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Arcam-AVR mit Dirac Live: AVR390, AVR550, AVR850 und AV860+A -A |
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Autor |
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Filou6901
Inventar |
16:01
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#4601
erstellt: 30. Apr 2017, |||
WENN unbedingt Ski Kurve , dann erst einmal mit einer "Abfahrt" von 3db anfangen ! Also von 70 auf 400Hz ! |
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_jonny_
Inventar |
16:22
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#4602
erstellt: 30. Apr 2017, |||
Erstmal Autotarget und dem Gehöhr einige Zeit geben sich zu gewöhnen - mit Zeit meine ich mehrere Wochen ☝️️ Wenn man dann immer noch nicht glücklich ist, kann man sich die Kurve zurechtbiegen. Ich pers. bin mit der Auto super glücklich - ok, der Bass ist "dünner" geworden, dafür vielschichtiger und feindynamischer. Gut zu höhren bei House - wenn es einen Kickbass gibt und "dahinter" einen tieferen Subbass ... früher gabs da nur ein "booom" 🙉 😅 Ich schätze das Hauptproblem ist dass man nicht weiß wie das gespielte zu klingen hat ... man erwartet evtl. mehr Bass - aber eigentlich ist das Stück so abgemischt dass da nicht so viel Bass ist usw... Aber dass Dirac zu viel Bass "macht" ist mir neu 😅 - ok, mit ner custom target kann es schon vorkommen 🙈 |
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Filou6901
Inventar |
16:59
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#4603
erstellt: 30. Apr 2017, |||
Also wenn hier schon jemand diese so genannte Ski Kurve "in den Raum wirft" , dann gehe ich doch mal sehr stark davon aus, dieser ist/sollte mit Dirac so einigermaßen vertraut sein !!! |
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KKK101
Inventar |
18:20
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#4604
erstellt: 30. Apr 2017, |||
ich bin damals sehr gut gefahren von 5 hz +3db zu 1000hz 0 db und von 0 db 1000hz zu 10000 hz -4db und ab da je nach geschmack (ich hasse es wenn es zischt ) 10000hz -4db zu 20000db -8 db |
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_jonny_
Inventar |
18:59
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#4605
erstellt: 30. Apr 2017, |||
Die Autotarget fängt ja bei +2,3/4 db an und geht bis 1kHz auf 0 bis usw... wobei bei mir die Target "normal" bis ca. 17khz geht und dann sprunghaft ansteigt bis 20khz - wie kommt das? ![]() Bei mir zischt da nichts 🙉 Denke es kommt da auch noch auf die LS und die Raumakustik drauf an. Dirac ist nur so gut wie es der Raum zulässt ![]() |
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wega.zw
Inventar |
21:18
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#4606
erstellt: 30. Apr 2017, |||
Die Zisch-Laute sind stark vom LS abhängig. Das war schon vor x Jahren so. Beim LS-Kauf bin ich damals mit bestimmten CDs los, wo ich wusste dasind solche Zischer drin. |
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Agrelainen
Ist häufiger hier |
22:06
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#4607
erstellt: 30. Apr 2017, |||
Servus, betreibt einer von euch nen Bluetooth Adapter an seinem Arcam? Falls ja, wäre ich für Tips dankbar welchen ich da nehmen könnte, und vor allem wie ich das Teil anschließen kann? Ziel ist es von Alexa,Handy oder Laptop per Bluetooth die Musik über die Anlage laufen zu lassen. |
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Memphis
Inventar |
22:17
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#4608
erstellt: 30. Apr 2017, |||
Muss es BT sein? WLAN geht nicht oder soll nicht verwendet werden? |
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Dadof3
Moderator |
22:23
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#4609
erstellt: 30. Apr 2017, |||
Ich würde auf jeden Fall auf einen optischen Ausgang achten und, sofern nicht ausschließlich iPhones/Pads verwendet werden, auf AptX. |
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KKK101
Inventar |
09:48
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#4610
