Yamaha Receiver-Lineup 2012 (Teil 2) RX-A820, RX-A1020, RX-A2020, RX-A3020

Dann überlege mal ein Zwischenteil

Den 2020 zum Beispiel.
Den habe ich im Januar für 1200 gekauft

hornet25 (Beitrag #3564) schrieb:

Doch, ich weiß was ich will............ einen Yamaha bis ca. 1000€

Auch eine Herangehensweise

wär mich auch zu teuer, obwohl der 3010 von (3067/3010/3020/3030) noch der Beste war. Zwei Fernbedienungen und Internetradio bei dem man noch direkt am Gerät Favoriten abspeichern konnte.

Central_Scrutinizer (Beitrag #3567) schrieb:

wär mich auch zu teuer, obwohl der 3010 von (3067/3010/3020/3030) noch der Beste war. Zwei Fernbedienungen und Internetradio bei dem man noch direkt am Gerät Favoriten abspeichern konnte.

Der 3010 besser als der aktuelle 3030 ?

Auch vom Klang her ?

Wäre ja sehr interessant zu erfahren, denke aber das könnte Einige anders sehen...

Der 3010 hat zumindest einen Ausstattungsvorteil gegenüber dem 3020/3030:
- Zweitfernbedienung
- Favoriten beim Internetradio am Gerät anlegbar anstatt nur über die vTuner-Homepage.
Außerdem hat der 3010 noch zusätzlich davon unabhängig 40 Stationsspeicher (wie beim UKW-Tuner).
- Dock-Anschluß für iPod/iPhone-Dock oder Bluetooth-Adapter (beim 3020/3030 belegt der Bluetooth-Adapter einen der normalen Eingänge und die iPod/iPhone-Anbindung per USB den USB-Anschluß)

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #3569) schrieb:

Der 3010 hat zumindest einen Ausstattungsvorteil gegenüber dem 3020/3030: - Zweitfernbedienung - Favoriten beim Internetradio am Gerät anlegbar anstatt nur über die vTuner-Homepage. Außerdem hat der 3010 noch zusätzlich davon unabhängig 40 Stationsspeicher (wie beim UKW-Tuner). - Dock-Anschluß für iPod/iPhone-Dock oder Bluetooth-Adapter (beim 3020/3030 belegt der Bluetooth-Adapter einen der normalen Eingänge und die iPod/iPhone-Anbindung per USB den USB-Anschluß) Grüße Roman

Danke Roman für die detaillierte Erklärung.

Dennoch wäre der Musikklang für mich ausschlaggebend und wenn der 3010 da ebenbürtig wäre, könnte auch ich auf dumme Gedanken kommen

ja und der 3010 hat eine Zweitfernbedienung und zudem kann man Favoriten anlegen und muss das nicht übers Internet mit VTuner machen.

Kann denn jemand was zum Klangunterschied der beiden Boliden was sagen ? Insbesondere Musikklang im Vergleich interessiert mich sehr, Stereo nach Einmessung u. Optimierung, was ja manuell sehr gut bei Yamaha gehen soll im Unterschied zu Audyssey z. B. und auch Pure-Direct....

An den Endstufen hat sich nichts geändert (zumindest nichts hörbares), auch die Ausstattung (Einmessung, DSPs, etc.) ist identisch geblieben. Es gab "damals" einige (u.a. Area-DVD) die eine klare Klangsteigerung zwischen 3067 und 3010 ausgemacht haben wollten. Ich habe den Vergleich selbst gemacht und konnte in Pure Direct keinen Unterschied feststellen. Die Unterschiede zwischen den 3010er 3020er und 3030er Modellen sind sogar noch marginaler, sodass ich behaupte, dass du selbst im direkten Vergleich keinen Unterschied hören wirst. Aber da sind wir wieder bei dem beliebten Thema Verstärkerklang.

Ich habe auch zwischen 3010 und 3020 überlegt (3030 gabs noch nicht) und mich für den 3010 entschieden. Ein Grund war sicherlich der Preis aber sicher auch, dass ich wirklich keinerlei Performanceunterschiede feststellen konnte. Die in den vorherigen Posts genannten Dinge kommen sogar noch als Vorteile für den 3010 hinzu, wobei sie für mich nicht kriegsentscheidend waren/sind.

Wenn du also noch einen 3010 findest und das für einen guten Kurs, machst du sicherlich nichts falsch.

Hey,

besten Dank 86bibo,

bleibt halt die Frage, was die neuen ESS ES D/A Wandler leisten können gegenüber den Burr Brown Wandlern und ob sich das dreidimensionale Einmessen beim 3030 deutlich bemerkbar macht...

