Pioneer 2014:SC-1224, SC-LX58 / SC-2024, SC-LX78SC-LX88

Jupp

ich könnte ja jetzt für super 800€ den sc lx 76 kaufen, der hat 20 watt mehr pro kanal und 40 watt mehr im netzteil als der 56er... aber eben auch nur frequenzband einstellung bis 63 hertz

@missionfan

Ja schon irgendwie eigenartig: Zu wenig Bass? Ist mir neu.

Was auch immer dies schlussendlich bedeuten soll:

1) der onkyo hat ja auch ein viel größeres netzteil 2) die pios sind auf subwoofer betrieb ausgelegt 3) die pios entwickeln ihre power erst man sie aufdreht

glaube da hilft auch kein 76 od. 86er

Verstehe ich nicht, "Wenn du mit dem Onkyo glücklich bist bleib doch dabei".

der onkyo treibt mir leider jeden tag aufs neue den zorn ins gesicht, weil er zum umschalten von einem lied zum nächsten 10-15 sekunden braucht oder den befehl nicht annimmt

( musik bekommt er über nen usb stick )

Der 76 ist Top, denke aber für deine "Nutzung (??) vlt. doch einen anderen Hersteller wählen".

"Otto-F"


Versuche mal dein Glück bei Heber Online.

Der liefert den 58er seit heute aus.


Ich hab einen (für Early Adopter) sehr guten Preis bekommen.

Hilfreich wäre es aber dich vorher im Pioneerforum anzumelden und dieses beim Verkaufsgespräch anzusagen.

Ansprechpartner ist Herr Ludwig .....sehr freundlicher Kerl!

aber: er konnte mit meinem alten onkyo tx nr 809 nicht gleich ziehen im bass , weil der onkyo dynamic volume hat und dies die leistung quasi verdoppelt.

ich musste bei jedem kanal das 63 hertz band auf volle 12 stellen , damit er wenigstens etwas an den onkyo ran kommt....

die in der werbung heraus gestellte stromersparnis von 44% ( im netzteil onkyo 720 watt der pio 330 watt ) geht also auf kosten des basses

@ missionfan:
Ich will gar nicht groß darauf eingehen, was da bei dir falschläuft oder warum es deiner Meinung nach so ist, wie es ist, aber bitte...BITTE schreib doch nicht so viel Müll. Das Problem ist hier ganz klar der Benutzer, und NICHT ein vermeintlich bassschwacher Pioneer AVR. Auf das meiste, was du geschrieben hast, trifft eher das Gegenteil zu.
Und die Techniker, mit denen du telefoniert hast, haben sich anscheinend dem Niveau deiner Fragen angepasst...

Bier da, Chips da, jetzt wird es interessant

missionfan (Beitrag #102) schrieb:

Jupp ich könnte ja jetzt für super 800€ den sc lx 76 kaufen, der hat 20 watt mehr pro kanal und 40 watt mehr im netzteil als der 56er... aber eben auch nur frequenzband einstellung bis 63 hertz

Da drauf würde ich nichts setzen !!! Das sind alles Angaben vom Herstelller ,die blenden!
Beschreibung vom Hersteller : 7 x 180 W , da kannst du gerne mal 120W abziehen , diese Werte gelten nur bei einer Messung bei einem Kanal,ohne Last !!!
Letztendlich : 7 x 55 W !!!

@ wissl:

@ all: Nehmt auch bitte die Aussagen von filou nicht allzu ernst.

@ filou: https://www.youtube.com/watch?v=DEnkJhDvmxg
Schau dir die Leistungsmessungen (va des tollen Onkyo mit seinem ach so großen, tollen Netzteil) mal genau an.

hey shaun was soll das ????

ich wundere mich über das ergebnis und gehe natürlich von einem fehler meinerseits aus und rufe pioneer an...und bekomme dann solche antworten....das war nicht die 0815 pioneer hotline, sondern die technik abteilung...alle einstellungen wurde abgeglichen und kontrolliert, kein fehler zu finden, trotzdem kam er nicht annähernd an den onkyo heran....

der entscheidende unterschied ist anscheinend, das dynamic volume des onkyo einmess systems, welches nun auch andere hersteller in ähnlicher weise eingeführt haben...
da können anscheinend auch leistungsstarke digital endstufen nicht mithalten...

