Arcam-AVR mit Dirac Live: AVR390, AVR550, AVR850 und AV860

Erstmal Autotarget und dem Gehöhr einige Zeit geben sich zu gewöhnen - mit Zeit meine ich mehrere Wochen ☝️️

Wenn man dann immer noch nicht glücklich ist, kann man sich die Kurve zurechtbiegen.

Ich pers. bin mit der Auto super glücklich - ok, der Bass ist "dünner" geworden, dafür vielschichtiger und feindynamischer. Gut zu höhren bei House - wenn es einen Kickbass gibt und "dahinter" einen tieferen Subbass ... früher gabs da nur ein "booom" 🙉 😅

Ich schätze das Hauptproblem ist dass man nicht weiß wie das gespielte zu klingen hat ... man erwartet evtl. mehr Bass - aber eigentlich ist das Stück so abgemischt dass da nicht so viel Bass ist usw...

Aber dass Dirac zu viel Bass "macht" ist mir neu 😅 - ok, mit ner custom target kann es schon vorkommen 🙈

Also wenn hier schon jemand diese so genannte Ski Kurve "in den Raum wirft" , dann gehe ich doch mal sehr stark davon aus, dieser ist/sollte mit Dirac so einigermaßen vertraut sein !!!

ich bin damals sehr gut gefahren von 5 hz +3db zu 1000hz 0 db und von 0 db 1000hz zu 10000 hz -4db und ab da je nach geschmack (ich hasse es wenn es zischt ) 10000hz -4db zu 20000db -8 db

Die Autotarget fängt ja bei +2,3/4 db an und geht bis 1kHz auf 0 bis usw... wobei bei mir die Target "normal" bis ca. 17khz geht und dann sprunghaft ansteigt bis 20khz - wie kommt das?



Bei mir zischt da nichts 🙉 Denke es kommt da auch noch auf die LS und die Raumakustik drauf an.
Dirac ist nur so gut wie es der Raum zulässt

Die Zisch-Laute sind stark vom LS abhängig.
Das war schon vor x Jahren so. Beim LS-Kauf bin ich damals mit bestimmten CDs los, wo ich wusste dasind solche Zischer drin.

Servus,

betreibt einer von euch nen Bluetooth Adapter an seinem Arcam?
Falls ja, wäre ich für Tips dankbar welchen ich da nehmen könnte, und vor allem wie ich das Teil anschließen kann?

Ziel ist es von Alexa,Handy oder Laptop per Bluetooth die Musik über die Anlage laufen zu lassen.

Muss es BT sein? WLAN geht nicht oder soll nicht verwendet werden?

Ich würde auf jeden Fall auf einen optischen Ausgang achten und, sofern nicht ausschließlich iPhones/Pads verwendet werden, auf AptX.

Kann nicht wer mal ne REW messung machen von der aktuellen Crossover einstellung und einmessung per Dirac und dann einfach mal ne messung mit 40hz crossover und eine messung mit large. Würde gerne mal sehen wie sehr das jetzt ins gewicht fällt, wenn man jedes mal eine neue messung machen müsste nur wegen einer neuen crossover einstellung.

Der LFE setzt sich mom. aus TF+ca. 25-30hz zusammen ... jetzt kannst Du rechnen: 40hz + 30hz = 70hz, spätestens dann fällt der LFE steil ab. Desshalb lieber 80hz TF nehmen und mit einem LFE bis 105-110hz leben.

Welche TF für einen nun die richtige ist lässt sich nur "schwer" herausfinden (da hier die LS und der Raum auch noch ein Wort zu sagen haben 😅, desshalb kann man sich nicht ganz auf Messungen anderer verlassen).
Dann spielen die eigenen Vorlieben eine Rolle... aber eigentlich sollte man mit REW (alle in betracht kommenden TF Einstellungen) durchmessen und schauen wo der Übergang am "besten" ist... eigentlich sollte es da keine Unterschiede geben wenn Dirac alles richtig macht 🤔.
Ob man dann nich vor lauter Einmessen noch dazu kommt Musik zu höhren oder nen Fil zu schauen sei mal dahingestellt 😅