erstellt: 01. Mai 2017, |||
Kann nicht wer mal ne REW messung machen von der aktuellen Crossover einstellung und einmessung per Dirac und dann einfach mal ne messung mit 40hz crossover und eine messung mit large. Würde gerne mal sehen wie sehr das jetzt ins gewicht fällt, wenn man jedes mal eine neue messung machen müsste nur wegen einer neuen crossover einstellung. |
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_jonny_
Inventar |
10:38
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#4611
erstellt: 01. Mai 2017, |||
Der LFE setzt sich mom. aus TF+ca. 25-30hz zusammen ... jetzt kannst Du rechnen: 40hz + 30hz = 70hz, spätestens dann fällt der LFE steil ab. Desshalb lieber 80hz TF nehmen und mit einem LFE bis 105-110hz leben. Welche TF für einen nun die richtige ist lässt sich nur "schwer" herausfinden (da hier die LS und der Raum auch noch ein Wort zu sagen haben 😅, desshalb kann man sich nicht ganz auf Messungen anderer verlassen). Dann spielen die eigenen Vorlieben eine Rolle... aber eigentlich sollte man mit REW (alle in betracht kommenden TF Einstellungen) durchmessen und schauen wo der Übergang am "besten" ist... eigentlich sollte es da keine Unterschiede geben wenn Dirac alles richtig macht 🤔. Ob man dann nich vor lauter Einmessen noch dazu kommt Musik zu höhren oder nen Fil zu schauen sei mal dahingestellt 😅 Für Neulinge würde ich empfehlen zunächst alles LS als Large einzumessen.... dann sieht man das Potential seiner LS und hat einen Anhaltspunkt für die TF. Aber so wie es mom. aussieht fäht man mit 80 am "sichersten" 😁 (sofern alles LS diese TF unterstützten - würde mich sehr wundern wenn nicht 😱) Ich habe jetzt die Erfahrung gemacht dass Dirac bei meinen Fronts die Überhöhungen nicht zu 100% im Griff hat. Diese sind bis 70-75hz um 5-6db überhöht. Als ich von 40hz TF auf 80hz "umgestiegen" bin, merkte ich zwar einen leichten Rückgang im Bass, dafür wurde er sauberer, differenzierter und vielschichtiger. Außerdem "dröhnte" es nicht mehr bei einigen Jazz und House/Techno Aufnahmen. Alles in Allem klingt es nun homogener 👍 😍 Was die Raumausfüllung betrifft hab ich nichts negatives bemerkt. |
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KKK101
Inventar |
11:51
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#4612
erstellt: 01. Mai 2017, |||
Genau so sieht es aus Bei mir ist eine deutliche erhöhung bei 79 hz herum , hier habe ich bei meinen Standlautsprechern auch schon versuche gemacht (Bassreflex löcher zu verstopfen ) : ![]() Lila ist geschloßen Nun würde ich hier sagen , dass ich eine Trennfrequenz nehme bei 70hz und die Lautsprecher offen betreibe. Hörunterschied : Kickbass ist besser bei den Front LS als mit Sub , Tief (ab 50hz herum ) wäre klar der Sub Dominanter . |
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Dadof3
Moderator |
11:58
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#4613
erstellt: 01. Mai 2017, |||
Was meinst du denn mit "Potential" und woran erkennst du es? Meines Erachtens sollte man sowohl Subwoofer als auch Fronts mal über alle Frequenzen messen und schauen, wo der Frequenzverlauf gleichmäßiger ist. Das gibt eventuell einen Anhaltspunkt, ob man besser hoch oder tief trennt. [Beitrag von Dadof3 am 01. Mai 2017, 11:58 bearbeitet] |
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Agrelainen
Ist häufiger hier |
12:16
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#4614
erstellt: 01. Mai 2017, |||
Jepp, BT ist ein muss.
Check. ![]() Was haltet ihr von dem hier? Falls ihr günstigere Alternativen kennt, immer her damit. Und noch ne Frage hinterher... Einen z.B. rBlink von Arcam mit eingebautem DAC brauche ich nicht wirklich, oder, weil der 550er selbst schon einen eingebauten DAC mitbringt, richtig? Und findet bei dieser Übertragungsart und Anschluss auch DIRAC anwendung? |
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Dadof3
Moderator |
12:25
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#4615
erstellt: 01. Mai 2017, |||
Ist vollkommen in Ordnung.