Raffaelo (Beitrag #3574) schrieb:

bleibt halt die Frage, was die neuen ESS ES D/A Wandler leisten können gegenüber den Burr Brown Wandlern

ich persönliche halte sehr viel von Burr Brown Wandlern, ob die ESS Wandler ähnlich gut oder gar besser sind weiß ich nicht. Ich befürchte, dass die BB-Wandler in erster Linie auch dem Rotstift zum Opfer gefallen sind, auch wenn man es natürlich anders vermarktet.

Raffaelo (Beitrag #3574) schrieb:

und ob sich das dreidimensionale Einmessen beim 3030 deutlich bemerkbar macht...

Das kann ich dir leider nicht sagen. Aus Erfahrung kann ich sagen, dass die Winkeleinmessung (hat z.b. der 3010 gegenüber dem 1010/2010) einen hörbaren Vorteil bildet und gerade Unterschiede im Einmesssystem einer der größten Klangfaktoren sind. Die Unterschiede sind jedoch auch hier nicht soo groß gewesen. Auch wenn ich froh bin, dass ich es habe, denke ich man könnte ähnlich gut leben oder die Winkeleinmessung. Das hängt aber natürlich immer von deinem Raum ab. Wenn du eine anähernd idealen Raum und die LS perfekt aufgestellt hast, wirst du wahrscheinlich wenig Unterschiede hören. Bei kritischen Räumen oder ungünstiger Aufstellung sieht das evtl. anders aus. Wobei es hier auch eine Grenze gibt, da die Einmessystem zum einen die physik nicht überlisten können und zum anderen die Flankensteilheit des EQ auch begrenzt ist. Irgendwann kommt eben nur noch Klangmüll heraus, egal wie gut das Einmessystem ist.

Ok, besten Dank für Deine Ausführungen.

Hatte gerade den Denon X4000 mit Audyssey XT 32 getestet und das gefiel mir vom Klangbild her gar nicht in meinem schwierigen Raum.

Höre z. Zt. wieder mit meinem Marantz AMP und mich beschleicht ein wenig das Gefühl, dass ich mit nem Verstärker besser fahre bzw. klar komme.

Dennoch würde ich gerne einen Yamaha testen wollen, sollte aber schon ein größerer sein wg. der Leistung.

sooo......

ich hab jetzt mal zugeschlagen, den 2020 über ebay !

Verkäufer ( Saturn-Oldenburg ) mit 10% Paypal Rabatt (nur für Saturnartikel ) 860,- €

Ich bin mir zwar nicht sicher ob der 3010 vielleicht doch ein Tick besser ist, aber wenn es nur das bessere Gehäuse, 10 Watt mehr und die beleuchtet Fb. ist, kann MANN damit leben ............

Gruß aus Berlin

Mit dem 2020 hast du sicherlich ein gutes Gerät gekauft. Die 30X0 Modelle haben ein paar Features mehr, aber die meisten davon lohnen meiner Ansicht nach nur, wenn man auch auf Presence Speaker geht, also 9.1 oder 11.1.

Schade, dass man kaum was über Vergleiche des Klangs, vor allem im Musikbereich erfährt ( also im Vergleich zu den aktuellen Modellen ).

Schönes Teil zu einem guten Kurs, der könnte mich auch reizen als Ersatz für meinen "alten" Yamha AVR an der TV-Anlage, zumal ich für Stereo im Regelfall auf meine Yamah Vintage Sachen zurückgreife.
Viel Spaß mit dem "Neuen"!

Gruß vom PM

Raffaelo (Beitrag #3579) schrieb:

Schade, dass man kaum was über Vergleiche des Klangs, vor allem im Musikbereich erfährt ( also im Vergleich zu den aktuellen Modellen ).

Das ist ganz einfach. Es gibt keinen messbaren oder hörbaren Unterschied. Zudem kommt noch hinzu, dass die meisten Leute wohl das Einmesssystem nutzen und viele auch die DSPs. Eigentlich müsste man die eingemessenen Einstellungen nehmen, aber dann vergleicht man Äpfel mit Birnen. Einen hörbaren Verstärkerklang gibt es hier nicht. Das Problem bei AVRs ist jedoch, dass die viele "Klangverbesserer" an Bord haben, welche teilweise in den Werkseinstellungen schon aktiviert sind. Hierdurch kommt meist der von vielen postulierte unterschiedliche Klang von Verstärkern.

Da ist wohl viel Wahres dran bibo, das mit den Klangverbesserern macht einen Vergleich sehr schwierig. Dazu noch das subjektive Klangempfinden...

hornet25 (Beitrag #3577) schrieb:

sooo...... ich hab jetzt mal zugeschlagen, den 2020 über ebay ! Verkäufer ( Saturn-Oldenburg ) mit 10% Paypal Rabatt (nur für Saturnartikel ) 860,- € Ich bin mir zwar nicht sicher ob der 3010 vielleicht doch ein Tick besser ist, aber wenn es nur das bessere Gehäuse, 10 Watt mehr und die beleuchtet Fb. ist, kann MANN damit leben ............ Gruß aus Berlin

Gratuliere zu dem tollen Kauf! Habe das gleiche Modell daheim und bin schwer zufrieden. Einzig die Winkeleinmessung hätte ich gerne, aber die ist mir den Mehrpreis einfach nicht wert.

