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Der große PIONEER VSX-LX52, SC-LX72 und SC-LX82 Thread!

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Retro-Markus
Inventar
#701 erstellt: 09. Jan 2010, 14:42
Hallo zusammen,

seit letzten Samstag steht nun ein LX72 bei uns im Kino-Keller und nach anfänglicher Ernüchterung bin ich mittlerweile schwer begeistert von dem Gerät.

Die letzten 2 1/2 Jahre tat ein Onkyo-TX-SR875 im Keller seinen Dienst, der mir klanglich überaus gut gefallen hat, bei dem ich mich aber immer ein wenig über die Wärmeentwicklung geärgert habe (gerade weil meine Frau immer der Meinung ist, dass im Keller die Heizung ruhig ein paar Grad höher sein könnte...).

Nach dem Anschließen und ersten Einmessen des Pioneers war ich erst einmal ein wenig enttäuscht. Es dröhnte im Bass und da die Einmessautomatik meines Subwoofers von ihm erzeugte stehende Wellen schon einmal abmildert, bevor überhaupt das MCACC des Receivers zum Einsatz kommt, war klar, dass das Problem aus Richtung der Hauptlautsprecher kommt.

Ich haber also rumprobiert mit den Einstellungen des MCACC, aber so richtig klingen wollte es nicht. Ich habe dann testweise die Übernahmefrequenz der Hauptlautsprecher auf 80 Hz gestellt (beim Onkyo standen sie auf 60 Hz) und das Dröhnen war weg. Nur leider machte sich nun mein Subwoofer, der vom Hörplatz aus betrachtet hinten links steht, sehr bemerkbar.

Diese Position hinten links im Raum hatte sich an sich bei einer Hörposition als ideal herausgestellt, die aber seit ein paar Wochen nicht mehr genutzt wird. Daher habe ich den Subwoofer testweise vorne rechts aufgebaut und eingemessen. Die Überraschung war groß, als der ermittelte Frequenzgangschrieb nach Optimierung über die Sub-Automatik relativ gerade von 20 bis 80 Hz verlief. Anscheinend passte also diese neue Subwoofer-Position auch besser zur neuen Hörposition.

Ich habe dann alle angeschlossenen Lautsprecher auf SMALL mit einer Übernahmefrequenz von 80 Hz eingestellt und mit dieser Einstellung dann noch mal MCACC laufen lassen.

Vom Ergebnis bin ich sehr angetan. Gut, ich habe meine Standlautsprecher rechts und links nun bei 80 Hz abgetrennt, damit der Subwoofer darunter übernehmen kann. Trotzdem hört sich das Ergebnis einfach sehr "frei" und "luftig" an. Der Bass ist ungemein druckvoll und vermag es, denn Raum in bedrohliche Schwingungen zu versetzen.

Im Vergleich dazu hörte sich der Onkyo irgendwie "kompakter" an. Der Raum schien sich nicht so von den Boxen zu lösen wie es nun der Fall ist. Gerade die hinteren Lautsprecher bieten nun eine Weiträumigkeit, die ich so bisher nur selten gehört habe.

Auch höre ich gerade bei Musik einen deutlichen Effekt, wenn ich die Fullband Phase Control abschalte. Ich kann es nicht beschreiben, aber wenn ich mit verschlossenen Augen hin und her schalte, dann hört sich Musik mit ausgeschalteter Fullband Phase Control so an, als ob sie aus den Lautsprechern kommt. Schalte ich die Funktion ein, dann habe ich das Gefühl, dass die Elektronik in den Hintergrund rückt und einfach nur noch Musik da ist.

Ich habe im Keller schon lange keine Musik mehr gehört, weil mich gerade dieses "Künstliche" gestört hat (allerdings nur bei Stereo-Musik, nie bei Filmen), denke aber, dass ich mich nun daran setzen werde, meine Musikbibliothek aufs neue zu erleben.

Für mich hat sich der Schritt vom Onkyo 875 zum Pioneer LX72 also durchaus gelohnt. Ich bin sehr zufrieden und mein bisher einziger Kritikpunkt bezieht sich auf die Tatsache, dass MCACC im Gegensatz zum im Onkyo verbauten Audyssey keine Frequenzgang-Korrekturen unter 63 Hz macht. Dieses Problem habe ich dadurch umschifft, dass ich in diesem Bereich das Einmesssystem meines Subwoofers nutze. Hätte der Sub dieses Funktion nicht, wäre mein Urteil unter Umständen nicht so positiv ausgefallen.

So aber denke ich nun schon über den Kauf eines passenden Pioneer BD-Players nach.

Viele Grüße
Markus
FJR1300
Ist häufiger hier
#702 erstellt: 09. Jan 2010, 15:47

Bei +12 dB würde in meinem 25 m²-Keller-Heimkino der Putz von der Decke fallen, sich die Tapete von der Wand lösen und die Fensterscheibe rausfliegen. Jetzt ist mit auch klar, warum der LX82 den Löffel abgegeben hat und mal ne kurze Pause brauchte. Habe mal bis maximal -10 dB im Extended-Stereo-Betrieb aufgedreht und das war nicht auszuhalten.


Deswegen habe ich auch beschlossen das der LX82 bleiben kann. So oft spielt man ja nicht in dem Bereich schon gar nicht beim Video sehen und wenns Party gibt jooooo dann machts die M-90 alle mal. Der Rest der Urushi´s kümmert sich weiter um Stereo. (Gibt ja immer was zu feiern)

Nur das mit dem Bass muss ich mir noch ansehen, Subwoofer möche ich eigentlich keinen verwenden.

So klingt der LX82 ja absolut sauber ein wenig schade das der typische "alte" Pioneer-Klang nicht mehr so gegeben ist. Pionner war ja immer dafür bekannt mehr Bass- und Höhenlastig zu sein. Viele tote Hochtöner können da ein Lied davon singen.

Grüße, Dave
Phoenix71
Inventar
#703 erstellt: 10. Jan 2010, 00:51
@ Dave

Eine sehr weise Entscheidung, Dave! Ich habe es auch kein einziges Mal bereut! Ich kenne leider den typischen Pioneer-Klang nicht, da ich vorher einen DENON und Yamaha hatte. Ich finde den Klang aber spitze! Hatte Anfang der 90er mal einen Vollverstärker von Pioneer, glaube der hieß A 701 R oder so. Die Urushis waren ja unbezahlbar...:) War nicht übel der Klang, hatte 2 Netzteile, fette Elkos und war sauschwer. Danach kam dann der erste Yamaha-Receiver.

@ Retro-Markus

Willkommen im Club! Bzgl. des "63 Hz-Problems"...: Kannst du in den Equalizer-Einstellungen vom MCACC manuell nichts anpassen? Müsste doch funktionieren. Da sind doch haufenweise "Schieber" zur Regelung. Habe da nichts verändert, da ich zufrieden mit den Einmessungen bin.

Gruß

Phoenix71
Retro-Markus
Inventar
#704 erstellt: 10. Jan 2010, 13:02

Phoenix71 schrieb:
Bzgl. des "63 Hz-Problems"...: Kannst du in den Equalizer-Einstellungen vom MCACC manuell nichts anpassen?


Die fangen alle erst bei 63 Hz an

Hatte mich auch schon durch den MCACC-Thread im AVS-Forum durchgekämpft. Ergebnis: es ist leider so, unter 63 Hz keine Optimierung.