Für Neulinge würde ich empfehlen zunächst alles LS als Large einzumessen.... dann sieht man das Potential seiner LS und hat einen Anhaltspunkt für die TF. Aber so wie es mom. aussieht fäht man mit 80 am "sichersten" 😁 (sofern alles LS diese TF unterstützten - würde mich sehr wundern wenn nicht 😱)

Ich habe jetzt die Erfahrung gemacht dass Dirac bei meinen Fronts die Überhöhungen nicht zu 100% im Griff hat. Diese sind bis 70-75hz um 5-6db überhöht. Als ich von 40hz TF auf 80hz "umgestiegen" bin, merkte ich zwar einen leichten Rückgang im Bass, dafür wurde er sauberer, differenzierter und vielschichtiger. Außerdem "dröhnte" es nicht mehr bei einigen Jazz und House/Techno Aufnahmen. Alles in Allem klingt es nun homogener 👍 😍
Was die Raumausfüllung betrifft hab ich nichts negatives bemerkt.

Genau so sieht es aus

Bei mir ist eine deutliche erhöhung bei 79 hz herum , hier habe ich bei meinen Standlautsprechern auch schon versuche gemacht (Bassreflex löcher zu verstopfen ) :



Lila ist geschloßen

Nun würde ich hier sagen , dass ich eine Trennfrequenz nehme bei 70hz und die Lautsprecher offen betreibe.

Hörunterschied : Kickbass ist besser bei den Front LS als mit Sub , Tief (ab 50hz herum ) wäre klar der Sub Dominanter .

_jonny_ (Beitrag #4611) schrieb:

Für Neulinge würde ich empfehlen zunächst alles LS als Large einzumessen.... dann sieht man das Potential seiner LS und hat einen Anhaltspunkt für die TF.

Was meinst du denn mit "Potential" und woran erkennst du es?

Meines Erachtens sollte man sowohl Subwoofer als auch Fronts mal über alle Frequenzen messen und schauen, wo der Frequenzverlauf gleichmäßiger ist. Das gibt eventuell einen Anhaltspunkt, ob man besser hoch oder tief trennt.

Muss es BT sein? WLAN geht nicht oder soll nicht verwendet werden?

Jepp, BT ist ein muss.

Ich würde auf jeden Fall auf einen optischen Ausgang achten und, sofern nicht ausschließlich iPhones/Pads verwendet werden, auf AptX.

Check.

Philips AEA2700

Was haltet ihr von dem hier?
Falls ihr günstigere Alternativen kennt, immer her damit.


Und noch ne Frage hinterher...

Einen z.B. rBlink von Arcam mit eingebautem DAC brauche ich nicht wirklich, oder, weil der 550er selbst schon einen eingebauten DAC mitbringt, richtig?

Und findet bei dieser Übertragungsart und Anschluss auch DIRAC anwendung?

Agrelainen (Beitrag #4614) schrieb:

Philips AEA2700 Was haltet ihr von dem hier?

Ist vollkommen in Ordnung.

Falls ihr günstigere Alternativen kennt, immer her damit.

Ich habe den hier und bin rundum zu frieden: https://www.idealo.d...k-receiver-hama.html

Einen z.B. rBlink von Arcam mit eingebautem DAC brauche ich nicht wirklich, oder, weil der 550er selbst schon einen eingebauten DAC mitbringt, richtig?

Richtig, da der Arcam intern digital arbeitet, wäre eine vorherige Analogwandlung unsinnig.

Liebe Arcam AVR-Besitzer,
ich habe seit neustem ein Problem, mein AVR klingt plötzlich schrecklich. Die Höhen sind verzerrt und unsauber, kratzig, der Bass unsauber und "schwabbelt nach". Dachte erst meine Lautsprecher wären nach einem Frequentest defekt. Aber bei anderen Lautsprechern das gleiche Problem.
Am AVR habe ich nichts verändert außer das neue Update eingespielt. Kann es daran liegen?
Höre im Direct Modus ohne Dirac.

Würde erstmal ein Reset durchführen

sebekhifi (Beitrag #4617) schrieb:

Würde erstmal ein Reset durchführen

Hat geholfen!

