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Yamaha-Receiver-Lineup 2011 die zweite: RX-A810, RX-A1010, RX-A2010, RX-A3010, RX-V1071

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Beitrag
astrafreak65
Stammgast
#1164 erstellt: 23. Okt 2011, 08:24

adissimo schrieb:
Moin,

kann man an dem 2010 z.B. net Radio hören und gleichzeitig einen hdmi eingang am tv wiedergeben?
....



Also am A810 gehts nicht. Wenn ich Net-Radio höre dann habe ich auch die Senderinformationen auf dem TV. Finde ich aber nicht negativ, da ich eh nur Radio hören oder TV sehen möchte . Am A2010 wird es nicht anders sein.
StillPad
Inventar
#1165 erstellt: 23. Okt 2011, 08:55

adissimo schrieb:
Moin,

kann man an dem 2010 z.B. net Radio hören und gleichzeitig einen hdmi eingang am tv wiedergeben?

funktioniert das vielleicht mit der kombi des 2. hdmi ausgangs?


Nein.
Obwohl das echt schade ist, da der PC mit am AVR hängt und der braucht einfach nicht immer Ton
MDex
Stammgast
#1166 erstellt: 23. Okt 2011, 09:12
Ich dachte das geht mit der neuen Serie, da es Background-Video für USB und Net gibt, oder?
EqX
Ist häufiger hier
#1167 erstellt: 23. Okt 2011, 09:45
Ich habe zwar "nur" ein 771, aber es geht
AMTFP
Ist häufiger hier
#1168 erstellt: 23. Okt 2011, 10:52
@DeadReaver: Würdest Du eher in den Fernseher oder den AVR investieren? Bei mir steht der Philips 47PFL7606 (LED-LCD) und der Panasonic TX-P 50 VT30E (Plasma) zur Auswahl, wobei die Preisdifferenz 500 EUR beträgt. Die Differenz vom RX-A810 zum RX-A2010 beträgt 450 EUR

@@KartenS: Als Geräte habe ich momentan nur eine PS3 und eine V+ Uno angeschlossen. Dazu kommt ggfs. noch ein BD-Player. Mulitchannel würde ich daher nicht benötigen (genauso wie die Zone 2/3 Funktionen). Von daher würde der A810 ausreichen.
StillPad
Inventar
#1169 erstellt: 23. Okt 2011, 10:52

MDex schrieb:
Ich dachte das geht mit der neuen Serie, da es Background-Video für USB und Net gibt, oder?


Also in der Anleitung kann ich dazu nix finden das Netradio das ermöglicht.

USB habe ich jetzt nicht geguckt.
Passat
Inventar
#1170 erstellt: 23. Okt 2011, 11:05

astrafreak65 schrieb:

adissimo schrieb:
Moin,

kann man an dem 2010 z.B. net Radio hören und gleichzeitig einen hdmi eingang am tv wiedergeben?
....



Also am A810 gehts nicht. Wenn ich Net-Radio höre dann habe ich auch die Senderinformationen auf dem TV. Finde ich aber nicht negativ, da ich eh nur Radio hören oder TV sehen möchte . Am A2010 wird es nicht anders sein.


Doch, das geht.
Schau einmal in die Anleitung auf Seite 82 "Video-Ausgang".

Grüsse
Roman
Dreadreaver
Stammgast
#1171 erstellt: 23. Okt 2011, 11:15
Klar geht das! Ich hör grad Musik von meinem PC und zock nebenbei PS3.

Bei den Eingängen rein, PC auswählen, die Einstellungen öffnen und "Video-Out" auf den gewünschten Ausgang stellen.
EqX
Ist häufiger hier
#1172 erstellt: 23. Okt 2011, 11:34
Aus der BDA von meinem 771:
Wählt eine mit der Audioeingangsquelle auszugebende Videoquelle aus.
Eingangsquelle:
Tuner,(Netzwerkquelle), USB
Einstellung:
Aus (Grundeinstellung)
HDMI 1-5, AV 1-6, V-AUX

