller überlassen, wie bereits geschrieben, wie er das handhabt. Ein Anspruch von Anwendern auf eine von deren Seite gewünschte Handhabung besteht sicherlich nicht, schließlich geht es hierbei nicht um "...wünsch Dir was... und Du bekommst es"


[Beitrag von burkm am 15. Dez 2015, 07:02 bearbeitet]
No
Stammgast
#1698 erstellt: 15. Dez 2015, 01:38
Ich kann auch in kleinster Weise nachvollziehen, wieso man bei Atmos kein YPAO-Volume verwenden kann, einhergehend ja auch die fehlende Möglichkeit ADRC zu aktivieren. Noch dämlicher, dass ADRC nur noch mit YPAO Volume geht. ADRC pur, wie bei meinem alte 2067 fand ich, wenn benötigt, deutlich besser.
Die meisten normalen Leute, die ich kenne, die weniger "Freak" sind, würden niemals auf die Idee kommen in oder annähernd mit Referenzlautstärke zu hören. Eine vernünftige Dynamikkompression ist - auch wenn hier häufig verschrien - einfach Pflicht und ermöglicht vielen Personen mit Nachbarn oder keinem Interesse daran die Wohnung zum Beben zu bringen erst den Filmgenuss ohne ständiges Lautstärkeregeln.
Meinen Denon X1000 finde ich daher auch deutlich praxistauglicher als meinen 3040, wenns ums leise hören geht oder darum mit einer Einstellung für alles glücklich zu werden.
Ich finde es wirklich Schade, dass man von Yamaha - gerade auch bei den teuren Geräten - so eingeschränkt wird; auch bin ich froh nicht auf den 3050 gewartet zu haben, um noch mehr Geld für ein - für mich - immer noch unvollständiges Featureset auszugeben. Ich denke nächstes Jahr wird auch bei Atmos der Einsatz der DSP möglich sein - wie bei der Vorstufe. Wie erwähnt, wäre mir ADRC ohne YPAO Volume noch wichtiger - das muss aber wohl noch bei Yamaha ankommen.
mz4
Inventar
#1699 erstellt: 15. Dez 2015, 07:05
Grundsatz: Die deutschen sind ein lahmarschiges Volk was den Arsch nicht hoch bekommt und das akzeptiert was irgend wer den deutschen vorsetzt. (ehemalige Zuwanderer sind um welten deutscher als die deutschen und äußern sich auch so. machen wir deutschen das Maul auf heißt es gleich Ihr Na*is)
ob es Benzinpreise, Internetversorgung sind oder sonst was. überall in den Nachbarländern gehen die Leute auf die Barrikaden und setzen Ihren willen (zumindest teilweise) durch.
Aber uns ist das irgendwie egal und wir akzeptieren, das was wir haben das haben wir halt oder "ist halt so"..

Wir leben in einer Demoktatie ohne Volksentscheide und der gleichen.
Wir dürfen wählen zwischen Pest und Cholera haben aber keinen wirklichen Einfluss.
Also doch Monarchie oder Diktatur "hübsch" verpackt

damit soll sich jetzt aber keiner angegriffen fühlen denn ich gehöre ja selbst dazu!


Lösungsvorschlag:

Wir stellen ein Lastenheft zusammen was alles Idiotisch umgesetzt ist und was wie besser gemacht werden kann! für die "kleinen" xx50er wie auch für die CX-A5100.

dann schicken wir und damit meine ich jeder hier im Forum diese Liste an Yamaha da ein zwei "hansele" untergehn aber wenn sich hundert beschweren wird das vielleicht erhört.

ABER das bedeutet Arbeit und Aufarbeitung von dem Kram und da kommt dann wieder der erste Absatz Faulheit und Lustlosigkeit zum tragen

bleibt nun die Frage:
Akzeptieren wir Murks oder gehen wir auf die Barrikaden?
Machen wir eine Petition?

von nichts tun und im Forum meckern bewegt sich auch nichts.

in diesem Sinne einen schönen Dienstag!


[Beitrag von mz4 am 15. Dez 2015, 07:07 bearbeitet]
mz4
Inventar
#1700 erstellt: 15. Dez 2015, 07:17

Puuhbaer68 (Beitrag #1670) schrieb:

verschwende kein Geld an den alten Stick


Naja, den vom mir verlinkten Stick besitze ich ja auch schon eine Weile


Wenn die Abmessungen von Amazon und MyMemory stimmen ist der Samsung 0,5mm länger.
das sollte passen.
der Sandisk sieht glaube ich nur optisch "schlanker" aus weil das Metallteil länger ist..

In ein paar Tagen halte ich den Samsung in meinen Händen und kann es euch verraten ob die Frontklappe noch zu geht
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#1701 erstellt: 15. Dez 2015, 07:24
Erstmal müsste man wissen warum die ein oder andere Funktion bei Atmos usw. nicht zur Verfügung steht.

Das ganze kann auch durchaus Gründe haben die dem Gerät anzulasten sind, z.B. mangelnde Rechenpower, limitierung durch die interne Architektur der verbauten Prozessoren (soll heißen, Power wäre zwar da, aber der Proz kann es einfach nicht) usw.

Die neue Vorstufe schlägt ja schon durch ihre bessere Rechenleistung aus der Art der momentanen und vorangegangenen sonstigen Aventagemodelle, siehe YPAO mit 64Bit z.B.

Vllt reicht bei der Vorstufe einfach die deutlich höhere Rechenleistung um auch bei Atmos (und vllt DTS:X) zusätzliche DSP Eingriffe zu verarbeiten?
Vllt sind aber die Prozessoren einfach dazu in der Lage da andere interne Struktur, vllt sind auch einfach mehrere verbaut und können das daher parallel abarbeiten?

All das müsste man halt wissen. Dann sieht man ob da einfach nicht mehr geht oder ob da bei der Planung bzw. programmierung der Firmware jemand mit Brett vorm Kopf arbeitet.


[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 15. Dez 2015, 07:25 bearbeitet]
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