Hatte jemand hier nen Test gemacht beim Einmessen,wenn L/R auf Large und der Rest auf Small steht,gegenüber alle auf Small???
Falls ich es überlesen haben sollte dann sorry!!!!

Es ist ziemlich still geworden bzgl. des BM... Weiß jemand etwas neues?

Denke die Leute sind zufrieden mit ihrem Arcam und nutzen ihn für das ,wofür er gemacht wurde!
Ich selbst hatte erst am Montag wieder 2 Filme geguckt,und war wieder sehr angetan vom Sound!!!

Seitdem ich die LCR auf groß und den Rest bei 120Hz cutte... Läuft es sehr angenehm...;) Hatte erst Rogue 1 gesehen.... Einfach nur Klasse


Ich muss mich korrigieren. Wenn ich DL ausschalte, bekomme ich eine Präsenz geboten... Es haut mich echt vom Hocker. Schalte ich jedoch DL an, so hört es sich an, als würde ich ein Schleier davor legen. Jedoch ohne... als wenn sich der Klang von den LS lösen würde.

Hat jemand von euch ähnliche Erfahrung?

@ Memphis

Sorry, wenn ich jetzt erst antworte. Hätte länger nicht mehr hier reingeschaut.

Ich habe den Aries Mini lange am AVR850 betrieben. Der Mini ist ein super Gerät. Kann man auch aus dem Beitrag zu den Aries Geräten rauslesen, der mittlerweile ähnlich lang ist, wie dieser hier.

Zu Deiner Frage: ich habe auch viel im Vergleich gehört und hatte den Mini parallel analog und digital angeschlossen. Komischerweise hat mir analog immer besser gefallen. Logisch ist das für nicht nicht, weil das Signal ja im Mini analog gewandelt wird und dann im Arcam wieder digital.
Analog hat aber auch den Vorteil, dass man auch DSD spielen kann und mit den DAC Filtern spielen kann. Bei Analog macht es auch wirklich nochmal einen Unterschied, wenn man sich das bessere Netzteil vom großen Aries holt (wird oft günstig angeboten, weil sich Besitzer vom großen Aries ein SBooster oder Hoerwege Netzteil holen).
Auralic sagt aber selbst, dass das Bessere Netzteil nur bei Nutzung des DAC was bringt.

Ich habe den Mini gerade gegen den Altair getauscht. Deswegen verkaufe ich meinen Mini mit dem Netzteil jetzt (muss den endlich mal inserieren). Allerdings hat der Altair nicht das überragende Preis/Leistungsverhältnis wie der Mini. Im Vergleich finde ich den Streamer im Arcam richtig schwach. Und ich finde es auch schade, dass kein besserer digitaler Eingangsteil im Arcam verbaut ist.

Minimserver nutze ich auch. Klingt komischerweise auch nochmal anders, wie der Lightning Server.

Moin,

Was ist denn aktuell von der rSerie von Arcam als Alternative zu halten? Eigentlich wäre mir Spotify und meine iTunes Bib sowie Podcast wichtig...

Immer wieder faszinierend, dass man es bei Auralic für einen Preis von 500 € nicht gelingt dem Gerät ein Netzteil beizulegen, das ordentlichen Gleichstrom liefert. Muss wohl wahnsinnig schwer sein, so etwas im Jahr 2017 zu konstruieren ...

kann einer mal ein rew test machen , wie der frequenzgang aussieht , wenn man mit der eingemessenen crossover frequenz mal auf eine andere frequenz heruntergeht. waere wirklich mal interessant zu sehen , was sich da verändert .

@KKK101, hier, weil du es bist...

Gemessen wurde jeweils FL+FR mit Sub.
Grün = 80 Hz (so wurde mit Dirac engemessen)
Rot = 100 Hz
Blau = 120 Hz


Nicht ganz überraschend ändert sich der Frequenzgang bei der Crossover Frequenz leicht.
Was es auf Impuls und Phasengang für einen EInfluss hat. lässt sich mit so einer einfachen Messungen natürlich nicht beurteilen.

Gruss
Topgear

das stimmt , danke dafür.

Ich habe Standlautsprecher und diese gehen bis ca.60 hz ganz gut , deswegen würde ich warscheinlich die X Over Frequenz entweder bei 60hz oder 70hz nehmen.