Also wenn z.B PC via HDMI 1 verbunden ist dann soll du als Videoausgang HDMI 1 wählen, sieht dann auf TV-Schirm sowohl PC-Desktop als auch Steuerung-Elemente vom Tuner (oder USB oder Netzwerk je nachdem was du hörst). Um die Steuerung-Elemente auszublenden drückst du auf der Pfeil-nach-recht-Taste der FB, dann Pfeil-nach-unten-Taste 2-3 mal, dann Enter auf das X-Symbol. So ungefähr dürfte es mit den anderen Geräten auch ähnlich sein. Diese Funktion zum laufen habe ich auch ziemlich verzweifelt gesucht.
astrafreak65
Stammgast
#1173 erstellt: 23. Okt 2011, 12:15

EqX schrieb:
.....

Um die Steuerung-Elemente auszublenden drückst du auf der Pfeil-nach-recht-Taste der FB, dann Pfeil-nach-unten-Taste 2-3 mal, dann Enter auf das X-Symbol. So ungefähr dürfte es mit den anderen Geräten auch ähnlich sein. Diese Funktion zum laufen habe ich auch ziemlich verzweifelt gesucht.


Vielen Dank für die Hinweise. Ich hab jetzt wie ein blöder probiert, bis ich das hier gelesen hab von EqX. Die BDA muß ich ehrlich sagen, setzt wohl in manchen Dingen Vorwissen voraus. So wie es auf S.82 beschrieben ist, hat es bei mir nicht funktioniert. Immer wieder war das Bild von der Tonquelle mit zu sehen.

Aber jetzt weiß ich wies geht .
StillPad
Inventar
#1174 erstellt: 23. Okt 2011, 14:48
Oh man jetzt habe ich das auch endlich gefunden wie das gehen soll.

Das muss man auch erstmal wissen das man mit diesen dummen Onscreen Menü mehr Option hat als übers Gerät selber...
adissimo
Stammgast
#1175 erstellt: 23. Okt 2011, 15:00
Vielen Dank, werde ich später auch versuchen.....wollte da schon deswegen anfangen mit dem 2. hdmi ausgang und den zonen zu experementieren
Schlumpfbert
Inventar
#1176 erstellt: 23. Okt 2011, 16:51
Hallo zusammen,

ich habe ein Problem mit dem TV Ton via ARC.
Grundsätzlich funktioniert es, aber nur bis ich den Fernseher und den 2010 ausschalte. Wenn ich die Sachen dann wieder einschalte (Reihenfolge egal), dann kommt einfach kein TV Ton mehr.
Dann muss ich erst das HDMI Kabel rausziehen und wieder reinstecken, dann geht es.
Der TV ist ein Panasonic Plasma der aktuellen GT30 Serie.

Hat jemand eine Idee? Falls nicht werde ich am AVR HDMI ACR deaktivieren und ein zusätzliches Kabel nehmen müssen, das wäre schade.
EqX
Ist häufiger hier
#1177 erstellt: 23. Okt 2011, 18:09
Ich habe ein ähnliches Problem, habe auch Yamaha-Panasonic. Entweder muss ich, wenn ARC an ist, beim Einschalten jedesmal manuell per Vierralink-Taste auf Heimkino umschalten, sonst kommt nur der Ton aus TV-Lautsprecher, oder lass ich ARC aus, und nur aktiviere wenn ich fernsehe. Also wie Pest oder Cholera. Eine Lösung, dass der Ton immer durch AVR kommt habe ich noch nicht gefunden.
Schlumpfbert
Inventar
#1178 erstellt: 23. Okt 2011, 18:30
Wenn es bei mir mal mit einem Tastendruck getan wäre...
Ich muss dann auch mal den AVR ganz aus- und wieder einschalten, sonst kommt überhaupt kein Ton mehr, auch nicht vom Radio etc., da hilft auch manuelles Umschalten nichts mehr.
HDMI auf Ein scheint meinen Receiver völlig aus der Fassung zu bringen, ich hoffe mal auf eine neue Firmware, die das fixed.
StillPad
Inventar
#1179 erstellt: 24. Okt 2011, 07:45
Also ich habe ARC deaktiviert.
Die Sch**** funktioniert einfach nicht richtig

Und das ewige umstellen im Viera-Link nervt.

