IFA2015: Pioneer SC-LX59/79/89

Du kannst ihn ja auch über den TV Bildschirm bedienen, oder eben Handy, Ipad usw

Muss ich mich wohl oder übel mal doch mit der App beschäftigen. Per OSD ist die Bedienung ein Graus, zumindest wenn man von Yamaha kommt.

Wie schnell liefern SG Akustik?
Hab am Freitag auch den SC LY59 per PayPal bestellt.
Im Netz stand 5 bis 10 Tage.
Was sagt die Erfahrung?

Chris_6R (Beitrag #1302) schrieb:

Du kannst ihn ja auch über den TV Bildschirm bedienen, oder eben Handy, Ipad usw

Ja, normalerweise bediene ich über OSD auf den Schirm. Und genau das ist bei dem LX59 ein Graus sondersgleichen.

Hab mal ne Frage. Ist es möglich, über den LX59 eine UHD Blu-ray vom UB900 in 4K entgegenzunehmen, diese auf 1080p runterzuskalieren und am 1080p Beamer auszugeben?

Entweder den UB900 auf 1080P einstellen oder die Video Conversion des Pios nutzen,
wie lange das mit dem Handshake dauert iss ne andere Sache.

Gruß Reiner

wozu so umständlich? Nimm doch gleich die BD

Fuchs#14 (Beitrag #1308) schrieb:

wozu so umständlich? Nimm doch gleich die BD :?

Warum sollte ich auf bessere Kompression und Farben verzichten?

Der Player sagt die beim Einschalten schon bescheid was die Endgeräte können und stellt sich ein.

sebastian27 (Beitrag #1304) schrieb:

Wie schnell liefern SG Akustik? Hab am Freitag auch den SC LY59 per PayPal bestellt.

Habe letzten Montag bestellt und auch per PayPal bezahlt, warte aber noch. Hatten aber netterweise per Mail geschrieben, dass die Lieferung vom Zulieferer Donnerstag oder Freitag bei denen sein sollte. Daher müsste der Postbote eigentlich nun morgen oder Dienstag hier klingeln

Hab auch beim 899,- Angebot von SG Akustik zugeschlagen.
Bestellt am 31.07. und geliefert am 04.08.

Er nimmt bei mir den Platz eines AVR-X2000 (Denon) ein. Leider war der erste Höreindruck im Stereobetrieb nicht so überzeugend. Mir fehlte etwas der "Druck" im Bass und Tiefbassbereich. Seine Spielgefährten sind zwei 683 NuBoxen. Hat jemand ähnliche Hörerfahrungen gemacht und hat einen Tipp für mich?

Darf ich noch zwei Fragen los werden?
Im EQ kann man nur die 68Hz anheben. Tiefere Frequenzen erreicht man dadurch nicht oder?

Wie weit darf die Lautstärke des LX59 aufgedreht werden ohne in einen kritischen Bereich zu kommen? Sollte 0,0 db das Maxium darstellen?

Viele Grüße
you-know-who

Bist du wirklich im reinen Stereobetrieb, oder sind noch irgendwelche DSP-Geschichten an? Ich habe mit dem 89er im reinen Stereobetrieb sehr viel Druck auf meinen Visatönern VOX 252.

Bilderspiele (Beitrag #1313) schrieb:

Bist du wirklich im reinen Stereobetrieb, oder sind noch irgendwelche DSP-Geschichten an?

Danke für Deine Idee! Ich habe versucht auf jedes Processing zu verzichten. Der Direct oder Pure Direct Modus sollte DSP-Geschichten auch ausschließen.

Eigentlich möchte ich nur ausschließen, dass ein Defekt am AVR vorliegt.

Meiner ist jetzt scheinbar auch quasi auf dem Weg.
Eine Trackingnummer habe ich schon mal.

HILFE! Schaue hier gerade eine Blu-ray mit 2.0-Ton und der LX59 will bei PureDirect und StreamDirect immer Dolby Surround hochmixen. Wie bringe ich dem bei bei PureDirect oder StreamDirect lediglich 2.0 auszugeben?

Die Bedienung von dem Teil bringt mich echt zum Verzweifeln!

Auto Surround sollte 2.0 ausgeben. Pure allerdings auch....