Aber was solls, es läuft so, wie es jetzt eingestellt ist sehr gut. Wir haben uns gestern Abend "Master & Commander" angeschaut und das war in jeder Beziehung (zumindest akustisch) eine sehr gelungene Vorstellung.

VG
Markus
Spuck
Stammgast
#705 erstellt: 10. Jan 2010, 18:14
Hallo,

bin z. Zt. überhaupt nicht zufrieden mit meinem Gerät. Habe schon bei den Einstellungen alles ausprobiert. Er bringt im Vergleich zu meinen alten Yammi A2 keinen richtigen Bass im Stereobetrieb. Um das richtig zu spüren, hab ich den SW nicht eingeschaltet. Er drückt nur ein laues Lüftchen durch die LS.
Wenn ich nicht einen Finger mal an den Bass halten würde, merkt man gar nicht, das er angesprochen wird. Wenn ich die Direktschaltung benutze, ist es noch schlimmer. Kein Vergleich zum A2 mit Direktschaltung.

Habe bei Pioneer angerufen und denen mein Prob. geschildert. Auch der Herr von Pioneer meinte, das dass nicht typisch für den LX82 ist. Er riet mir, das Gerät ein zuschicken um zu prüfen ob er die techn. Voraussetzungen und Spezifikationen erfüllt. Das habe ich jetzt nun gemacht und den Kasten zu MM geschleppt. Mal abwarten, was die bei Pioneer finden. Sollten die nichts finden und alles ist richtig mit dem Gerät, bzw. Stand der Technik, wird er mich verlassen und landet in der Bucht.

Heul, am 28.12.09 gekauft und am 07.01.10 eingeschickt. War ja ein kurzes Vergnügen.

Werde eine Rückmeldung geben, wenn er wieder bei mir zurück ist.

Gruß

Spuck
Phoenix71
Inventar
#706 erstellt: 10. Jan 2010, 18:46
Hallo!

@ Retro-Markus

Dann ist das MCACC doch nicht das "beste, momentan verfügbare automatische Einmess-System", wie oft von Testern der HiFi-Zeitschriften behauptet wird. Es besteht also noch Verbesserungsbedarf. Dann halt über den Sub, wenn es so auch etwas umständlicher ist. Am Schluss zählt das Ergebnis.

@ Spuck

Ist wirklich nicht typisch für den LX82...:?. Bei mir knallen die Bässe im Stereobetrieb das es eine wahre Freude ist, aber über die separate, uralte T+A-Endstufe.

Vielleicht ist es besser so. Hätte es genau so gemacht. Du hattest ja von Anfang an Probleme mit deinem LX82. Falls die Pioneer-Techniker keinen Fehler finden und du danach immer noch mit der Basswiedergabe unzufrieden bist, hilft halt alles nichts mehr und du musst dich bei der "Konkurrenz" umsehen. Probehören und dann für einen Receiver entscheiden (DENON, Yamaha, Onkyo...)... Die Auswahl ist ja groß genug in der Preisklasse.

Erst mal abwarten bis der LX82 von Pioneer zurück ist...dann erst das Tempo vollheulen...:(!

Gruß

Phoenix71


[Beitrag von Phoenix71 am 10. Jan 2010, 19:21 bearbeitet]
FJR1300
Ist häufiger hier
#707 erstellt: 11. Jan 2010, 00:45

Habe bei Pioneer angerufen und denen mein Prob. geschildert. Auch der Herr von Pioneer meinte, das dass nicht typisch für den LX82 ist. Er riet mir, das Gerät ein zuschicken um zu prüfen ob er die techn. Voraussetzungen und Spezifikationen erfüllt. Das habe ich jetzt nun gemacht und den Kasten zu MM geschleppt. Mal abwarten, was die bei Pioneer finden. Sollten die nichts finden und alles ist richtig mit dem Gerät, bzw. Stand der Technik, wird er mich verlassen und landet in der Bucht.


Na da bin ich mal gespannt was da rauskommt. Meine Pio-Vertretung ist gleich bei mir ums Eck und sie haben auch gleich Besuch von mir :-))

Grüße, Dave
sternblink
Inventar
#708 erstellt: 11. Jan 2010, 13:48
Hallo,


Spuck schrieb:
bin z. Zt. überhaupt nicht zufrieden mit meinem Gerät. Habe schon bei den Einstellungen alles ausprobiert. Er bringt im Vergleich zu meinen alten Yammi A2 keinen richtigen Bass im Stereobetrieb. Um das richtig zu spüren, hab ich den SW nicht eingeschaltet. Er drückt nur ein laues Lüftchen durch die LS.


Schade, dass du nicht zufrieden bist.

Hast du die "Speaker Settings" (so wie Phoenix empfohlen hat) vorher nochmal überprüft? Wenn du den SW mal an, mal aus hast, ist m.E. nach nur folgende Einstellung sinnvoll:

Fronts: LARGE
SW: PLUS

Ich schau viel dialoglastige Filme, wenig Action, deshalb ist der SW bei mir nur zu 10% an. Auch mit Rücksicht auf die Nachbarn. Die Fronts sind recht voluminös aber ganz unten im LFE-Bereich fehlt natürlich schon was.

Hin und wieder hat sich obige Einstellung schon mal verstellt, dann fehlte auf den Fronts der Bass. Also ungefähr dein Effekt.

Ich schalte die gesamte Anlage über Funk-Steckdosen. Bei Änderungen in den AVR-Einstellungen ist es aber besser, den AVR vorher in den Stand-BY zu schicken und auszumachen. Das vergess ich schonmal.
cu,
Volkmar
Spuck
Stammgast
#709 erstellt: 11. Jan 2010, 15:38

sternblink schrieb:
Hallo,


Hast du die "Speaker Settings" (so wie Phoenix empfohlen hat) vorher nochmal überprüft? Wenn du den SW mal an, mal aus hast, ist m.E. nach nur folgende Einstellung sinnvoll:

Fronts: LARGE
SW: PLus


@sternblink

Ja, das habe ich gemacht. Genau den gleichen Rat hat mit der MA von Poineer auch gegeben. Aber ist es im Direkt-Modus nicht egal, was MCACC eingemessen/eingestellt hat? Die gleichen Front- LS-Einstellungen habe ich auch bei dem Yammi vorgenommen. Das Ergebnis kann man ja weiter oben nachlesen. Daher Kundendienst.

Gruß

Spuck
Phoenix71
Inventar
#710 erstellt: 11. Jan 2010, 19:08
@ Spuck

Kann micht nur anschließen...:
Ist wirklich schade, dass du mit dem LX82 unzufrieden bist!

Laut der BDA auf Seite 62: Wenn die PURE DIRECT-Schaltung aktiviert ist, werden analoge Quellen ohne jegliche digitale Verarbeitung wiedergegeben, also ohne Berücksichtigung der Einstellungen im Speaker-Setup. Dagegen werden bei DIRECT-Wiedergabe die Einstellungen im Setup berücksichtigt. Stimmt, du hast Recht! Habe ich nicht berücksichtigt. Also fällt der Sub bei der Wiedergabe weg und die Front-Lautsprecher laufen ohne.