........der neue hat ja jetzt Schema 1 u. 2 / ist das das gleiche wie Pattern !?

Ja, ist das gleiche. Kommt auf die Spracheinstellung an.

Hmmm..den A820 gibts beim Saturn gerade für 449 Euro..guter Preis oder?
Nur die Frage ob der was für mich wäre..hab momentan noch nen Denon AVR-2309..

9.1 plus 2 Räume?

Ich habe den RX-A3020 und bin begeistert. Ich habe momentan 7.1 Schema mit Front über externe Endverstärker im Wohnzimmer und einen second room (Küche). Ich würde gerne 9.1 im Wohnzimmer haben (mit vorderen Präsentslautsprecher) und 2 Räume. Sowohl Küche wie Sitzplatz. Leider geht das nicht, oder ich weiss nicht wie. Was man aber theoretisch machen könnte, wäre eine Lautsprecherweiche. Kabel von SP1 (Präsentslautsprecher/Room 2) zur Weiche und dann von dort zum Sitzplatz oder zu den Präsentslautsprecher. Das Mühsame dabei ist natürlich das Umschalten an der Weiche sowie das Umschalten der Einstellungen am A3020 zwischen 7.1 und 9.1. Hat jemand eine bessere Lösung? Weiche zwischen room 1 und room 2? Gibt es eine gute Weiche, die man mit Fernbedienung oder noch besser über App/http umstellen kann? Ist eine Weiche eine Katastrophe?
Danke für Ratschläge

Ps. Habe quadral Lautsprecher (wotan front und signo als effekt). In der Küche einen alta-hifi Lautsprecher. Alle könnte man mit 8 Ohm betreiben.

Frage in die Runde: wollte mir eigentlichnden 2030 holen habe da auch einen guten Preis, die Frage ist was würdet ihr noch für einen 2020 ausgeben...für 850 Euro ist der im Moment nicht zu bekommen...aber ein paar hundert Euro kann man immer noch sparen und die Unterschiede sind ja nicht gravierend, also ich würde eher nichts vermissen, MHL vielleicht aber das kan mann auch mit einem speziellem Kabel mit USB Stromversorgung überbrücken.

Danke und Gruss Alf

ICh habe die letzten Tage PS3 über dem RX-A2020 gezockt, aus dem Receiver kamen alle paar minuten
komische click Geräusche raus, sind mir vorher nie aufgefallen, wurde allerdings noch nicht oft benutzt. Sollte ich mir sorgen machen? Eventuell ein Defekt im Spiel?

Na das Einfachste ist, wenn es klickt, mal auf das Display vom Receiver schauen. Ob sich da was ändert, denn das könnte so klingen, als wenn er irgendwelche DSPs umschaltet. Könnte schon am Spiel liegen.

ich konnte derartiges nicht beobachte, nach mehrmaligen klicken bin ich schon misstrauisch geworden und habe dann immer zum Receiver geschaut, konnte aber nichts festellen. NAtürlich habe ich nach dem klicken drauf geschaut. Es ist ja auch unmöglich vorherzusehen wann es klickt.

Bin am überlegen einen besseren Blu-Ray Player (Panasonic BDT-500) zu kaufen. Die Frage ist ob es wirklich etwas bringt wenn ich ihn durch den RX-A3020 schleife. Das Bild vom Player soll wirklich top sein aber ist es nicht egal wie gut das Bild ist da der Receiver die Bilddaten ausgibt? Hätte höchstwahrscheinlich keine Verbesserung oder?

Ein Unterschied kann es machen wer das Bild bearbeitet!
Schleift der AVR ein Bild nur durch wird nichts verbessert oder verschlechtert sondern nur 1:1 auf Basis der Qualität des Players ausgegeben.

Ich habe zwar den RX-A2010, aber antworte trotzdem. Ich bin vor kurzem von einem Philips BP8000 auf den Pana BDT500 gewechselt und war überrascht, dass das Bild sichtbar besser ist. Der Pana macht in der Fine Einstellung ein extrem plastisches und scharfes Bild. Für mich war der Playerwechsel ein deutlicher Schritt nach vorne.

Auch mal eine Frage !
Wo sehe ich ab welcher Frequenz der Subwoofer arbeitet ?

mfg Pit

In der Bedienungsanleitung unter technischen Daten .... oder die andere Möglichkeit deiner Frage unter der eingestellten Trennfrequenz beim AVR

hombrepeter (Beitrag #3595) schrieb:

Auch mal eine Frage ! Wo sehe ich ab welcher Frequenz der Subwoofer arbeitet ? mfg Pit

in dem du den frequenzgang misst oder testtöne abspielst.