Ich habe den hier und bin rundum zu frieden: ![]()
Richtig, da der Arcam intern digital arbeitet, wäre eine vorherige Analogwandlung unsinnig. |
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*Hwoarang*
Stammgast |
12:06
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#4616
erstellt: 03. Mai 2017, |||
Liebe Arcam AVR-Besitzer, ich habe seit neustem ein Problem, mein AVR klingt plötzlich schrecklich. Die Höhen sind verzerrt und unsauber, kratzig, der Bass unsauber und "schwabbelt nach". Dachte erst meine Lautsprecher wären nach einem Frequentest defekt. Aber bei anderen Lautsprechern das gleiche Problem. Am AVR habe ich nichts verändert außer das neue Update eingespielt. Kann es daran liegen? Höre im Direct Modus ohne Dirac. |
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sebekhifi
Inventar |
16:01
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#4617
erstellt: 03. Mai 2017, |||
Würde erstmal ein Reset durchführen |
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*Hwoarang*
Stammgast |
19:35
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#4618
erstellt: 03. Mai 2017, |||
Hat geholfen! |
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marco_008
Inventar |
19:50
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#4619
erstellt: 03. Mai 2017, |||
Hatte jemand hier nen Test gemacht beim Einmessen,wenn L/R auf Large und der Rest auf Small steht,gegenüber alle auf Small??? Falls ich es überlesen haben sollte dann sorry!!!! ![]() |
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matzekahl
Inventar |
19:51
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#4620
erstellt: 03. Mai 2017, |||
Es ist ziemlich still geworden bzgl. des BM... Weiß jemand etwas neues? [Beitrag von matzekahl am 03. Mai 2017, 19:51 bearbeitet] |
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marco_008
Inventar |
20:10
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#4621
erstellt: 03. Mai 2017, |||
Denke die Leute sind zufrieden mit ihrem Arcam und nutzen ihn für das ,wofür er gemacht wurde! Ich selbst hatte erst am Montag wieder 2 Filme geguckt,und war wieder sehr angetan vom Sound!!! ![]() |
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matzekahl
Inventar |
20:28
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#4622
erstellt: 03. Mai 2017, |||
Seitdem ich die LCR auf groß und den Rest bei 120Hz cutte... Läuft es sehr angenehm...;) Hatte erst Rogue 1 gesehen.... Einfach nur Klasse Ich muss mich korrigieren. Wenn ich DL ausschalte, bekomme ich eine Präsenz geboten... Es haut mich echt vom Hocker. Schalte ich jedoch DL an, so hört es sich an, als würde ich ein Schleier davor legen. Jedoch ohne... als wenn sich der Klang von den LS lösen würde. Hat jemand von euch ähnliche Erfahrung? [Beitrag von matzekahl am 03. Mai 2017, 22:24 bearbeitet] |
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mcd001
Ist häufiger hier |
21:16
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#4623
erstellt: 06. Mai 2017, |||
@ Memphis Sorry, wenn ich jetzt erst antworte. Hätte länger nicht mehr hier reingeschaut. Ich habe den Aries Mini lange am AVR850 betrieben. Der Mini ist ein super Gerät. Kann man auch aus dem Beitrag zu den Aries Geräten rauslesen, der mittlerweile ähnlich lang ist, wie dieser hier. Zu Deiner Frage: ich habe auch viel im Vergleich gehört und hatte den Mini parallel analog und digital angeschlossen. Komischerweise hat mir analog immer besser gefallen. Logisch ist das für nicht nicht, weil das Signal ja im Mini analog gewandelt wird und dann im Arcam wieder digital. Analog hat aber auch den Vorteil, dass man auch DSD spielen kann und mit den DAC Filtern spielen kann. Bei Analog macht es auch wirklich nochmal einen Unterschied, wenn man sich das bessere Netzteil vom großen Aries holt (wird oft günstig angeboten, weil sich Besitzer vom großen Aries ein SBooster oder Hoerwege Netzteil holen). Auralic sagt aber selbst, dass das Bessere Netzteil nur bei Nutzung des DAC was bringt. Ich habe den Mini gerade gegen den Altair getauscht. Deswegen verkaufe ich meinen Mini mit dem Netzteil jetzt (muss den endlich mal inserieren). Allerdings hat der Altair nicht das überragende Preis/Leistungsverhältnis wie der Mini. Im Vergleich finde ich den Streamer im Arcam richtig schwach. Und ich finde es auch schade, dass kein besserer digitaler Eingangsteil im Arcam verbaut ist. Minimserver nutze ich auch. Klingt komischerweise auch nochmal anders, wie der Lightning Server. |