Vorallen wäre eine dauerhafte Einstellung für beides mal angebracht und das geht nicht.
Bananenkrümmer
Inventar
#1180 erstellt: 24. Okt 2011, 07:51
Sooo schlimm ist ja die filigrane zusätzliche Coax-Leitung dann auch wieder nicht
StillPad
Inventar
#1181 erstellt: 24. Okt 2011, 11:53

Bananenkrümmer schrieb:
Sooo schlimm ist ja die filigrane zusätzliche Coax-Leitung dann auch wieder nicht ;)


Bei mir isses zwar Glasfaser, aber ansonsten kann ich nur zustimmen

Lieber ein Kabel legen als immer diesen Ärger mit HDMI.
Ich sage es immer wieder HDMI ist der wohl schlechteste Anschluß den die raus gebraucht haben.
Bananenkrümmer
Inventar
#1182 erstellt: 24. Okt 2011, 12:01
Bei mir schaltet der AVR sich mal mit dem TV an und mal nicht.
Soll eigentlich den Einschaltbefehl vom TV bekommen.
Funzt aber offensichtlich nicht jedes Mal beim TV-Start.

Wobei ich den manuell über den TV problemlos aktivieren kann.
Das hat noch nie ein Problem gemacht.

Denke, dass es einfach ein Abfrageproblem (zeitliches Handshake)
des TVs beim Hochfahren aus dem Standby ist.
Mr.Slingle
Stammgast
#1183 erstellt: 24. Okt 2011, 16:20
Ich habe den RX-A810, ist das normal das der DTS-HD Ton bei Verwendung eines DSP-Programms zum DTS runter gerechnet wird oder ist das nur beim RX-A810 so?

Stelle ich dann auf Straight, so zeigt er mir DTS-HD an.

In der BDA steht "Wenn Sie DTS-HD Quellen wiedergeben, wird automatisch der DTS-Dekoder ausgewählt."

Ist der DSP Chip für HD-Ton nicht leistungsfähig genug?
Passat
Inventar
#1184 erstellt: 24. Okt 2011, 16:22
Genau, er ist nicht leistungsfähig genug für DTS HD und DSP gleichzeitig.
Das ist auch noch beim 1071 und A1010 so, erst der A2010 kann beides gleichzeitig.

Grüsse
Roman
HiLogic
Inventar
#1185 erstellt: 24. Okt 2011, 17:05

Passat schrieb:
Genau, er ist nicht leistungsfähig genug für DTS HD und DSP gleichzeitig.
Das ist auch noch beim 1071 und A1010 so, erst der A2010 kann beides gleichzeitig.

Ich bin davon zwar nicht betroffen, aber sowas hasse ich ja...
Das sind Dinge, die man meist erst dann erfährt, wenn man das Gerät bereits gekauft hat. Voll a*schig.
twinmaster
Stammgast
#1186 erstellt: 24. Okt 2011, 17:12
Also....ich finde , das ist Jammern auf hohen Level.....hab mir auch den 810er gegönnt + bin begeistert vom HD-Ton.....warum dann noch den HD-Klang mit DSPs zusätzlich verbiegen


[Beitrag von twinmaster am 24. Okt 2011, 17:13 bearbeitet]
adissimo
Stammgast
#1187 erstellt: 24. Okt 2011, 17:41
Hallo,
da der 2010 mein erster AVR mit einmess-technik ist, frage ich mich was da am besten ist...lieber so wenige mess position wie möglich oder alle ausnutzen?
und wenn alle, sollten diese vielleicht kurze abstände haben oder sollte der einmess bereich großzügig gewählt sein?

Habe nämlich einen sitzplatz in der mitte (Couch) sowie links und rechts (2. couch und sessel) doch mir ist lieber das 1 Platz (mitte, Couch) richtig eingemessen ist als 3 Plätze schwammig!
Passat
Inventar
#1188 erstellt: 24. Okt 2011, 17:58
Wenn du einen bevorzugten Platz hast, dann würde ich da trotzdem die Mehrpunktmessung amchen, allerdings den 1. Punkt genau auf der Hörposition und die restlichen Punkte im Abstand von 20-30 cm rund um die Hörposition.
So bekommst du auch noch ein gutes Ergebnis, wenn du mal nicht 100%ig auf dieser Position sitzt.