Wie sternblink schon empfohlen hat...und unabhängig vom geplanten Neukauf eines anderen Receivers...:

Wie wäre es denn, wenn du die Front-Lautsprecher über Pre-Out an einer zusätzlichen Endstufe betreibst? Damit wird sich die Basswiedergabe und der Klang im Allgemeinen deutlich verbessern. Da du anscheinend sehr viel Stereo hörst, würde es sich bei dir garantiert lohnen. Eine gute, gebrauchte Endstufe mit ordentlich Leistung kostet nicht die Welt. Viele sehr gute Endstufen werden in der Bucht angeboten. Die Anbieter wissen oft gar nicht, welche alten "Schätze" sie für "einen Appel und ein Ei" dort anbieten. Vor Jahren/Jahrzehnten waren die Geräte mal ein Vermögen wert und klanglich absolut top! Das sind sie aber auch heute noch, wenn sie gut behandelt wurden!

Wenn der LX82 zurück von Pioneer ist, kannst du deine Entscheidung ja mitteilen...:)

Gruß

Phoenix71


[Beitrag von Phoenix71 am 11. Jan 2010, 19:34 bearbeitet]
low-level-user
Ist häufiger hier
#711 erstellt: 11. Jan 2010, 23:20
Hallo zusammen,

bin seit letzten Montag ebenfalls Besitzer eines LX82 und habe leider ebenfalls genau dieses Problem:


frankie2108 schrieb:
Hallo an alle,

bin ganz neu hier und habe mal eine vielleicht blöde Frage und hoffe ihr könnt mir helfen. Habe seit letzter Woche
den SC-LX 72 daheim. Und nach einigem Testen am Wochenende bin ich auch sehr zufrieden damit. Allerdings läßt sich das gute Stück nicht mit Hilfe der Fernbedienung einschalten.
Ich muss ihn immer am Gerät anschalten. Danach funktioniert die Fernbedienung allerdings einwandfrei.Auch das Ausschalten per Fernbedienung geht und wenn man ihn wenige Minuten später wieder mit der Fernbedienung einschalten will, gibt es auch keine Probleme. Es scheint so, dass es erst nach einer gewissen Zeit nicht mehr Möglich ist das Gerät per Fernbedienung einzuschalten. Daher meine Frage an die Besitzer dieses Gerätes. Ist das normal?kann man irgendwo was umstellen, denn es ist schon etwas nervig, oder hab ich ein defektes Gerät erwischt?Hoffe ihr könnt mir helfen.
Danke


Gibt es mittlerweile noch weitere unter euch die das Problem bei ihrem LX Receiver haben bzw. hat jemand dazu eine Lösung?

Gruß!
Spuck
Stammgast
#712 erstellt: 11. Jan 2010, 23:31
@Phoenix71 ,

vielen Dank für deine Anregung. Wenn ich aber schon so viel Geld ausgebe, dann gehe ich davon aus, das der LX auch ohne separate Endstufe ordentlich Druck erzeugt. Zumal er ja bei anderen Besitzern durchaus das bringt, wo für er gebaut wurde. Bei meinem anderen Verstärker geht es ja auch ohne.

Also, wie heißt es so schön, abwarten und Tee trinken, bzw. die Hoffnung stirbt zum Schluss.

Selbstverständlich werde ich berichten, wie die Geschichte ausgeht.


@low-level-user,

also dieses Problem habe ich nicht. Mit der FB kann ich ganz normal und so wie es sein soll den Apparat ein- und wieder ausschalten.

Wenigsten etwas was funktioniert.

Gruß

Spuck


[Beitrag von Spuck am 12. Jan 2010, 00:02 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#713 erstellt: 12. Jan 2010, 00:30
Probier doch mal, die Frequenz für die Fernbedienung zu ändern.
Phoenix71
Inventar
#714 erstellt: 12. Jan 2010, 01:18
@ Spuck

Da hast du vollkommen Recht. Wer so viel Kohle für einen Receiver ausgibt, der kann dafür auch dementsprechend mehr als ausreichende Leistung und eine überzeugende Basswiedergabe erwarten - auch ohne zusätzliche Endstufe. Warte halt mal ab, was sich bei der Experten-Durchsicht bei Pioneer ergibt. Wenn die deinem LX82 keine Basswiedergabe beibringen können, wer dann?

@ low-lvel-user

Entweder die Frequenz am Receiver umstellen, wie Moe78 schon vorgeschlagen hat oder die Empfänger-Platine/Eprom im LX82 ist defekt. Da bleibt dir nichts anderes übrig, auch wenn´s schwer fällt: Das Gerät zum freundlichen Händler bringen. Garantiefall über den Pioneer-Kundendienst und 10-14 Tage auf den LX82 warten. Der Händler gibt dir bestimmt ein Leihgerät zum Überbrücken der LX-losen Zeit.

Es werden immer mehr unzufriedene Pioneer LX72/82-Käufer...! Sind langsam keine Einzelfälle mehr.

Wenn ich die negativen Beiträge so lese, überlege ich schon, ob es nicht doch besser gewesen wäre, wieder einen DENON oder mal einen Onkyo zu kaufen. Die sehen aber echt bescheiden aus - ohne KURO-Design.:P

Wie lange hält meiner noch durch...?

Gruß

Phoenix71
Das_Ohr
Stammgast
#715 erstellt: 12. Jan 2010, 05:24
Sagt mal, kommt mir das nur so vor oder kaufen die meisten den 82er und nicht den 72er?

Wenn ja, warum?
Phoenix71
Inventar
#716 erstellt: 12. Jan 2010, 06:44
Morgen!

Der LX82 sieht viel besser aus...!;) War nur ein Witz!

Bei mir waren es folgende Gründe für den Kauf des LX82:

1. Den "Susano" LX90 kann ich mir nicht leisten und wäre auch der Overkill für meine Lautsprecher gewesen
2. Der integrierte Sampleraten-Konverter soll angeblich den Klang verbessern und alle digitalen Signale auf 192 kHz hochrechnen
3. 10 Watt mehr Leistung und damit etwas mehr Pegelfestigkeit
4. Hatte vorher den LX81 und wollte -mal wieder- den gleichwertigen und in Details bzw. klanglich verbesserten Nachfolger
5. Ein fairer Preis für den LX82 von meinem Stamm-Hifi-Händler und die gleichzeitige Inzahlungnahme des LX81
6. 8 Jahre lang einen DENON AVC-A 11SR gehabt und einen klanglich gleichwertigen Verstärker/Receiver mit ausreichend Leistung und HDMI-Anschlüssen gesucht,
der auch noch zu meinem Pioneer BDP-LX71 passt...

...damit siehe wieder Punkt 1.:KR

Also blieb mir keine Wahl und ich habe mich für den LX82 entschieden...und es -bisher- noch nicht bereut, obwohl die Zweifel langsam größer werden, wenn ich die negativen Beiträge so lese.

Gruß

Phoenix71


[Beitrag von Phoenix71 am 12. Jan 2010, 06:46 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#717 erstellt: 12. Jan 2010, 08:00
Bei mir war es neben den angeführten Gründen klar auch das finanzielle, habe für den LX82 einen Preis bezahlt, für den ich anderswo nicht mal den LX72 angeboten bekam. Das gab den entscheidenden Ausschlag.

Und es ist irgendwie halt doch ein Monsterteil. Ich denke mir eben, dass der jetz mal wirklich sehr lange halten (ausreichen) wird, auch, wenn dickere LS kommen...