Hallo zusammen,

kann denn keiner was zum A820 sagen? Den gibts bei Saturn derzeit für 449 Euro.
Ist er für den Preis ein Schnäppchen oder gibts inzwischen fürs gleiche mehr?

happy001 (Beitrag #3596) schrieb:

In der Bedienungsanleitung unter technischen Daten .... oder die andere Möglichkeit deiner Frage unter der eingestellten Trennfrequenz beim AVR

Danke für die Antworten,
laut BA des Receivers soll der Subwoofer auf max (bei mir also 200 Hz) eingestellt werden und dann die Messung gestartet werden.
Alles getan aber in welchem Menü sehe ich die Frequenz des Einstellungsergebinisses.

mfg Pit

ich versteh deine frage bzw dein problem nicht richtig - was genau willst du sehen..?

Jetzt kommen wir der Sache näher .....
Bei der Einmessung sollte der Regler voll aufgedreht werden, stimmt. Das Ergebnis der Messeung siehst du unter den Einstellungen als (Crossover) welcher Wert ermittelt wurde. Je nach Boxen solltest dann ggf eine Anpassung vornehmen, idR kannst bei einem Wert von 80 alles so belassen wenn es kein Satelitten System ist.

Hi Leute ich habe seit 2 Tagen den 12.2.
Mein Receiver ist ein Yamaha RX-A 2020.
Filgendes Problem : Film startet Sub geht an, nach einiger Zeit geht der Canton auf rot und springt nicht mehr von alleine an.
Netzstecker ziehen warten bis die rote Leucht aus ist dann geht er wieder.

Hat das schon jemand oder ist da was falsch eingestellt ?

mfg Pit


LÖSUNG :

Also Fehler gefunden, es war das Kabel vom Receiver zum Subwoofer.
Das hat einen Frequenzbruch .
Gewechselt alles io.

mfg Pit

Das hat einen Frequenzbruch .

Central_Scrutinizer (Beitrag #3603) schrieb:

Das hat einen Frequenzbruch . :?

Das Kabel lässt diverse Frequenzen nicht durch oder zu schwach.

mfg Pit

hombrepeter (Beitrag #3604) schrieb:

Central_Scrutinizer (Beitrag #3603) schrieb: Das hat einen Frequenzbruch . :? Das Kabel lässt diverse Frequenzen nicht durch oder zu schwach. mfg Pit

Es handelt sich doch wohl um ein völlig normales Chinchkabel, oder nicht?
Wie soll bitte vorstehende Meinung physikalisch erklärbar sein?

Frequenzbruch. Sorry

oli-t (Beitrag #3605) schrieb:

hombrepeter (Beitrag #3604) schrieb: Central_Scrutinizer (Beitrag #3603) schrieb: Das hat einen Frequenzbruch . :? Das Kabel lässt diverse Frequenzen nicht durch oder zu schwach. mfg Pit Es handelt sich doch wohl um ein völlig normales Chinchkabel, oder nicht? Wie soll bitte vorstehende Meinung physikalisch erklärbar sein?

Ich kenne das aus der Sät und Kabeltechnik.
Da hatten wir defekte Kabel die bestimmte Frequenzen nicht durchgelassen haben.

Aber es War nur als Tipp gedacht wenn jemand mal dasselbe Problem hat.

Ich kann es jedenfalls nachvollziehen indem ich das alte Kabel anschliesse.

mfg Pit

und ich hab einen Platten in der Grosshirnrinde.

Central_Scrutinizer (Beitrag #3608) schrieb:

und ich hab einen Platten in der Grosshirnrinde. :)

Dann würd ich schnell wieder Luft reinpumpen und flicken

Zunächst mal ein neues Kabel zu versuchen, um das Problem (Kabelbruch) einzugrenzen oder sogar zu beheben, ist durchaus ein brauchbarer Rat.

Die angegebenen Gründe jedoch......

oli-t (Beitrag #3610) schrieb:

Zunächst mal ein neues Kabel zu versuchen, um das Problem (Kabelbruch) einzugrenzen oder sogar zu beheben, ist durchaus ein brauchbarer Rat. Die angegebenen Gründe jedoch...... :L

Hi Oli ein Kabelbruch hätte ich noch verstanden aber das Kabel verhindert nur das automatische Einschalten des Sub.
Wenn ich den Sub manuell einschaltete ging er ja.
Anderes Kabel jetzt springt er auch automatisch an.

mfg Pit

Bitte zum Threadthema zurückkehren! Danke.

LG, Andre

Ich denke mal einfach der Widerstand des Kabels war zu hoch so dass der Schwellwert zum automatischen Einschalten des Subs nicht gegeben war...

Grüße Alf