LJSilver (Beitrag #1316) schrieb:

HILFE! Schaue hier gerade eine Blu-ray mit 2.0-Ton und der LX59 will bei PureDirect und StreamDirect immer Dolby Surround hochmixen. Wie bringe ich dem bei bei PureDirect oder StreamDirect lediglich 2.0 auszugeben?

Müsste die Taste SURR in der Section - Listening Mode - sein. Er müsste glaub ich nach dem einmaligen Betätigen direkt in den Stereobetrieb wechseln. Korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege.

Who-Must-Not-Be-Named (Beitrag #1318) schrieb:

Müsste die Taste SURR in der Section - Listening Mode - sein. Er müsste glaub ich nach dem einmaligen Betätigen direkt in den Stereobetrieb wechseln. Korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege.

Ja, aber SURR ist dann nicht mehr Direct/PureDirect.

Im Audiomenü den Rendering Mode von Object auf Legacy stellen, dann gibt er bei Auto Surround, Direct und Pure Direct auch 2.0 ohne Upmixer aus.

Heute abend messe ich mal ein bisher noch keine Zeit und ruhe dafür gehabt.
Mir kommt es auch so vor als wen mein 59er weniger Druck gegenüber meinem ONKYO TX 607 macht .
Konnte das bisher aber noch nicht all zu laut ausprobieren.
Die MK2 Lautsprecher entfalten den Bas nicht mehr so satt unten rum wenn man etwas über die Mitte mit dem Lautstärke Regler geht dann kommen sie langsam in schwung.

Kann man geziehlt mehr Bass auf den Lautsprechern einstellen bin da auf grund knapper Zeit noch nicht dahinter gekommen wo man da was einstellen könnte?

Der Klang vom Pioneer klingt aber im ganzen viel sauberer und weicher (zarter)als beim Onkyo da bin ich begeistert vom 59er.
Auch das einhülen vom Sound gelingt im grossartig mit meinem Theater 500 Set.

Wieso zeigt der Lautstärkeregler eigentlich -Db an also lautlos irgenwas bei -90 und je lauter dann in Richtung -0.
Beim Onkyo war lauter mit einem +in der Anzeige versehen???

weil 0 = Referenzpegel 75dB

4D (Beitrag #1321) schrieb:

Mir kommt es auch so vor als wen mein 59er weniger Druck gegenüber meinem ONKYO TX 607 macht . Konnte das bisher aber noch nicht all zu laut ausprobieren. Die MK2 Lautsprecher entfalten den Bas nicht mehr so satt unten rum wenn man etwas über die Mitte mit dem Lautstärke Regler geht dann kommen sie langsam in schwung.

Du hast das ziemlich perfekt beschrieben. Genau das meinte ich. Erst bei höherem Pegel entfaltet sich der Druck.

Kann man geziehlt mehr Bass auf den Lautsprechern einstellen bin da auf grund knapper Zeit noch nicht dahinter gekommen wo man da was einstellen könnte?

Ich hätte es über den EQ (manuelle Einstellung MCACC PRO) durch anheben der unteren Frequenzen. Allerdings ist die tiefste Frequenz 68Hz. Ob dabei noch tiefere Frequenzen angehoben werden dazu konnte ich nichts finden.
Die Bypass-Funktion im Sound Menü zu deaktivieren und den Bass anzuheben (max. +6db) macht den Bass eher breiig als knackig.

Der Klang vom Pioneer klingt aber im ganzen viel sauberer und weicher (zarter)als beim Onkyo da bin ich begeistert vom 59er. Auch das einhülen vom Sound gelingt im grossartig mit meinem Theater 500 Set.

Die hellen Frequenzen klingen wirklich brilliant. Bei manchen Tonaufnahmen bekommt man dadurch aber auch die die fehlende Qualität zu spüren.

Ich werde heute mal den vorderen LS im gesamten mehr DB geben um zu schauen wie sich das auswirkt.
Also nicht geziehlt den Bass.

Lichtboxer (Beitrag #1320) schrieb:

Im Audiomenü den Rendering Mode von Object auf Legacy stellen, dann gibt er bei Auto Surround, Direct und Pure Direct auch 2.0 ohne Upmixer aus.

Danke, muss ich mal probieren. Im Legacy-Mode kann er dann halt kein Atmos. Muss man dann halt wieder umschalten.

EDIT: Handbuch S. 142 bestätigt deine Aussage.