HiLogic schrieb:
Ich bin davon zwar nicht betroffen, aber sowas hasse ich ja...
Das sind Dinge, die man meist erst dann erfährt, wenn man das Gerät bereits gekauft hat.


Ja, wenn man sich nicht vorher schlau macht.
Und das kann man im Falle von Yamaha sehr gut, indem man einfach einmal vor dem Kauf die Anleitung herunterlädt und auch durchliest.

Ich kaufe inzwischen kein gerät mehr, ohne nicht vorher die Anleitung gelesen zu haben.
Denn darin steht weit mehr als im Prospekt.

Grüsse
Roman


[Beitrag von Passat am 24. Okt 2011, 18:00 bearbeitet]
StillPad
Inventar
#1189 erstellt: 25. Okt 2011, 06:33
Das mit den DSP und HD Sound war doch aber schon genauso bei den Vorgänger Modellen.

Was mich schon seit Jahren stört sind die Yamaha Anleitungen.
Mit den unwichtigen Teil befassen die sich in riesigen Ausmaß und die wirklich interessanten Sachen sind so klein in den Seiten versteckt das man sie garantiert erst übersieht.
Passat
Inventar
#1190 erstellt: 25. Okt 2011, 07:45
Dann schau dir einmal Denon-Anleitungen an.
Selbst mit Studium steigt man da kaum durch und viele Sachen sind gar nicht erklärt.

Grüsse
Roman
Eminenz
Inventar
#1191 erstellt: 25. Okt 2011, 07:48
HIER der areadvd-Test zum 1010.

Bildschirmfoto 2011-10-25 um 09.47.19

Das mit der Frontklappe muss ein Einzelfall sein und das mit dem leicht eiernden Lautstärkeregler kann ich auch nicht bestätigen.
outofsightdd
Inventar
#1192 erstellt: 25. Okt 2011, 08:27

Passat schrieb:
Genau, er ist nicht leistungsfähig genug für DTS HD und DSP gleichzeitig.
Das ist auch noch beim 1071 und A1010 so, erst der A2010 kann beides gleichzeitig.

Den Besitzern der "kleinen" Yamahas würde ich dann einfach das Dekodieren des HD-Tons im BD-Player empfehlen. Leuchtende Logos für Dolby und DTS HD gibt es in den Yamaha-Displays ja nicht mehr (und das war ja meist der einzige Grund für HD-Bitstream-Tonausgabe).
alien1111
Inventar
#1193 erstellt: 25. Okt 2011, 09:29
Hallo,

mein Bekannte ist ein stolzer DSP-Z11-Besitzer.
Wir haben gestern einen Vergleichtest: DSP-Z7 vs. RX-A3010 gemacht Audio, Video). Gesamt 5-Testpersonen.

Testumgebung: 11.2 LS-System B&W, Toshiba 55Z1, Pioneer BDP-LX91, LS-Mehrkanalumschalter, Yamaha A-S700 als Rear-Presence-Amp für A3010

Die Ergebnisse sind einfach unglaublich.

VIDEOSEKTION:
RX-A3010 besser als Videosektioin DSP-Z11 (in allen Bereichen, 3D-Vergleich wurde nicht gemacht => DSP-Z11 nicht 3D-fähig, nur HDMI 1.3!). Die Bildqualitätsunterschiede sind ziemlich klein, aber doch sichtbar.

AUDIO:
Das Rennen ging fast "Kopf in Kopf".

- eindeutiges "+++" Punkt für RX-A3010:
CINEMA DSP HD3 (allgemein DSP-Sektion; 11.1-Kanal-Testkonfiguration) ist noch besser geworden (kristall klar, noch mehr Klangnuancen hörbar, bessere Auflösungsvermögen, Präzision, allgemmaine DSP-Klangatmosphäre). YAPO R.S.C ist auch noch besser/präziser als alte Z11 YAPO! DSP-Z11 THX-Programme waren nicht verglichen (A3010 ohne THX-Unterstützung).