Wobei mir rein Leistungsbezogen bestimmt der kleinere auch gereicht hätte...
Jambol
Ist häufiger hier
#718 erstellt: 12. Jan 2010, 09:57
Servus,
habe endlich ein Set bestellt SC-LX82 und BDP-LX91. Ich bin darauf gespannt.
Mfg
Moe78
Inventar
#719 erstellt: 12. Jan 2010, 10:00
Geil, da viel Spaß mit!
kai_san
Stammgast
#720 erstellt: 12. Jan 2010, 10:23
Phoenix71 schrieb


Es werden immer mehr unzufriedene Pioneer LX72/82-Käufer...! Sind langsam keine Einzelfälle mehr.


Davon sind aber ein paar Leute, die eher Probleme mit der Raumakkustik haben, und ein paar, die eine defekte rote LED-Birne haben, ist zwar unschön, wirkt sich aber nicht auf den Klang aus, und über den hat sich hier bis jetzt so gut wie keiner ausgelassen,wenn ich richtig mit gelesen habe.



Wenn ich die negativen Beiträge so lese, überlege ich schon, ob es nicht doch besser gewesen wäre, wieder einen DENON oder mal einen Onkyo zu kaufen. Die sehen aber echt bescheiden aus - ohne KURO-Design.


Dann schau mal in den "Der "Onkyo |>REON<| TX NR 3007 & 5007 sowie Vorstufe PR SC 5507 (9.2)" Stammtisch " Fred rein. Die sind bei weitem mehr gestresst . .

Sicher, bessere alternativen gibt es immer, aber die sind dann auch mit einem großen Mehrpreis verbunden. Man hätte ja noch länger sparen können, und sich dann so ein teurers Teil gönnen können. Aber ob man dann auch glücklich ist? Oder jammert man dann auf anderem Niveau?
Ich für mich zumindest bin mit meinen beiden neuen Pio's zufrieden und glücklich.

LG, Kai
Moe78
Inventar
#721 erstellt: 12. Jan 2010, 10:27

kai_san schrieb:

Ich für mich zumindest bin mit meinen beiden neuen Pio's zufrieden und glücklich.

LG, Kai

Die gleichen 2 begeistern auch mich!
Spuck
Stammgast
#722 erstellt: 12. Jan 2010, 12:33

Moe78 schrieb:
Bei mir war es neben den angeführten Gründen klar auch das finanzielle, habe für den LX82 einen Preis bezahlt, für den ich anderswo nicht mal den LX72 angeboten bekam. Das gab den entscheidenden Ausschlag.

Und es ist irgendwie halt doch ein Monsterteil. Ich denke mir eben, dass der jetz mal wirklich sehr lange halten (ausreichen) wird, auch, wenn dickere LS kommen...

Wobei mir rein Leistungsbezogen bestimmt der kleinere auch gereicht hätte...
:prost


Huhu,

genau so ist es bei mir gewesen. Auch ich habe für meinen LX82 einen Schw.....preis bezahlt. Daher hat sich für mich die Frage erst gar nicht gestellt, ob nicht auch ein 72er ausreicht.
Außerdem, nach 10 Jahren Yamaha ist die Zeit reif gewesen für was anderes.

Gruß

Spuck
Phoenix71
Inventar
#723 erstellt: 12. Jan 2010, 12:47
Ich bin auch begeistert von meiner Kombi. Bild- und klangtechnisch erste Sahne und für das Design und die Verarbeitung eine glatte 1. Die beiden passen zusammmen wie Arsch auf Eimer! Das war auch mein Hauptkaufgrund. War es außerdem leid, andauernd den HDMI-Stecker umzustecken, als ich noch den DENON hatte.

Stimmt Leute. Genug gejammert...!:) Läuft ja noch alles ohne Probleme...

Gruß

Phoenix71
sternblink
Inventar
#724 erstellt: 12. Jan 2010, 13:43
Hallo,


low-level-user schrieb:

bin seit letzten Montag ebenfalls Besitzer eines LX82 und habe leider ebenfalls genau dieses Problem:


falls es Probleme mit dem Einschalten gibt, versuche mal das HDMI-CEC (Gerätesteuerung über HDMI) auf ON oder OFF zustellen, jedenfalls auf das Gegenteil von dem, was gerade eingestellt war.

Pioneer nennt diese Funktion KURO LINK aber sie funktioniert auch mit Fremdgeräten, zumindestens teilweise. Da gibt es sogar ein POWER ON Funktion, schau mal in die BDA.

Ich habe schon von Leuten gelesen, bei denen der Pio-AVR nur angeht, wenn KURO LINK auf ON steht, obwohl die überhaupt kein CEC-fähiges Display angeschlossen haben. Sehr merkwürdig. Ist aber kein Einzelfall.
MfG,
Volkmar
Retro-Markus
Inventar
#725 erstellt: 12. Jan 2010, 14:31
Also ich bin ja einer (der wenigen?), der sich für den LX72 entschieden hat.

Ich bin einfach der Meinung, dass ich bei einem Listenpreis von EUR 1900 davon ausgehen kann, dass ich schon ein sehr gutes Gerät bekomme. Da habe ich mir einfach eine Preis-Obergrenze gesetzt, über die ich in den letzten Jahren auch nicht rübergegangen bin. Im Endeffekt liege ich mit den gezahlten EUR 1500 sogar noch EUR 500 über dem, was ich vor fast 2 Jahren für meinen Onkyo TX-SR875 gezahlt habe.

VG
Markus
low-level-user
Ist häufiger hier
#726 erstellt: 12. Jan 2010, 16:18
Also ich habe auch lange überlegt mir einen Onkyo TX-NR3007 oder den Denon AVR-4310 zuzulegen, aber letztendlich habe ich mich doch für den Pioneer entschieden und das bisher auch noch nicht bereut, denn der Pio ist klanglich schon richtig genial, auch das Auto-MCACC liefert (meiner Meinung nach) sehr gute Ergebnisse, selbst in meinem akustisch problematischen Wohnzimmer. Auch im Stereobetrieb finde ich den Pio sehr gut, auch wenn er da leider nicht ganz an meinen vorigen Marantz rankommt, besser als der Denon den ich vor dem Marantz hatte ist er auf jeden Fall.
Vom Kauf des Onkyo hat mich übrigens genau der besagte Stammtisch-Thread abgebracht...
vn72com
Stammgast
#727 erstellt: 12. Jan 2010, 17:23

Retro-Markus schrieb:
Also ich bin ja einer (der wenigen?), der sich für den LX72 entschieden hat.


Nö, ich bin auch einer
Dr.No
Hat sich gelöscht
#728 erstellt: 12. Jan 2010, 17:52
Kann mir bitte jemand sagen, ob die ganzen DSP-Programme beim LX52 auch auf den Kopfhörer wirken? Beim kleinen VSX 919 funzt das leider nicht.

Wobei auch der schon sagenhaft gut klingt, bisher zumindest am KH-Ausgang der allerbeste! Besser als Yamaha 3900, Z7, Onkyo 906, 807 und Denom 4308A und 3310!!
Phoenix71
Inventar
#729 erstellt: 12. Jan 2010, 22:17

kai_san schrieb:
Phoenix71 schrieb


Es werden immer mehr unzufriedene Pioneer LX72/82-Käufer...! Sind langsam keine Einzelfälle mehr.