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matzekahl
Inventar |
22:23
![]() |
#4624
erstellt: 06. Mai 2017, |||
Moin, Was ist denn aktuell von der rSerie von Arcam als Alternative zu halten? Eigentlich wäre mir Spotify und meine iTunes Bib sowie Podcast wichtig... |
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Dadof3
Moderator |
00:49
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#4625
erstellt: 07. Mai 2017, |||
Immer wieder faszinierend, dass man es bei Auralic für einen Preis von 500 € nicht gelingt dem Gerät ein Netzteil beizulegen, das ordentlichen Gleichstrom liefert. Muss wohl wahnsinnig schwer sein, so etwas im Jahr 2017 zu konstruieren ... ![]() |
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KKK101
Inventar |
02:32
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#4626
erstellt: 07. Mai 2017, |||
kann einer mal ein rew test machen , wie der frequenzgang aussieht , wenn man mit der eingemessenen crossover frequenz mal auf eine andere frequenz heruntergeht. waere wirklich mal interessant zu sehen , was sich da verändert . |
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TopgeaR32
Stammgast |
11:44
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#4627
erstellt: 07. Mai 2017, |||
@KKK101, hier, weil du es bist... Gemessen wurde jeweils FL+FR mit Sub. Grün = 80 Hz (so wurde mit Dirac engemessen) Rot = 100 Hz Blau = 120 Hz ![]() Nicht ganz überraschend ändert sich der Frequenzgang bei der Crossover Frequenz leicht. Was es auf Impuls und Phasengang für einen EInfluss hat. lässt sich mit so einer einfachen Messungen natürlich nicht beurteilen. Gruss Topgear |
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KKK101
Inventar |
11:59
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#4628
erstellt: 07. Mai 2017, |||
das stimmt , danke dafür. Ich habe Standlautsprecher und diese gehen bis ca.60 hz ganz gut , deswegen würde ich warscheinlich die X Over Frequenz entweder bei 60hz oder 70hz nehmen. Muss man ja leider schon sorgfältig sich überlegen , bevor man die ganzen 9 messungen wieder machen. Danke dennoch für die Messungen, Wie es bei Large aussieht wäre auch interessant gewesen . |
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Filou6901
Inventar |
12:03
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#4629
erstellt: 07. Mai 2017, |||
Also sorry..........da stimmt doch etwas nicht, Sprünge von 15-20db !? Diese Messung ist mit Dirac ON ? |
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*Hwoarang*
Stammgast |
12:43
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#4630
erstellt: 07. Mai 2017, |||
Kurze Frage in die Runde: Reicht die Power des Arcam AVR 550/850, um B&W 804er anzutreiben? Ich meine ja, war gestern mit der Meinung allerdings der einzige in einer Diskussionsrunde von 800er-Besitzern. |
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Dadof3
Moderator |
13:26
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#4631
erstellt: 07. Mai 2017, |||
So eine Frage ist völlig sinnlos, wenn man nicht den gewünschten Pegel mit angibt. Die Runde von 800er-Besitzern sieht vermutlich auch die richtigen Kabel als wichtig an ... ![]() |
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TopgeaR32
Stammgast |
17:06
![]() |
#4632
erstellt: 07. Mai 2017, |||
Diese Messung ist nur von einem Punkt aus, und nicht der Durchschnitt von 9 Messungen, wie sie in der Dirac Applikation angezeigt wird. Außerdem hab ich keine lineare Target Curve konfiguriert, sondern den Verlauf an den Frequenzgang der Lautsprecher angepasst. Ich finde es klingt so natürlicher und weniger "überkorrigiert" als mit einer flachen Target Curve. Topgear |