- ein kleines "+" Punkt für DSP-Z11: bei voller Lautstärke Z11 liefert "einen Tick" mehr Ausgangsleistung/Druck von gleichen Lautsprecher. Das Unterschied ist hörbar aber doch nicht so drastisch (einfach hörbar, bemerkbar, "ein Tick mehr"; eigentlich Ausgangsleistung von Hauptkanälen DSP-Z11 und RX-A3010 ist identich lt. Yamaha technische Daten; es scheint dass DSP-Z11 hat ein bischen grossere Netztrafo/Netztrafoleistung als A3010). Das kann allgemein den Unterschied erklären.
Sonst kann man sagen: der RX-A3010-Klang hat das gleiche DSP-Z11 Niveau erreicht.

Allgemein: "klanglich RX-A3010 ist jetzt auf DSP-Z11 Niveau! A3010 Cinema DSP HD3-Sektion ist klanglich viel besser als Cinema DSP Z11.
DSP-Z11 ist im HDMI-, Video,- 3D- Bereich noch gut aber doch schon "veraltet".

Nur DSP-Z11 Gehäusegrosse/Volumen, Gehäusedesign ist immer noch beeindruckend! (aber auch Geschmacksache)

FAZIT: Yamaha RX-A3010 ist wirklich High-Tech-Gerät! Ich kann z.Zt. nicht beurteilen (ohne Test): wie gross ist DSP-Klangunterschied zwischen RX-A3010 vs. RX-A2010? Eigentlich RX-A3010 und RX-A2010 haben ab Werk unterschiedliche DSP-Boards.
A3010: Cinema DSP HD3;
A2010: NUR Cinema DSP 3D;

Klanglich meine ich, dass A2010 DSP-Sektion mit A1010 DSP-Sektion zu vergleichen/identisch ist (identische DSP PCB-Boards).

Gruss
Bananenkrümmer
Inventar
#1194 erstellt: 25. Okt 2011, 09:39

alien1111 schrieb:
(...) bei voller Lautstärke (...)

Seid Ihr wahnsinnig

Ich würde da wohl nix mehr hören
Schon gar nicht "einen Tick mehr"
alien1111
Inventar
#1195 erstellt: 25. Okt 2011, 10:21

Bananenkrümmer schrieb:

alien1111 schrieb:
(...) bei voller Lautstärke (...)

Seid Ihr wahnsinnig

Ich würde da wohl nix mehr hören
Schon gar nicht "einen Tick mehr" ;)


Hallo Bananenkrümeer,

hast Du doch VOLL FALSCH verstanden oder Falsch gelesen
DAS WAR: volle mögliche, noch angenehme Lautstärke in 25m2 Keller-HomeCinema (ohne Ohrenschaden, ohne Ohrenkrebs !!). Ich bin nicht wahnsinnig

Gruss
keneph
Stammgast
#1196 erstellt: 25. Okt 2011, 11:39

alien1111 schrieb:
Hallo,


Wir haben gestern einen Vergleichtest: DSP-Z7 vs. RX-A3010 gemacht Audio, Video). Gesamt 5-Testpersonen.

Gruss


Hallo,

Du hast Dich sicher verschrieben und meintest eigentlich:
DSP-Z11 vs. RX-A3010 ! ?

Gruß
alien1111
Inventar
#1197 erstellt: 25. Okt 2011, 11:45
Ja.
Es geht um DSP-Z11 und RX-A3010.

Gruss
"DSP-FAN"
Stammgast
#1198 erstellt: 25. Okt 2011, 13:30
Hallo Martin,

das ließt sich doch sehr interessant, oder?
Ist die Frage wie sich das im Pure Direct oder im Stereo Durchgang aussieht.
Das bestätigt wieder meine These, das der AV nicht das wichtigste Glied der Kette ist.
Ist nur traurig, wenn man einen AV für 5500 Euro kauft und der nach 4-5 Jahren von kleineren Modellen im Klang geschlagen werden.
Auf der anderen Seite zeigt das, man nicht Unmengen an Geld für ein guten AV ausgeben muß.