Davon sind aber ein paar Leute, die eher Probleme mit der Raumakkustik haben, und ein paar, die eine defekte rote LED-Birne haben, ist zwar unschön, wirkt sich aber nicht auf den Klang aus, und über den hat sich hier bis jetzt so gut wie keiner ausgelassen,wenn ich richtig mit gelesen habe.



Wenn ich die negativen Beiträge so lese, überlege ich schon, ob es nicht doch besser gewesen wäre, wieder einen DENON oder mal einen Onkyo zu kaufen. Die sehen aber echt bescheiden aus - ohne KURO-Design.


Dann schau mal in den "Der "Onkyo |>REON<| TX NR 3007 & 5007 sowie Vorstufe PR SC 5507 (9.2)" Stammtisch " Fred rein. Die sind bei weitem mehr gestresst . .

Sicher, bessere alternativen gibt es immer, aber die sind dann auch mit einem großen Mehrpreis verbunden. Man hätte ja noch länger sparen können, und sich dann so ein teurers Teil gönnen können. Aber ob man dann auch glücklich ist? Oder jammert man dann auf anderem Niveau?
Ich für mich zumindest bin mit meinen beiden neuen Pio's zufrieden und glücklich.

LG, Kai


Habe mir die Beiträge mal genauer durchgelesen. Die haben da wirklich echte Probleme mir ihren Onkyo´s. Hardware-Probleme ohne Ende. Da ist sind eine defekte LED oder ein Akustikproblem ein Witz dagegen. Dabei soll der REON-Chip doch das Non-Plus-Ultra sein. Wieder ein Pluspunkt und eine Bestätigung für den LX72/82! Kein Gerät ist also so perfekt, wie die Tester der Zeitschriften immer schreiben.

Der Onkyo TX-NR 5007 wurde in der audiovision (verschärft) getestet und hat eine Mehrkanal-Leistung von gerade mal 73 Watt/Kanal und das DENON-Flagschiff 4810 (Test Ausgabe 01/10) eine 7-Kanal-Leistung von 32!!! Watt/Kanal! Ergebnis beim Onkyo: Gleiche Punktzahl wie der LX82. Da haben die ICE-Endstufen deutlich mehr Power und sind effektiver.

Bei mir stand auch der DENON AVR 4310, Onkyo TX-NR 5007 oder 3007 als nächstes auf der Wunsch- bzw. Preisliste. Uff, noch mal Glück gehabt!

War es doch eine gute Entscheidung und wir haben die richtige Wahl getroffen...:hail
Also lieber weniger Ausstattung, aber dafür zurücklehnen und genießen...!:prost

Gruß

Phoenix71
Leeway
Stammgast
#730 erstellt: 12. Jan 2010, 22:53
Wieviel Watt lieferte denn der LX82 unter gleichen Bedingungen?


[Beitrag von Leeway am 12. Jan 2010, 22:55 bearbeitet]
Phoenix71
Inventar
#731 erstellt: 13. Jan 2010, 00:27
Bei den Tests wurde bisher nur die 5-Kanal-Leistung bewertet...:

Beispiele:

Test Audio 01/2010: Sinusleistung Stereo an 4/8 Ohm 291/177 Watt, 5-Kanal: 188/131 Watt (Kommentar: Beeindruckend leistungsfähige und stabile ICE-Power-Endstufen...)
Test audiovision 10/2009: Sinusleistung Stereo an 4/8 Ohm 272/164 Watt, 5-Kanal: 183/126 Watt (Kommentar: Leistung satt...)

Da werden auch beim 7-Kanal-Betrieb bessere Werte als 32 Watt (DENON 4810/7-Kanal) oder 73 (Onkyo 5007/5-Kanal) pro Strippe rauskommen.:)

Trotzdem: Papier ist geduldig. Der Klangeindruck im Wohnzimmer/Heimkino zählt mehr als die reinen Testergebnisse und mich überzeugt er...!

Gruß

Phoenix71
Leeway
Stammgast
#732 erstellt: 13. Jan 2010, 00:49
Frage nur, weil man in dem Test der online bei AudioVision einsehbar ist nichts erkennen kann, aber im Text neben dem Diagramm des 4810 die ordentliche Leistung erwähnt wird. Ohne Frage ist der LX82 leistungsfähiger, nur steht neben dem 4810/4310 überall was anderes.
Phoenix71
Inventar
#733 erstellt: 13. Jan 2010, 03:21
@ Leeway

Die Bewertung bezieht sich auf die verschärften Testkriterien, die seit der Ausgabe 01/2010 der AV auch die 7-Kanal-Leistungsmessung mit einschließt.
Ich weiß: Wer feuert schon alle 7 Kanäle gleichzeitig auf 100%?...aber für manche Lautsprecher ist die Leistung einfach zu gering. Im 5-Kanal-Betrieb (8 Ohm) ist die Leistung etwa mit dem LX82 vergleichbar.
Jedoch sollte ein 3.000 €-Receiver auch bei 7 Lautsprechern keine Leistungsprobleme haben, vor allem weil er insgesamt sogar mit 9 Endstufen ausgestattet ist.
Da bleibt ja nicht mehr viel Reserve für die letzten 2 übrig. Ist eigentlich nicht mit dem LX82 vergleichbar. Weil die positiven Eigenschaften aber anscheinend überzeugt haben, hat es immer noch für die Referenz gereicht.

Hier ein besser lesbarer Auszug des Hardware-Tests vom DENON AVR 4810:

http://s2.directupload.net/file/d/2038/8tfg7sw2_jpg.htm

Vielleicht findest du ja mehr Testergebnisse und objektivere Meinungen im DENON-Thread...

Gruß

phoenix71


[Beitrag von Phoenix71 am 13. Jan 2010, 03:46 bearbeitet]
kai_san
Stammgast
#734 erstellt: 13. Jan 2010, 10:23
Hi,

auch ich war erst lange am überlegen, mir einen Denon oder Onkyo zuzulegen. Onkyo schied aber ganz schnell aus wegen der besagten Kriterien im besagtem Fred, die spuken da ja schon länger rum.
Der Denon 4810 zu teuer, der 4310 mit BD Player ebenfalls zu teuer und das Design zu . Das beste Preis/Leistungsverhältnis boten da einfach Pioneer und mein Händler . Und an die zuerst als schrecklich empfundene
Klavierlack-Front erfreue ich mich inzwischen immer mehr, passt Sie doch super zu meinem Pio Plasma. Und alles über eine FB, auch ein praktischer Bonus, ohne noch extra 'ne teure Logitech Harmony kaufen zu müssen. Was die Power anbelangt, hab ich meinen Receiver noch nie bis zum Anschlag bekommen, dann wird es einfach nur unschön Laut im Wohnzimmer. Bitte nicht zu verwechseln mit unschönem Klang, der ist nämlich m.M. nach super , was Surround angeht. Alles in allem, sch...., ich bin einfach nur glücklich mit den Teilen, und das alles ohne ein einziges Upgrade. Und so lange alles so super funzt bei Mir, werde ich auch die Finger davon lassen.

Gruß +
Phoenix71
Inventar
#735 erstellt: 13. Jan 2010, 11:16
Morgen!

Für alle, die früher gerne Auto-Quartett gespielt haben...;) und die nicht jeden Monat gierig zum Briefkasten laufen, hier noch die Zusammenfassung des Vergeichstests LX82 gegen Harman Kardon und NAD in der aktuellen Audio:

http://s12.directupload.net/file/d/2038/o2w8cwlb_jpg.htm

Der baue Würfel oben sieht ganz schön fett aus und die Zusammenfassung im Audiogramm kann ich nur bestätigen...bis auf die "leichten Schwächen in der Feindynamik"...häää???