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sebekhifi
Inventar |
17:41
![]() |
#4633
erstellt: 07. Mai 2017, |||
Wer sowas behauptet - der kauft Kabel die nur bei Vollmond hergestellt worden sind ![]() Betreibe selber die 803 und nie das Gefühl gehabt das der Arcam die B&W nicht im Griff hat. |
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_jonny_
Inventar |
18:01
![]() |
#4634
erstellt: 07. Mai 2017, |||
@ topgear naja, an den Frequenzgang (FG) der LS hast Du da sicherlich nichts angepasst - sondern viel mehr den "FG" des Raums "übernommen" 😅 🙈 |
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*Hwoarang*
Stammgast |
21:40
![]() |
#4635
erstellt: 07. Mai 2017, |||
Danke, das Hilft! Denn alle Teilnehmer der "Diskussion" einschließlich mir spekulierten. |
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wega.zw
Inventar |
21:49
![]() |
#4636
erstellt: 07. Mai 2017, |||
Wenn man einen 4K Player mit HDR an den Arcam anschließt...schleift der Arcam alles komplett über HDMI durch? |
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KKK101
Inventar |
09:36
![]() |
#4637
erstellt: 08. Mai 2017, |||
Jeah endlich back , morgen oder übermorgen wird mein AVR 550 versendet. Endlich wieder DIrac ^^ bin gespannt was sich so getan hat mit dem neuen Update. gegenüber vor 2 monaten ^^ |
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matzekahl
Inventar |
09:44
![]() |
#4638
erstellt: 08. Mai 2017, |||
@KKK101 Hattest du nicht vorher einen 850er? Wenn ja würde mich interessieren wie und ob man ein Unterschied zum 550er hört. |
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KKK101
Inventar |
10:20
![]() |
#4639
erstellt: 08. Mai 2017, |||
nein das war filou |
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matzekahl
Inventar |
10:37
![]() |
#4640
erstellt: 08. Mai 2017, |||
Ah du hast recht, sorry für die Verwechslung. @Filou, bist du denn noch mit deiner Entscheidung zu wechseln zufrieden? [Beitrag von matzekahl am 08. Mai 2017, 12:02 bearbeitet] |
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_jonny_
Inventar |
15:01
![]() |
#4641
erstellt: 08. Mai 2017, |||
interessant wäre auch zu wissen ob filou noch die 4.17er FW "erlebt" hat ☝️️ Davor war eindeutig der Wurm (oder Käfer) drin, sodass seine Erfahrungen mit den älteren FWs nicht aussagekräftig wären... Wobei, wenn man sich im AVS Forum umschaut, der Arcam immer noch nicht optimal rund laufen soll was das BM bzw. die Implementierung Diracs angeht. Ich verstehe grob worum es da geht - aber so wie es da geschildert wird, müsste der Arcam "grauenhaft" klingen, den Bass "verzerren" und fast schon eine Fehlkonstruktion sein 🙈 Von Belegen - Messungen - fehlt aber jegliche Spur ... es wird nur an der Implementierung herumgeritten und allein aus dieser Tatsache leitet man die "Mängel" ab 😒. Dennoch ist uns Arcam immer noch den Stereo-Modus schuldig 😠 "Streichen" einfach diese Funktion (Fronts im Stereo als Large) ![]() |
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matzekahl
Inventar |
15:17
![]() |
#4642
erstellt: 08. Mai 2017, |||
Nur aus meiner persönlichen Wahrnehmung, die Front als large und die Surrounds bei 120 Hz getrennt als small laufen zu lassen, hat mich klanglich weiter nach vorn gebracht als alle auf small und dann bei 80Hz zu trennen. |
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Filou6901
Inventar |
15:23
![]() |
#4643
erstellt: 08. Mai 2017, |||
Habe ja jetzt schon seit einiger Zeit den MRX720 , habe den Wechsel zur keiner Zeit bereut ! Bei diesem AVR funktioniert wenigstens das BM perfekt ! Ich finde ja Dirac auch sehr gut, kannte das schon vorher vom DDRC-88A,nach belieben die Target Kurve zu verändern,nach seinem Geschmack, ja...das hatte schon was !!! Aber was der Arcam hier bietet,wie sich dazu der Support äußert, ist wirklich sehr traurig.......sorry ! Ich muss allerdings zugeben (wegen Dirac), ich bin mal gespannt,ob dieses Jahr wirklich noch eine neue Serie auf den Markt kommt,wie es sich dann verhält.......!? P.S Ich meine, meine letzte SW war v4.06, habe mich wirklich lange genug rumgeärgert und gegrübelt ! |