LG
alien1111
Inventar
#1199 erstellt: 25. Okt 2011, 17:39

"DSP-FAN" schrieb:
Hallo Martin,

das ließt sich doch sehr interessant, oder?
Ist die Frage wie sich das im Pure Direct oder im Stereo Durchgang aussieht.
Das bestätigt wieder meine These, das der AV nicht das wichtigste Glied der Kette ist.
Ist nur traurig, wenn man einen AV für 5500 Euro kauft und der nach 4-5 Jahren von kleineren Modellen im Klang geschlagen werden.
Auf der anderen Seite zeigt das, man nicht Unmengen an Geld für ein guten AV ausgeben muß.

LG


Hallo DSP-FAN,

im "Pure Direkt" und im "Stereo-Modus" kann man zwischen RX-A3010 und DSP-Z11 eigentlich keine hörbare Unterschiede feststellen (Rennen "Kopf in Kopf"). Alle meine Bekannten (Gesamt 5-Testperson incl. DSP-Z11 Besitzer) haben solche Meinung einstimmig gehabt. Das war auch für mich interessant!

Ich hatte persönlich (subjektiv) nur den Gefühl, dass DSP-Z11 auf gleichen LS-Boxen bei gleicher Lautstärke wie RX-A3010 "ein Tick" mehr Druck hat (das Lautstärkeniveau war mit dem Rauschgenerator und den Pegelmessgerät vorher gleich eingestellt). Meine Bekannten haben hier unterschiedlichen Meinungen, wie meins Gefühl, gehabt (3-Personen: Klang identisch, ohne Unterschiede; ich + 1-Person: klein Unterschied). Vielleicht ist das nur falsches, unbegrundetes Gefühl/Einbildung (eigentlich physisch nicht meßbar)?

DAS STIMMT: "Ist nur traurig, wenn man einen AV für 5500 Euro kauft und der nach 4-5 Jahren von kleineren Modellen im Klang geschlagen werden".

Eigentlich RX-A3010 ist nicht "kleiner Modell"! RX-A3010 ist "der VOLL Erwachsene und den Mitglied Yamaha BOLIDEN-FAMILIE" Einfach toll! Auch Preisvergleich/Preisleistungverhältnis ist sehr interessant (UVP 5.500€ vor 4 Jahren und UVP 1.999€ jetzt). Eigentlich sehr gut: für wenig Geld... mehr Klang/groß Klang.
Bei RX-A3010 Yamaha-Ingenieure haben ganz hervorragende Arbeit geleistet/seine Know-How und Erfahrung richtig benutzt und umgesetzt.

Gruss
"DSP-FAN"
Stammgast
#1200 erstellt: 25. Okt 2011, 18:40
Hallo alien1111.

bleibt nur noch eine Frage von meiner Seite übrig.
Wie ist denn der A 3010 abgestimmt. Denke das kann man am besten im Pure Direct hören. Der RX-V3067 ist ja weg von der neutralen Abstimmung, warm/wärmer abgestimmt. Der Z11 und Z7 sind hier "heller" ausgerichtet. Wie sieht es denn beim A 3010aus?

LG
alien1111
Inventar
#1201 erstellt: 25. Okt 2011, 19:01

"DSP-FAN" schrieb:
Hallo alien1111.

bleibt nur noch eine Frage von meiner Seite übrig.
Wie ist denn der A 3010 abgestimmt. Denke das kann man am besten im Pure Direct hören. Der RX-V3067 ist ja weg von der neutralen Abstimmung, warm/wärmer abgestimmt. Der Z11 und Z7 sind hier "heller" ausgerichtet. Wie sieht es denn beim A 3010aus?

LG


RX-A3010 ist wie Z11 und Z7 eindeutig klanglich "heller" ausgerichtet (das Vorbild: DSP-Z11, Yamaha eindeutig meint: "das gute muss man bewahren").

Gruss
HiLogic
Inventar
#1202 erstellt: 25. Okt 2011, 19:03

alien1111 schrieb:
RX-A3010 ist wie Z11 und Z7 eindeutig klanglich "heller" ausgerichtet (das Vorbild: DSP-Z11, Yamaha eindeutig meint: "das gute muss man bewahren").