Wie gesagt: Papier ist geduldig und kann auch für andere Zwecke genutzt werden.:D Abo habe ich aber trotzdem!

Ähhh...wie sieht´s da eigentlich mit dem Copyright aus...:?

Gruß

Phoenix71
Leeway
Stammgast
#736 erstellt: 13. Jan 2010, 12:39

Phoenix71 schrieb:
@ Leeway

Die Bewertung bezieht sich auf die verschärften Testkriterien, die seit der Ausgabe 01/2010 der AV auch die 7-Kanal-Leistungsmessung mit einschließt.
Ich weiß: Wer feuert schon alle 7 Kanäle gleichzeitig auf 100%?...aber für manche Lautsprecher ist die Leistung einfach zu gering. Im 5-Kanal-Betrieb (8 Ohm) ist die Leistung etwa mit dem LX82 vergleichbar.
Jedoch sollte ein 3.000 €-Receiver auch bei 7 Lautsprechern keine Leistungsprobleme haben, vor allem weil er insgesamt sogar mit 9 Endstufen ausgestattet ist.
Da bleibt ja nicht mehr viel Reserve für die letzten 2 übrig. Ist eigentlich nicht mit dem LX82 vergleichbar. Weil die positiven Eigenschaften aber anscheinend überzeugt haben, hat es immer noch für die Referenz gereicht.

Hier ein besser lesbarer Auszug des Hardware-Tests vom DENON AVR 4810:

http://s2.directupload.net/file/d/2038/8tfg7sw2_jpg.htm

Vielleicht findest du ja mehr Testergebnisse und objektivere Meinungen im DENON-Thread...

Gruß

phoenix71

Das Problem des Leistungseinbruchs an 4 Ohm haben anscheinend alle Denon Receiver der neuen xx10er Reihe. Siehe auch: http://www.hometheat...eceiver.html?start=3
Ein interessantes Zitat des Reviews:
Don't be trying to drive your old 4 ohm speakers to high volume with this receiver.


Mir ging es auch nicht darum die Denons schön zu reden. Ich versuche lediglich mir einen Überblick zu verschaffen, da bei mir in nächster Zeit ein Neukauf ansteht. Wenn Du auf kritische Nachfragen automatisch so reagierst ("... Vielleicht findest du ja mehr Testergebnisse und objektivere Meinungen im DENON-Thread...") und indirekt Fantum unterstellst, solltest Du eventuell deine eigene Objektivität hinterfragen, nicht die anderer. Da die LX-Receiver noch nicht unter den verschärften Textbedingungen getestet wurden, ist die Frage wohl durchaus gestattet.
Phoenix71
Inventar
#737 erstellt: 13. Jan 2010, 13:38
@ Leeway

Da ist aber einer sehr empfindlich! Das war nur als SPASS gemeint! Deshalb auch das Grinsegesicht mit dem zugekniffenen Auge. Wenn du meine vorherigen Beiträge genau durchgelesen hättest, würdest du meine Objektivität nicht anzweifeln. Ich war schon kurz davor, mir einen Receiver von der Konkurrenz anzuschaffen, weil einige LX82-Neubesitzer Probleme mit der Basswiedergabe bzw. mit ihren angeschlossenen Lautsprechern haben. Nachdem ich jedoch von einigen Forenmitgliedern mehr auf die positiven Eigenschaften des LX72/82 hingewiesen wurde, habe ich nochmals nachgedacht und bin wieder auf den rechten Pfad zurückgekehrt.

Vor etwa einem Jahr stand ich genau vor dem gleichem Problem wie du momentan. Verdammte Sch.....! Welchen Receiver lege ich mir zu, da es nach 8 Jahren DENON-Manie mal Zeit für ein Update mit HDMI war. Absolute Preis-Schmerzgrenze 1.500-1.800 €. Da ich schon seit Dezember 2008 einen BDP-LX71 von Pioneer hatte, bin ich halt, nach monatelanger, sorgfältiger Auswertung und dem Wälzen von ca. 50 kg HiFi- und Heimkino-Zeitschriften sowie der zusätzlichen Auswertung sämtlicher HiFi-Foren, zuerst beim LX81 und danach beim LX82 (wegen meinem Update-Wahnsinn) hängen geblieben.

Lange Rede - kurzer Sinn:

Meine Kombi passt perfekt zusammen und ich bin -momentan- vollkommen zufrieden mit meiner getroffenen Kaufentscheidung.

Diese Kaufentscheidung kann dir leider niemand abnehmen. Alle hier im Forum, ganz gleich ob im Pioneer-, Onkyo-, DENON- oder XY-Thread, können dir nur unsere positiven und negativen Erfahrungen mit den Geräten mitteilen.

Die Kaufentscheidung kannst nur du treffen...!

Wieder Freunde...?:prost

Gruß

Phoenix71


[Beitrag von Phoenix71 am 13. Jan 2010, 13:58 bearbeitet]
Leeway
Stammgast
#738 erstellt: 13. Jan 2010, 13:59

Phoenix71 schrieb:
@ Leeway

Da ist aber einer sehr empfindlich! Das war nur als SPASS gemeint! Deshalb auch das Grinsegesicht mit dem zugekniffenen Auge. Wenn du meine vorherigen Beträge genau durchgelesen hättest, würdest du meine Objektivtät nicht anzweifeln. Ich war schon kurz davor, mir einen Receiver von der Konkurrenz anzuschaffen, weil einige LX82-Neubesitzer Probleme mit der Basswiedergabe bzw. mit ihren angeschlossenen Lautsprechern haben. Nachdem ich jedoch von einigen Forenmitgliedern mehr auf die positiven Eigenschaften des LX72/82 hingewiesen wurde, habe ich nochmals nachgedacht und bin wieder auf den rechten Pfad zurückgekehrt.

Vor etwa einem Jahr stand ich genau vor dem gleichem Problem wie du momentan. Verdammte Sch.....! Welchen Receiver lege ich mir zu, da es nach 8 Jahren DENON-Manie mal Zeit für ein Update mit HDMI war. Absolute Preis-Schmerzgrenze 1.500-1.800 €. Da ich schon seit Dezember 2008 einen BDP-LX71 von Pioneer hatte, bin ich halt, nach monatelanger, sorgfältiger Auswertung und dem Wälzen von ca. 50 kg Hifi- und Heimkino-Zeitschriften und der Auswertung sämtlicher HiFi-Foren, zuerst beim LX81 und danach beim LX82 (wegen meinem Update-Wahnsinn) hängen geblieben.

Lange Rede - kurzer Sinn:

Meine Kombi passt perfekt zusammen und ich bin -momentan- vollkommen zufrieden mit meiner getroffenen Kaufentscheidung.

Diese Kaufentscheidung kann dir leider niemand abnehmen. Alle hier im Forum, ganz gleich ob im Pioneer-, Onkyo- oder DENON- oder XY-Thread, können dir nur unsere positiven und negativen Erfahrungen mit den Geräten mitteilen.

Die Kaufentscheidung kannst nur du treffen...!

Wieder Freunde...?:prost

Gruß

Phoenix71

Freunde!