Muss man ja leider schon sorgfältig sich überlegen , bevor man die ganzen 9 messungen wieder machen.

Danke dennoch für die Messungen, Wie es bei Large aussieht wäre auch interessant gewesen .

Also sorry..........da stimmt doch etwas nicht, Sprünge von 15-20db !?
Diese Messung ist mit Dirac ON ?

Kurze Frage in die Runde: Reicht die Power des Arcam AVR 550/850, um B&W 804er anzutreiben?
Ich meine ja, war gestern mit der Meinung allerdings der einzige in einer Diskussionsrunde von 800er-Besitzern.

So eine Frage ist völlig sinnlos, wenn man nicht den gewünschten Pegel mit angibt.

Die Runde von 800er-Besitzern sieht vermutlich auch die richtigen Kabel als wichtig an ...

Filou6901 (Beitrag #4629) schrieb:

Also sorry..........da stimmt doch etwas nicht, Sprünge von 15-20db !? Diese Messung ist mit Dirac ON ?

Diese Messung ist nur von einem Punkt aus, und nicht der Durchschnitt von 9 Messungen, wie sie in der Dirac Applikation angezeigt wird.
Außerdem hab ich keine lineare Target Curve konfiguriert, sondern den Verlauf an den Frequenzgang der Lautsprecher angepasst. Ich finde es klingt so natürlicher und weniger "überkorrigiert" als mit einer flachen Target Curve.

Topgear

*Hwoarang* (Beitrag #4630) schrieb:

Kurze Frage in die Runde: Reicht die Power des Arcam AVR 550/850, um B&W 804er anzutreiben? Ich meine ja, war gestern mit der Meinung allerdings der einzige in einer Diskussionsrunde von 800er-Besitzern.

Wer sowas behauptet - der kauft Kabel die nur bei Vollmond hergestellt worden sind
Betreibe selber die 803 und nie das Gefühl gehabt das der Arcam die B&W nicht im Griff hat.

@ topgear

naja, an den Frequenzgang (FG) der LS hast Du da sicherlich nichts angepasst - sondern viel mehr den "FG" des Raums "übernommen" 😅 🙈

sebekhifi (Beitrag #4633) schrieb:

*Hwoarang* (Beitrag #4630) schrieb: Kurze Frage in die Runde: Reicht die Power des Arcam AVR 550/850, um B&W 804er anzutreiben? Ich meine ja, war gestern mit der Meinung allerdings der einzige in einer Diskussionsrunde von 800er-Besitzern. Wer sowas behauptet - der kauft Kabel die nur bei Vollmond hergestellt worden sind Betreibe selber die 803 und nie das Gefühl gehabt das der Arcam die B&W nicht im Griff hat.

Danke, das Hilft!
Denn alle Teilnehmer der "Diskussion" einschließlich mir spekulierten.

Wenn man einen 4K Player mit HDR an den Arcam anschließt...schleift der Arcam alles komplett über HDMI durch?

Jeah endlich back , morgen oder übermorgen wird mein AVR 550 versendet. Endlich wieder DIrac ^^ bin gespannt was sich so getan hat mit dem neuen Update.

gegenüber vor 2 monaten ^^

@KKK101 Hattest du nicht vorher einen 850er? Wenn ja würde mich interessieren wie und ob man ein Unterschied zum 550er hört.

nein das war filou

Ah du hast recht, sorry für die Verwechslung.

@Filou, bist du denn noch mit deiner Entscheidung zu wechseln zufrieden?

interessant wäre auch zu wissen ob filou noch die 4.17er FW "erlebt" hat ☝️️ Davor war eindeutig der Wurm (oder Käfer) drin, sodass seine Erfahrungen mit den älteren FWs nicht aussagekräftig wären...

Wobei, wenn man sich im AVS Forum umschaut, der Arcam immer noch nicht optimal rund laufen soll was das BM bzw. die Implementierung Diracs angeht. Ich verstehe grob worum es da geht - aber so wie es da geschildert wird, müsste der Arcam "grauenhaft" klingen, den Bass "verzerren" und fast schon eine Fehlkonstruktion sein 🙈 Von Belegen - Messungen - fehlt aber jegliche Spur ... es wird nur an der Implementierung herumgeritten und allein aus dieser Tatsache leitet man die "Mängel" ab 😒.