3010 und 3067 miteinander verglichen?!
Puredirect
Inventar
#1203 erstellt: 25. Okt 2011, 19:31

HiLogic schrieb:

alien1111 schrieb:
RX-A3010 ist wie Z11 und Z7 eindeutig klanglich "heller" ausgerichtet (das Vorbild: DSP-Z11, Yamaha eindeutig meint: "das gute muss man bewahren").

3010 und 3067 miteinander verglichen?!


Sollte da es einen Unterschied geben
alien1111
Inventar
#1204 erstellt: 25. Okt 2011, 19:32

HiLogic schrieb:

alien1111 schrieb:
RX-A3010 ist wie Z11 und Z7 eindeutig klanglich "heller" ausgerichtet (das Vorbild: DSP-Z11, Yamaha eindeutig meint: "das gute muss man bewahren").

3010 und 3067 miteinander verglichen?!


Hallo HiLogic,

kann ich leider nicht: RX-A3010 vs. RX-V3067 vergleichen [ich habe den RX-V3067 nicht).
Ich habe noch nur zu Hause mein 2 J. alten DSP-Z7 (morgen geht schon weg d.h. schon verkauft). Ich habe nur: RX-A3010 vs. DSP-Z7 verglichen (Beitrag #1028 erstellt am 16.10.2011)

Gruss
Bananenkrümmer
Inventar
#1205 erstellt: 26. Okt 2011, 05:03
Wie habt Ihr denn überhaupt verglichen? Konntet Ihr immer hin- und herschalten zwischen den AVRs und so gezielt Sequenzen anhören und direkt vergleichen oder habt Ihr erst den Einen und danach den anderen gehört? Wusste immer Jeder, welcher AVR gerade läuft?
alien1111
Inventar
#1206 erstellt: 26. Okt 2011, 05:45

Bananenkrümmer schrieb:
Wie habt Ihr denn überhaupt verglichen? Konntet Ihr immer hin- und herschalten zwischen den AVRs und so gezielt Sequenzen anhören und direkt vergleichen oder habt Ihr erst den Einen und danach den anderen gehört? Wusste immer Jeder, welcher AVR gerade läuft?


Hallo Bananenkrümmer,

Testumgebung: mit LS-Mehrkanalumschalter ("Blindtest" - niemand wuste welcheches Amp aktuell eingeschaltet war); immer hin- und herschalten zwischen DSP-Z11 und RX-A3010 und so gezielt Sequenzen anhören und direkt vergleichen; nur so ist möglich NEUTRAL Klangdiferenzen/Unterschiede feststellen.

Gruss
Bananenkrümmer
Inventar
#1207 erstellt: 26. Okt 2011, 05:50
Danke für die Info. So kann man das Ergebnis besser einschätzen.
audiohobbit
Inventar
#1208 erstellt: 26. Okt 2011, 08:59

alien1111 schrieb:


im "Pure Direkt" und im "Stereo-Modus" kann man zwischen RX-A3010 und DSP-Z11 eigentlich keine hörbare Unterschiede feststellen

Hier erwarte ich auch nix anderes. Auch ein beliebiger anderer Receiver der ähnlichen Leistungsklasse sollte hier nicht raushörbar sein.

Diese nachgesagten Klangcharaktere (in Pure Direct) halte ich für Einbildungen. Wenn es so wäre, müssten die Geräte absichtlich gesoundet sein und dies müsste sich messtechnisch nachweisen lassen.
nussman
Stammgast
#1209 erstellt: 26. Okt 2011, 09:39

alien1111 schrieb:

Testumgebung: mit LS-Mehrkanalumschalter

Interessant - welchen "LS-Mehrkanalumschalter" verwendest du genau?
Passat
Inventar
#1210 erstellt: 26. Okt 2011, 10:26

audiohobbit schrieb:
und dies müsste sich messtechnisch nachweisen lassen.


Und es lässt sich meßtechnisch nachweisen.
Am statischen Frequenzgang wird man es nicht ablesen können, denn der ist bei allen Geräten oberhalb der PMPO-Klasse im Hörbereich linealgerade.