Bin nur etwas empfindlich, weil man hier eben häufig gleich in eine Ecke geschoben wird, sobald man etwas genauer hinterfragt.

Ich habe momentan die böse Befürchtung, dass in meinem Wohnzimmer längere Zeit Stille herrschen wird, denn die Entscheidungsfindung gestaltet sich wirklich schwierig. Gerade weil sich die letzten Receiver als Vollflops herausgestellt haben, verbugt waren oder nach kurzer Zeit defekt, bin ich noch dazu besonders mißtrauisch. Im Grunde möchte ich nur einen Receiver der ein ordentliches Preis-/Leistungsverhältnis bietet, an dem alle Funktionen tatsächlich funktionieren und das auch noch nach mehr als 11 Monaten. Wenn ich mir nun die Threads hier im Allgemeinen durchlese, schwindet meine Hoffnung diesbezüglich. Allerdings muss ich gestehen, dass man in diesem Thread relativ wenig über Receiver lesen muss, die nach kurzer Zeit die Hufe in die Luft gerissen haben. Selbst die Probleme sind, verglichen mit der Konkurrenz, eher Problemchen.


Viele Grüße

Mike
sternblink
Inventar
#739 erstellt: 13. Jan 2010, 14:38
Hallo,


Dr.No schrieb:
Kann mir bitte jemand sagen, ob die ganzen DSP-Programme beim LX52 auch auf den Kopfhörer wirken? Beim kleinen VSX 919 funzt das leider nicht.
Wobei auch der schon sagenhaft gut klingt, bisher zumindest am KH-Ausgang der allerbeste! Besser als Yamaha 3900, Z7, Onkyo 906, 807 und Denom 4308A und 3310!!


am Kopfhörer hast du bei allen Pios nur die Wahl zwischen STERO und PHONES SURROUND. Letzteres ist das Pioneer eigene DSP-Programm um Mehrkanal-Quellen auf 2-Kanal KH-Ausgabe umsetzen. Ist im 919 das gleiche wie in den LX-Modelle. Da würdest du dich jetzt nicht verbessern.

Bei Yamaha heisst das gleiche dann SILENT CINEMA (oder so ähnlich), andere Hersteller greifen auf DOLBY HEADPHONE zurück oder basteln was eigenes.

Das Prinzip ist immer das gleich. Es ist eine Raum-Simulation, die m.E. nie mit einen echten Mehrkanal-Setup mithalten kann, egal wers gerade anbietet.

Die Lösung von Pioneer finde ich ok, ich höre nachts darüber oft meine Musik-DVDs auf Anschlag.
MfG,
Volkmar
Phoenix71
Inventar
#740 erstellt: 13. Jan 2010, 15:31
@ Leeway

Dann wäre das ja geklärt...:)

Nicht nur Problemchen!

Es sind schon größere Probleme, wenn ein Receiver in der Preiklasse keine Infinity Kappa 100 antreiben kann oder, trotz gegenteiliger Testberichte und zusätzlichem Sub, zu wenig Basswiedergabe hat. Mal sehen was sich da ergibt...

Ich habe mich letztes jahr sogar über eine defekte blaue LED am LX81 aufgeregt und das Gerät halb zerlegt, bis ich dann festgestellt habe, dass ich die LED nicht unbedingt Einfluss auf die Klangeigenschaften hat (siehe auch Beitrag von kai_san).

Kein Gerät ist perfekt, auch kein Pioneer.

Bis jetzt habe ich folgende Erfahrungen mit dem LX82 gemacht:

Der Receiver klingt erste Sahne, bis auf etwas zu viel Hochtonwiedergabe (kann im Menü korrigiert werden), die Leistung ist mehr als ausreichend (bei mir fällt der Putz von der Decke, wenn ich den Regler bis -15 dB aufdrehe), MCACC stellt alles richtig ein und es muss fast nichts korrigiert werden, Anschlussmöglichkeiten sind genug vorhanden, Netzwerkfunktion habe ich bisher nur einmal genutzt (für mich überflüssig), er passt wie "Arsch auf Eimer" zu meinem LX71, das KURO-Design sieht einfach nur gut und gleichzeitig schlicht aus, sehr gute Verarbeitung und sehr gut ablesbares Display (Riesensymbole auch für Kurzsichtige -wie mich- im Dunkeln abzulesen) komplett augestattet (wenn man auf 9.2 oder anderen neuen Spökes verzichten kann oder will), die Video/Upscaling-Abteilung ist bei anderen Receivern deutlich besser ausgestattet und qualitativ besser, HDMI-Bildsignale werden nur durchgeschliffen und können nicht beeinflusst werden (möchte nur HDMI-Signale für den Ton in den Receiver rein und das Bild wieder raus an Beamer und LCD weiterleiten), das Preis-/Leistungs-Verhältnis stimmt, ab und zu streikt die PQLS-Funktion und ich kann nach dem Deaktivieren nicht auf eine andere Quelle umschalten (Netzschalter drücken und weiterhören), Radiofunktion für mich überflüssig (habe einen Tuner)...mehr fällt mir momentan nicht ein...

Einfach mal alle Beiträge hier im Thread durchlesen.

Vielleicht hilft dir das dann bei der deiner Kaufentscheidung etwas weiter...:?

Gruß

Carsten
Spuck
Stammgast
#741 erstellt: 15. Jan 2010, 19:34
Hallo zusammen,

so heute meinen LX82 nach der "Reparatur" abgeholt.
Nun ratet mal was gefunden wurde......? Richtig, nämlich nichts!!
Im Reparaturbericht steht: "Funktion geprüft >kein Fehler gefunden. Bitte Anschluss prüfen sowie Bedienungsanleitung beachten". Witzig, ganz toll.......
Auf gut deutsch, Kunde ist zu dämlich!
Der nette Mann von der Rep.-Annahme des MM riet mir unter Angabe der Reparaturnummer nochmal bei Pioneer anzurufen und mal genau nachfragen was dort geprüft und gemacht wurde.

Montag rufe ich bei Pioneer an und falls ich dort nichts konkretes erfahre und man mir sagt, das ist so und da kann man nichts machen, dann wird er verkauft.
Wenn jemand Interesse hat, bitte per PM melden. Gerät ist vom 28.12.09

Habe eben nochmal mit meinen alten Yammi verglichen, wie gehabt fast wie Tag und Nacht der Unterschied und nicht akzeptabel für mich.
Falls jemand hier aus dem Raum Bielefeld kommt oder im weiten Umkreis wohnt, der kann gerne zu mir kommen und zwischen den Yammi und den Pio. probe hören. Vielleicht gibt es ja noch Möglichkeiten die ich nicht beachtet oder vielleicht übersehen habe.
Alles in allem, sehr ernüchternd heute für mich gewesen

In diesem Sinne

Spuck
Jim-Panse
Ist häufiger hier
#742 erstellt: 16. Jan 2010, 00:04
Hallo Leute,

interessiere mich für den VSX-LX52 und hätte da noch eine nicht ganz unwichtige Frage bezüglich des Preises.

Im Moment liegt das günstigste Angebot das ich gefunden habe bei Hifi Regler für 1049 Euro für den LX52.

Habe aber im Pioneer Forum gelesen, dass jemand ihn für 899€ bekommen hat.
Weiß einer von euch was der günstigste Preis im Moment für den LX52 ist?