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_jonny_
Inventar |
15:32
![]() |
#4644
erstellt: 08. Mai 2017, |||
In wie fern?!? Welche Ls hast Du? |
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matzekahl
Inventar |
15:45
![]() |
#4645
erstellt: 08. Mai 2017, |||
Aktuell nutze ich die Swans RM 600 für LCR und die Linn Uniks als Surrounds. Für mich klingt es voller und druckvoller als zuvor. Dabei habe ich die Optimierung nach der DL Zielkurve gelassen und keine Veränderung an der Kurve vorgenommen. Jedoch habe ich den Equilizer im Bass um 2dB angehoben. |
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KKK101
Inventar |
16:03
![]() |
#4646
erstellt: 08. Mai 2017, |||
was mich damals so begeistert hat und mich bis jetzt nicht los gelassen hat ( weshalb ich auch wieder zurück möchte ), dass sich wirklich jeder LS gleich anhört. Kein LS mehr der evtl. etwas dumpfer oder höher spielt etc. hier stimmt das ganze paket. |
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_jonny_
Inventar |
16:06
![]() |
#4647
erstellt: 08. Mai 2017, |||
@Matze Die Kompakten oder die Standlautsprecher ... gibt auch RM600 Monitor (kompakt) ... |
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matzekahl
Inventar |
16:54
![]() |
#4648
erstellt: 08. Mai 2017, |||
@jonny, die Standlautsprecher nutze ich... Was ich zudem extrem finde ist, wie der Arcam deutlich aufzeigt wenn man etwas geripptes oder das Original sich anschaut. Mit dem Arcam alles andere als die Original Blu Ray zu schauen ist damit zu schade... Das konnte ich bei Rogue One 1:1 erleben. Was für ein Unterschied. Zudem fand ich den Unterschied, dass ohne DL aktuell der Ton lauter ist und noch mehr Details aufzeigt. Ist DL an ist alles sehr stimmig (Lautstärke von allen LS) aber Details gehen verloren und es ist alles ein wenig leiser. Mit welcher Tastenkombination kann ich nochmal schauen welche FW aktuell drauf ist? [Beitrag von matzekahl am 08. Mai 2017, 17:01 bearbeitet] |
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Memphis
Inventar |
17:05
![]() |
#4649
erstellt: 08. Mai 2017, |||
Sicherheitskopien seiner eigenen BD's zu ziehen, um die dann komfortabel zu streamen und nicht einzulegen wäre schade, wenn man es komprimiert und nicht zumindest Bild und Ton 1:1 übernimmt. Von daher ist das ja auch überhaupt nicht schlimm. |
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matzekahl
Inventar |
17:10
![]() |
#4650
erstellt: 08. Mai 2017, |||
Jap, ich war lange Zeit zu faul mir dir Blu Rays aus dem Regal zu nehmen. Da habe ich beim Pioneer LX83 und Denon 4520 früher keinen Unterschied gehört. Nun aber deutlich. Und nun macht das Ding wieder Spaß. Mal eine andere Frage. Gibt es in D ebenso Händler die die Arcam die das Zertifikat Centre of Cinematic Excellence erworben haben? Ich würde nur zu gern mal eine Referenz hören, wie der Arcam eigentlich klingen soll... |
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_jonny_
Inventar |
17:22
![]() |
#4651
erstellt: 08. Mai 2017, |||
Die Stand-Swans würde ich auch nicht bei 80hz trennen wollen 😅 Ansonsten kann ich Deine Eindrücke nachvollziehen ... wobei ich jetzt nicht sagen würde dass Details verloren gehen, klingen evtl. "etwas anders", dennoch sind sie ja da... erst wenn Du die Pegel angeglichen hast kannst du nen Vergleich - wenn überhaupt - wagen... Ansonsten war es schon immer so: was lauter klingt - klingt im Vgl. "besser" 🙈 Ich habe dieses Jahr Dirac kein einziges mal deaktiviert - das bringt einen nur durcheinander. Ohne Dirac klang es damals (im Hoch - und Mittelton) brilianter und "dynamischer", dafür klingt es jetzt homogen (ohne dass ich etwas vermisse, Details, Räumlichkeit usw.) ☝️️ Was den Bass angeht, er ist im Vgl. zu ohne Dirac deutlich "dünner" (aber bei Überhöhungen von +5-7db auch kein Wunder) dafür klingt er mit DL dynamischer, differenzierter, präziser und homogener (zum Rest). |
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