Mir kommt es auch so vor als wen mein 59er weniger Druck gegenüber meinem ONKYO TX 607 macht ... Der Klang vom Pioneer klingt aber im ganzen viel sauberer und weicher (zarter)als beim Onkyo da bin ich begeistert vom 59er. Auch das einhülen vom Sound gelingt im grossartig mit meinem Theater 500 Set.

Deckt sich mit meinen Erfahrungen. Hatte mal den 605. War imho ein Brüll- und Bumms-AVR. Nett für Filme, aber für Musik zu aggressiv und alles andere als natürlich. Wurde schnell wieder verkauft.

Ein neuer Tag, ein neues Problem mit dem LX59:

Warum merkt er sich das WLAN-Passwort nicht? Wie kann ich das so einstellen, dass ich nicht jedes Mal das Passwort neu eingeben muss?

War bei meinem 89er am Anfang auch so. Hat sich nach ein paar Tagen gelegt. Keine Ahnung warum?

Da ich kaum Zeit hatte bisher direkt über Lan angebunden den 59er.
Gab es eigentlich schon ein Firmwareupdate?
Kann man es direkt über das Internet empfehlen die Firmware zu aktualisieren oder ist über Usb besser.
Gibt es hier Erfahrungen?

besser ist über USB, aber auch über Wlan hatte ich noch nie Probleme mit dem Update

Heist es gibt ein Update für die Serie?
Genaueres bekannt über verbesserungen oder dergleichen?
Danke

http://www.pioneer-audiovisual.eu/eu/firmware_update/7354

4D (Beitrag #1321) schrieb:

Der Klang vom Pioneer klingt aber im ganzen viel sauberer und weicher (zarter)als beim Onkyo da bin ich begeistert vom 59er. Auch das einhülen vom Sound gelingt im grossartig mit meinem Theater 500 Set

Keine Angst. Hab das Theater 500 auch mit dem 59er und die Kombi klingt grandios.

So ein Druck hatte das Set noch nie.

Da solltest du noch mal einstellen. Der Wal bei Im Herzen der See toppt dann alles.

Habe immer mit dem Theater 8 geliebäugelt. Seit der Kombi sehe ich erst mal keinerlei Grund mehr bis mich die Standboxen irgendwann bei der Aufstellung stören.

Muss aber auch sagen die Front mit Sub beim 500er ist schon top. Die Dipole hätten da etwas üppiger ausfallen dürfen und das Set gerne 500 Euro teurer.

Dann freu ich mich ja umso mehr :-)

Der 59ger ist bestellt und sollte auch demnächst geliefert werden.

Boxen tendier ich auf das MAGNAT CINEMA ULTRA 5.1.2 Set
Das Teufel 500 Set hatte ich auch mal. War super.

Da mein Raum aber nur ca. 18m2 (wovon ca. 13m2 als Film-Bereich benutzt, da das Zimmer wei ein L geformt ist) gross ist, tendier ich eben mehr auf Kompaktboxen statt auf Standboxen.

Falls Standboxen, wenn wir beim Teufel-Set bleiben würden, würd ich auf's neuere Definition 3 oder gar Definition 5 (oder Kombi aus beiden (5er vorne, 3er hinten?) setzen .-)

Mal schauen... hab da noch ein paar Tage/Wochen zum eruieren und muss noch ein paar Hörproben machen und so.


Freu mich schon.... vor allem, der 59ger mit den EUR 899.--- (resp. für die Schweiz kann man die 19% MwSt noch abziehen) sind ja wirklich günstig!

Heute Nacht wird erstmal eingemesen dann per Gehör nachgestellt.
Klanglich bin ich soweit auch begeistert vom Set.
Gut besser geht immer aber das ist auch eine Frage des Preises irgendwo muss ich auch die Kirche im Dorf lassen sonst hängt meine Frau mich irgendwann einmal auf.

Expandables muss ich dann unbedingt noch checken.

Hallöle,

hatte jetzt mal längere Zeit mich meinem LX89 zu widmen :

Was mir immer noch nicht gefällt sind die langen Umschaltpausen bei Quellwechsel,
hier hilft manchmal nur die Netztrennung oder eben Geduld ...

Bei automatischer Einmessung werden JBL Control One als Large erkannt,
Phonar Monitor IIs(-3 DB bei 45 Hz) als Small, gut das kann ich ja manuell ändern.