Danke
low-level-user
Ist häufiger hier
#743 erstellt: 16. Jan 2010, 03:17
Also ich würde an deiner Stelle einfach mal sämtliche Pioneer Premium Händler abklappern und nach einem Angebot fragen, Internet-Preise sind nicht immer günstiger als vor Ort beim Händler!

Was mich übrigens dazu bewogen hat mir den LX82 anstatt dem LX72 zu kaufen war die Tatsache dass mein Händler für diesen gerade mal 100€ mehr haben wollte, da hab ich nicht mehr lange überlegt weil ich dieses Gerät nun wohl vermutlich auch wieder einige Jahre behalten werde.
Phoenix71
Inventar
#744 erstellt: 16. Jan 2010, 06:11
Hallo!

@ Spuck

Ist wirklich schade, dass die "Reparatur" bei Pioneer nichts gebracht hat. Die Anweisung im Reparaturbericht war ja eine tolle Hilfe. Vielleicht hilft es ja, wenn du dem LX82 mal einen kräftigen Tritt vor die Blende gibst.:KR Spaß beiseite! Es wird dir zwar schwerfallen aber lass es besser, sonst bekommst du beim Verkauf viel weniger Kohle dafür, wenn die KURO-Blende ne Beule hat. In der Bucht wirst du bestimmt einen guten Preis für den LX82 rausholen. Die LX-ler sind da sehr beliebt und schnell verkauft.

Dann bleibt dir wohl nicht anderes übrig, als dich nach einem "Konkurrenz"-Receiver umzusehen, der besser zu deinen Lautsprechern, Hörgewohnheiten (Stereo), der Raumakustik und zum Rest deiner Anlage passt. Fängt die Sucherei wieder an! An deiner Stelle würde ich mir mal einen halben Tag Zeit nehmen und deine Favoriten bei einem guten HiFi-Händler, mit vergleichbaren Lautsprechern, testhören und erst danach entscheiden. Schon eine Idee, welcher Receiver es werden soll? Wieder ein Yamaha...?

@ Jim-Panse

Will hier keine Werbung machen, aber probier es doch mal bei...http://www.hifi-schluderbacher.de/shop/de/Pioneer/Dolby-Surround/Pioneer-VSX-LX52. Mal anrufen oder eine unverbindliche Preisanfrage per Mail kosten doch -fast- nichts. Habe bei denen schon mehrere Geräte zu fairen Preisen gekauft. Ist nicht immer der billigste Anbieter, aber dafür ist der Kundenservice im Reparaturfall bei diesem Händler sehr gut und die Geräte sind meistens vorrätig.

Gruß

Carsten


[Beitrag von Phoenix71 am 16. Jan 2010, 06:14 bearbeitet]
Spuck
Stammgast
#745 erstellt: 16. Jan 2010, 12:34
Moin, moin,

@Phoenix71

Gute Idee, mit dem Tritt, hatte auch schon gedacht das Teil kalt an der Wand zu verformen.


Ja, wird wahrscheinlich dann wieder ein Yamaha. Wurde bisher nicht enttäuscht von der Firma.
Vermutlich dann den RXV 3900

Gruß

Spuck
Moe78
Inventar
#746 erstellt: 16. Jan 2010, 12:41
Da würd ich eher den Z7 nehmen...
olli-moe
Stammgast
#747 erstellt: 16. Jan 2010, 15:03
Also ich bin mit meinem LX72 sehr zufrieden.
Da ich eine komplette Kette von Pioneer habe muss ich echt sagen, dass alles super funktioniert.
Hatte zwar auch Anlaufschwierigkeiten, läuft jetzt aber alles reibungslos.
Wenn ich mir nen neuen Receiver hole dann den Susano. Der ist mir aber momentan zu teuer.
Peter__W
Ist häufiger hier
#748 erstellt: 16. Jan 2010, 15:31
Auch ich bin mit meiner Kette aus SC-LX82, BDP-LX52 und PDP-LX5090 sehr zufrieden, das alles harmoniert sehr schön, sowohl optisch als auch klanglich ohne Schwächen im Bass o.ä. Und die Optik der Geräte passt natürlich auch super.

Nur eine Sache nervt weiterhin (siehe Post 640 in diesem Thread). Wenn ich bei laufendem Receiver den Plasma einschalte, wird zunächst der Ton des laufenden HDMI-Zuspielers unterbrochen. Das ist vermutlich durch den HDMI-Handshake mit dem Plasma bedingt und damit muss man dann wohl leben. Nach einigen Sekunden ist der Ton dann wieder da und das Bild am Plasma erscheint. Soweit wäre eigentlich alles okay, doch dann schaltet der Receiver ohne weiteres Zutun auf den Eingang TV/SAT um und schaltet sich AUS. Das ist natürlich ziemlich blöd, wenn man nur einfach mal das Plasma zwischendurch "zuschalten" will. Das ganze Verhalten ist auch ziemlich unabhängig von den Kuro-Link-Einstellungen am Plasma. Am Receiver kann man da ja leider nichts weiter konfigurieren, außer eben das Kuro-Link einzuschalten.

Vielleicht hat hier ja mittlerweile jemand eine Idee für mich, woran das liegen kann? Ansonsten muss ich nächste Woche wohl wirklich mal die Pioneer-Hotline anrufen...

Danke schon mal!

Grüße,
Peter


[Beitrag von Peter__W am 16. Jan 2010, 15:31 bearbeitet]
vn72com
Stammgast
#749 erstellt: 16. Jan 2010, 19:16

Peter__W schrieb:
Soweit wäre eigentlich alles okay, doch dann schaltet der Receiver ohne weiteres Zutun auf den Eingang TV/SAT um und schaltet sich AUS.


Das Umschalten auf TV/SAT ist eigentlich nur bei eingeschalteten KURO LINK.
Ganz klar warum, der Plasma gibt das Signal zum Receiver und der denk sich, hey ich muß ja den Ton anstellen (TV/SAT)....

Ich habe KURO LINK aus und alles läuft wie es soll.

MfG VN
Spuck
Stammgast
#750 erstellt: 16. Jan 2010, 19:23

Moe78 schrieb:
Da würd ich eher den Z7 nehmen... :prost


Ist zwar kurz OT, aber trotzdem.

Ist der Z7 nicht einfach ein 3900er nur ohne Radio?
Oder habe ich da etwa zu kurz gedacht?

Spuck
Moe78
Inventar
#751 erstellt: 16. Jan 2010, 20:01

vn72com schrieb:

Peter__W schrieb:
Soweit wäre eigentlich alles okay, doch dann schaltet der Receiver ohne weiteres Zutun auf den Eingang TV/SAT um und schaltet sich AUS.


Das Umschalten auf TV/SAT ist eigentlich nur bei eingeschalteten KURO LINK.
Ganz klar warum, der Plasma gibt das Signal zum Receiver und der denk sich, hey ich muß ja den Ton anstellen (TV/SAT)....

Ich habe KURO LINK aus und alles läuft wie es soll.

MfG VN


Das Problem mit dem Auto-Umschalten auf TV/Sat hatte ich auch:
Seit ich die Eingänge aber genau eingestellt und umbenannt habe, ist das weg. Und wenn ich nun den TV einschalte (ist übrigens ein Toshiba), geht der AVR mit an. Und andersherum, wenn ich ausschalte, schaltet der LX82 mit ab. Vielleicht hilft das...
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