Aber jedes Gerät hat ein anderes Klirrspektrum und verhält sich an einer komplexen Last, wie es ein Lautsprecher naturgemäß ist, anders.

Nur ist die Frage, wie man die Meßergebnisse interpretieren muß, damit die mit dem Gehörten korrelieren.

Und das ist noch niemandem gelungen.
Vom Ideal des verstärkenden Drahts sind ausnahmslos alle Verstärker noch sehr weit weg, da es z.Zt. schlicht technisch unmöglich ist, so etwas zu bauen.

Grüsse
Roman
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#1211 erstellt: 26. Okt 2011, 18:44
Ich habe diesen Thread jetzt einmal quer gelesen, in der Hoffnung eine Antwort auf folgende Fragestellung zu bekommen:

Auf dem Papier sind die Unterschiede zwischen dem 2010er und 3010er ja eher gering. Unter welchen Voraussetzungen würde sich ein 3010er eher anbieten (lohnen) als ein 2010er? Man zahlt ja einen nicht unerheblichen Aufpreis für den 3010er (mir ist durchaus bewusst, dass man in den oberen Preisgefilden teilweise einen hohen Aufpreis für das letzte Quentchen Klang / Ausstattung bezahlt und das P/L-Verhältnis steil abfällt). Ist der Preisunterschied (3010 vs. 2010) hauptsächlich dem HD3 Cinema DSP Board und den zusätzlichen Endstufen zuzuschreiben?


[Beitrag von Wolfenstein_2k2 am 26. Okt 2011, 18:48 bearbeitet]
Passat
Inventar
#1212 erstellt: 26. Okt 2011, 19:33
Nein.

Auch der 2010 hat 9 Endstufen.

Schon bei den Vorgängern gab es den erheblichen Preisunterschied zwischen 2067 und 3067.

Der Unterschiede zwischen den 2xxx und 3xxx sind folgende (3xxx hat mehr):
- Videochip-Parameter auch manuell einstellbar
- 11.2 statt 9.2 möglich (mit externen Endstufen)
- höhere Kapazität der Netzteilelkos
- bessere D/A-Wandler
- 10 Watt mehr Leistung pro Kanal
- Zone 4 (digital)
- Cinema DSP HD3 (beim 3010)
- YPAO zusätzlich mit Winkelmessung
- Fernbedienung mit Tastenbeleuchtung

Grüsse
Roman
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#1213 erstellt: 26. Okt 2011, 20:24
Danke für die Zusammenfassung. Da sieht man mal, dass der Gerätevergleich auf den offiziellen Hersteller-Webseiten oftmals wenig aussagekräftig ist, wenn es um die kleinen, aber feinen Unterschiede geht.

D.h. beim 2010er kann ich einfachste Videoparameter wie die Bildschärfe nicht manuell einstellen? Und ich dachte die FB wäre sowohl beim 2010er als auch 3010er beleuchtet, während bei den Vorgängermodellen dies nur beim 3067er der Fall war (2067er unbeleuchtete FB). Letzteres muss ich wohl beim Lesen falsch verstanden haben...


[Beitrag von Wolfenstein_2k2 am 26. Okt 2011, 20:34 bearbeitet]
Passat
Inventar
#1214 erstellt: 26. Okt 2011, 20:32
Auf der Homepage steht zwar, das die FB des 2010 beleuchtet ist, aber das stimmt nicht.
Auch in der Anleitung ist davon nichts zu lesen.

Beim 2067/2010 kann man folgende Videoparameter einstellen:
- Kontrastanhebung Aus/Auto
- Auflösungsverbesserung Aus/Auto
- Rauschunterdrückung Aus/Auto
- Helligkeit
- Kontrast
- Sättigung

Beim 3067/3010 sind es:
- Kontrastanhebung Aus/Auto
- Auflösungsverbesserung Aus/Auto/Manuell (Kantenschärfe+Detailschärfe getrennt)
- Rauschunterdrückung Aus/Auto/Manuell (Mosquito, Block, Temporal jeweils in 3 Stufen einstellbar)
- Helligkeit
- Kontrast
- Sättigung

Grüsse
Roman


[Beitrag von Passat am 26. Okt 2011, 20:33 bearbeitet]
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