Bei Einmessung "All Channel Adjust" greift der EQ extrem ein, das war beim LX85 nicht der Fall.

Lasse also den Pio mit Einstellung "Symmetry" laufen, der Sound ist meiner Meinung nach besser als beim LX85.

Bei mir macht die Einstellung Legacy/Object keinen Unterschied, ausser bei bei Dolby Atmos Quellen natürlich

Hoffe das nach einem FW-Update der Handshake flinker wird, dann ist alles gut ...

Gruß Reiner

Wenn die Trommel bei den neuen LX-Geräten hier schon wirbelt , eine Frage dazu:

Lohnt das Upgrade von lx 87 auf lx89 wenn man KEIN Atmos braucht !???? Sollt der neue so viel besser klingen

Danke für kurze Info

So. Mein LX59 ist heute gekommen. Aufgebaut. Angeschlossen.
Der ist mal ein gutes Stück tiefer als der Onkyo TX NR515. Der passte genau auf den Onkyo CD Player. Der Pioneer nicht.
Da muss ich mir noch was überlegen.
Erster Eindruck: vom Sound her etwas klarer als der Onkyo aber etwas weniger Bass.
Ich habe als Frontscheibe Canton GLE 490.2 (large) und als Center nen 455.2 (small). Trennfrequenz bei 80hz. Kein Subwoofer. Dem ganze fehlt jetzt etwas der Bass.
Über das iControl habe ich schon per Equalizer versucht den Bass hochzunehmen. War aber noch nicht erfolgreich.
Beim Equalizer bin ich generell noch etwas überfordert, wie ich das am besten justiere. Gibt es da noch irgendwelche Hilfen? Messtool per App? Oder muss das alles per Gehör laufen??
Im Betrieb mit Kabelreceiver ist jetzt schon zweimal das Bild hängen geblieben. Beim ersten Mal dachte ich es läge am Rumspielen mit dem Video Upscaler. Das zweite Mal war es ohne Fremdeinwirkung.
Was macht auch noch nervt, ist dass ich nun über die TV Fernbedienung nicht mehr die Lautstärke regeln kann. Dafür bedarf es CEC am AVR? Oder kann man das noch irgendwo einstellen? Der TV ist an seinem HDMI2 (ARC) am HDMI 1 des AVR angeschlossen.
Muss auch mal im Panasonic Bereich fragen.

Hey Sebastian , ganz easy: erstmal einmessen, am besten Symmetry. Dann die Front im eq bei den beiden unteren Frequenzen entsprechend anheben, alles im home Menü über den tv einstellen. Wichtig bei betriebsmodus 'Experte' einstellen,,.. Entscheidend bei der Wiedergabe ist die richtige dsp Einstellung, bei gleichen Einstellungen kracht es in dem einem Modi doppelt so stark wie in dem anderen... Also warm werden mit dem neuen avr und viel probieren

Einmessen habe ich gemacht. Allerdings mit der Start Up Navi App. Da war nix mit Symmetry. Aber die Eimesserei lief als "Experte".
Ist das im Menü auswählbar? Dann mach ich morgen nochmal.

Den Equalizer gibt es nur in der App oder?
Bass sind dann die drei lila Farben Regler?

Mit den vielen DSP Möglichkeiten hab ich auch noch meine Mühe.
Bei Mad Max Fury Road fand ich Action und Auto Surround ganz okay. Aber der Bass fehlte.

Was soll eigentlich das Emphasis Inder App? Nur Spielerei? Speichern lässt es sich ja nicht.

Edit: Jetzt hab ich im Menü unter MCACC die EU Kalibrierung nach dem Einmessen gefunden.
Die Frontscheibe waren bei 63hz auf -2.5. Kein Wunder, dass der Bums fehlt. Wie drehe ich die denn dort wieder hoch?
Der EQ in der App macht das ja global.

sebastian27 (Beitrag #1339) schrieb:

Edit: Jetzt hab ich im Menü unter MCACC die EU Kalibrierung nach dem Einmessen gefunden. Die Frontscheibe waren bei 63hz auf -2.5. Kein Wunder, dass der Bums fehlt. Wie drehe ich die denn dort wieder hoch? Der EQ in der App macht das ja global.