Dennoch ist uns Arcam immer noch den Stereo-Modus schuldig 😠 "Streichen" einfach diese Funktion (Fronts im Stereo als Large) (nicht dass ich sie jetzt bräuchte 😅)

Nur aus meiner persönlichen Wahrnehmung, die Front als large und die Surrounds bei 120 Hz getrennt als small laufen zu lassen, hat mich klanglich weiter nach vorn gebracht als alle auf small und dann bei 80Hz zu trennen.

Habe ja jetzt schon seit einiger Zeit den MRX720 , habe den Wechsel zur keiner Zeit bereut !
Bei diesem AVR funktioniert wenigstens das BM perfekt !
Ich finde ja Dirac auch sehr gut, kannte das schon vorher vom DDRC-88A,nach belieben die Target Kurve zu verändern,nach seinem Geschmack, ja...das hatte schon was !!!
Aber was der Arcam hier bietet,wie sich dazu der Support äußert, ist wirklich sehr traurig.......sorry !
Ich muss allerdings zugeben (wegen Dirac), ich bin mal gespannt,ob dieses Jahr wirklich noch eine neue Serie auf den Markt kommt,wie es sich dann verhält.......!?
P.S Ich meine, meine letzte SW war v4.06, habe mich wirklich lange genug rumgeärgert und gegrübelt !

matzekahl (Beitrag #4642) schrieb:

Nur aus meiner persönlichen Wahrnehmung, die Front als large und die Surrounds bei 120 Hz getrennt als small laufen zu lassen, hat mich klanglich weiter nach vorn gebracht als alle auf small und dann bei 80Hz zu trennen.

In wie fern?!?

Welche Ls hast Du?

Aktuell nutze ich die Swans RM 600 für LCR und die Linn Uniks als Surrounds. Für mich klingt es voller und druckvoller als zuvor. Dabei habe ich die Optimierung nach der DL Zielkurve gelassen und keine Veränderung an der Kurve vorgenommen. Jedoch habe ich den Equilizer im Bass um 2dB angehoben.

was mich damals so begeistert hat und mich bis jetzt nicht los gelassen hat ( weshalb ich auch wieder zurück möchte ), dass sich wirklich jeder LS gleich anhört. Kein LS mehr der evtl. etwas dumpfer oder höher spielt etc. hier stimmt das ganze paket.

@Matze

Die Kompakten oder die Standlautsprecher ... gibt auch RM600 Monitor (kompakt) ...

@jonny, die Standlautsprecher nutze ich...

Was ich zudem extrem finde ist, wie der Arcam deutlich aufzeigt wenn man etwas geripptes oder das Original sich anschaut. Mit dem Arcam alles andere als die Original Blu Ray zu schauen ist damit zu schade... Das konnte ich bei Rogue One 1:1 erleben. Was für ein Unterschied.

Zudem fand ich den Unterschied, dass ohne DL aktuell der Ton lauter ist und noch mehr Details aufzeigt. Ist DL an ist alles sehr stimmig (Lautstärke von allen LS) aber Details gehen verloren und es ist alles ein wenig leiser.

Mit welcher Tastenkombination kann ich nochmal schauen welche FW aktuell drauf ist?

Sicherheitskopien seiner eigenen BD's zu ziehen, um die dann komfortabel zu streamen und nicht einzulegen wäre schade, wenn man es komprimiert und nicht zumindest Bild und Ton 1:1 übernimmt. Von daher ist das ja auch überhaupt nicht schlimm.

Jap, ich war lange Zeit zu faul mir dir Blu Rays aus dem Regal zu nehmen. Da habe ich beim Pioneer LX83 und Denon 4520 früher keinen Unterschied gehört. Nun aber deutlich. Und nun macht das Ding wieder Spaß.

Mal eine andere Frage. Gibt es in D ebenso Händler die die Arcam die das Zertifikat Centre of Cinematic Excellence erworben haben? Ich würde nur zu gern mal eine Referenz hören, wie der Arcam eigentlich klingen soll...