Gehe ins MCACC PRO Menü und wähle Manual MCACC. Dort findest Du die Möglichkeit den EQ aufzurufen und die Frequenzen anzupassen.
Bin gespannt, ob Dich der Tiefton zufrieden stellt! Mir fehlt einfach die Option die Frequenzen unterhalt von 63Hz anheben zu können.

Danke. Das werde ich probieren.
Was beim Einmessen auch komisch war: Beim Center wurde ein Phasenfehler erkannt.
War aber richtig angeklemmt.
Und das restliche Einmessen lief ohne Fehler und es kam auch Ton aus dem Center.

Es kann sein, dass es an der Aufstellung liegt. Den Center vielleicht mal etwas vorrücken, rückwärtig bedämpfen, das BR-Rohr zustopfen oder so.

Wenn man sicher ist, dass alles richtig angeschlossen ist, kann man die Meldung übergehen.

Auch die gemessene Entfernung nachkontrollieren.

Mein 89er hat mir aus meinen Deckenlautsprechern Dolby Atmos Enabled Tops herausgemessen, die dann statt 2 Meter über 6 Meter entfernt sein sollten.

Hallo,

Bilderspiele (Beitrag #1343) schrieb:

Auch die gemessene Entfernung nachkontrollieren. Mein 89er hat mir aus meinen Deckenlautsprechern Dolby Atmos Enabled Tops herausgemessen, die dann statt 2 Meter über 6 Meter entfernt sein sollten.

das ist ein Missverständnis. Es werden keine "Entfernungen" gemessen sondern Signal-Laufzeiten. Wenn bei einem "Dolby Atmos Enabled" LS das Audio-Signal erst zur Decke geschickt und dort reflektiert wird, entspricht der Wert, den das Mikro am Hörplatz ermittelt nicht der Sicht-Entfernung. Genauso bei einen Subwoofer mit Aktiv-Elektronik oder sogar DSP. Ich würde an diesen Werten gar nichts verändern.
cu,
Volkmar

Einen Fehler habe ich wohl begangen. Die Abdeckungen waren beim Einmessen noch drauf.
Habe jetzt mit etwas Recherche gesehen, dass das Einmessen beim Pio mit MCACC ja quasi einer Promotion gleich kommt.
Ich muss also nochmal ran und werde dazu mal die geschriebenen Einmesskunde, How To Guide, etc. konsultieren.
Weitere Ratschläge nehme ich aber gerne an.

How to Guide ?Link please.

http://www.pioneerel..._MCACC_Ref_Guide.pdf

sternblink (Beitrag #1344) schrieb:

Hallo, Bilderspiele (Beitrag #1343) schrieb: Auch die gemessene Entfernung nachkontrollieren. Mein 89er hat mir aus meinen Deckenlautsprechern Dolby Atmos Enabled Tops herausgemessen, die dann statt 2 Meter über 6 Meter entfernt sein sollten. das ist ein Missverständnis. Es werden keine "Entfernungen" gemessen sondern Signal-Laufzeiten. Wenn bei einem "Dolby Atmos Enabled" LS das Audio-Signal erst zur Decke geschickt und dort reflektiert wird, entspricht der Wert, den das Mikro am Hörplatz ermittelt nicht der Sicht-Entfernung. Genauso bei einen Subwoofer mit Aktiv-Elektronik oder sogar DSP. Ich würde an diesen Werten gar nichts verändern. cu, Volkmar

Vielleicht habe ich mich ja missverständlich ausgedrückt.

Ich habe ordentliche Deckenlautsprecher!

Der 89er behauptet aber nach der Laufzeitmessung, dass ich auf meinen Fronts so kleine Brüllwürfel installiert habe und diese ca. 6,5 Meter weg sind.

Natürlich musste ich das korrigieren und die korrekte Entfernung von 2,05 Metern eingeben und auch die Lautstärke an die unteren Lautsprecher anpassen. Gleichzeitig habe ich dann noch die Übergangsfrequenz von 200 auf 80 herabgesetzt.

Danke
Edit: Ja den hab ich schon würde mir da was in deutsch wünschen
Mein Englisch ist zwar noch okay bei manchen Punkten klemmt es aber etwas.
Schule ist gut 25Jahre her
Gestern habe ich erstmal über die Automatik eingemessen.
Muss mich noch weiter einfuchsen .
Was gibt es zu Manuellen Einmessung zu sagen?

http://www.hifi-forum.de/viewthread-273-2646.html