ohne dieses system ( mehrkanal ) ist der onkyo saft und kraftlos da gewinnt KLAR der pioneer, in stereo läuft das volume nicht mit, weil es sich einfach furchtbar anhört, da hat der onkyo auch so guten dampf, bei heimkino läuft es mit, ich muss ihm aber den bass wegnehmen, beim PS3 ballern läuft es mit und mit vollem bass (anscheinend liefern spiele eine ganz andere sound dynamic ab als filme ) da hatte der pio klar das nachsehen gegen das dynamic volume

da ich kein profi bin, schildere ich hier das erlebte im direkt vergleich des pioneer sc lx 56 gegen meinen alten onkyo tx nr 809... mein wunsch wäre gewesen, ein frequenzband unterhalb von 63 hertz hochschieben zu können, da der pio beim hochschieben des 63er mehr dampf bekam, ich konnte ja in etwa hochrechnen wie sich ein ( heute mögliches) 31 hertz band verhalten würde, was den bass angeht

so auf mich los zu gehen ( und auch gleich auf den pioneer techniker) finde ich nicht richtig, ich habe lediglich das erlebte berichtet und da ich ja auch die möglichen fehlerquellen mit den profis von pioneer direkt ausgeschlossen habe, wundere ich mich natürlich bis heute...
das man jetzt bei der neuen generation anscheinend das equalizer band bis 31 hertz herunter einstellen kann, hat mich veranlasst dies hier mal zu berichten.... meine boxen sind bassgewaltig, das zeigt ja der onkyo...somit ist auch diese fehlerquelle auszuschliessen...
ich werde nun mit dem neukauf warten, bis die neue pioneer generation erschwinglich wird...

mein fazit ohne so viel ahnung wie andere hier zu haben:

es ist erstaunlich, was dieses dynamic volume programm, des audyssey einmess systems aus einem schwachen ( was mehrkanal sound angeht ) receiver raus holen kann, wenn man keinen subwoofer nutzt.... das hat sich anscheinend bis zu yamaha rumgesprochen, so dass die jetzt auch ein ähnliches system in ihre receiver einbauen... ( ypoa volume )


ps: ich freue mich über freundliche, erklärende, faktische antworten

Der Pio hat einen THX-Modus, der ähnlich wie Dynamic Volume arbeitet. Ansonsten Sound Retriever einschalten.

das hatte ich auch an :-)

missionfan@
Lass dich nicht verrückt machen !
Auch hier gibt es (leider) völlig überschätzte,arrogante,selbst verliebte Darsteller die von der anonymität im Internet profitieren und hier glänzen wollen !
Die heutigen AVR`s sind sicherlich alle nicht schlecht,sei es nun Denon,Onkyo,Pio. u.s.w
Aber wie du schon geschrieben hast, auch ich finde die neuen Pioneer Modelle sehr interessant,haben sich doch gerade in dieser Hinsicht stark verbessert.

@missionfan
Also wenn ich es richtig verstehe wohnts du in einer Mietwohnung und kannst den AVR nicht "viel aufdrehen " um dann bei leisem Sound mehr Bass zu bekommen verdoppelst du den Bassanteil bei deinem 809er.
Da stimmt doch dann die Abstimmung" des "Frequenzbands" doch nicht mehr, wenn du diesen Vorsprung des Bass hast"? Gerade der Bassanteil macht sich doch bei Nachbarn breit? Wie hört sich das Ganze so an?
Dies ist dann so ähnl. wie Superbass beim MP3 Player über Kopfhörer??
Kannst du evtl.den 809er als Endstufe verwenden und 56, 76 als Vorstufe?? Ist zwar wohl eine Verschwendung aber vlt. geht's ?

v Mobil

Filou6901 (Beitrag #114) schrieb:

missionfan@ Lass dich nicht verrückt machen ! Auch hier gibt es (leider) völlig überschätzte,arrogante,selbst verliebte Darsteller die von der anonymität im Internet profitieren und hier glänzen wollen !

Ich befürchte nur das es nicht aufhoeren wird, schauen wir mal.

Gruß

mrueidelstedt

Genau es sollten sich alle mal treffen und sich in die Augen schauen um Fragen und Antworten auch an den (Bewegungs) Reaktionen einschätzen zukönnen vlt. kann dies mal von HF ins Leben gerufen werden.

...ich steche mir jetzt doch ein Fass Bier an...

Nee, mal im Ernst - ich habe noch kaum einen avr gehört, der im pure direct so tief und bassig in stereo spielt, wie der pio. Sorry, das sind einfach meine Erfahrungen. Ich ertappe mich schon dabei, mittels atm den bass dezent zurückzuregeln, damit er nicht so präsent ist...
Irgendwas ist da schief, wenn das so beschi* klingt...leider kann ich nichtsagen, was...ratlos...
Und meine Äußerungen haben nischt aber auch gar nischt mit Markenhechelei zu tun...

Gruß David

Glaube das liegt dann eher an der fehlenden Korrektur des Frequenzgangs als am Pioneer

ich hab ihn sich einmessen lassen... und habe danach , weil der klang zu schlapp war, die 63er bänder auf allen 5 kanälen manuell auf 12 gestellt, dann bekam er kraft, aber nicht so viel wie onkyo mit dynamic volume...damit macht heimkino richtig spass auch ohne subwoofer...egal bei welcher lautstärke...das gibt vollen dynamsichen sound dass die wände wackeln
das dynamic volume ist eben ein zuschaltbarer turbo, der dann die kraft des pios übertrifft....ohne das system ist der onkyo kraftlos, bei mehrkanal.... bei stereo läuft er ohne volume und liefert guten klang ab inkl satter bässe
mich stört eben nur das schlechte verhalten bei musik über usb stick ...die reaktionszeiten sind nicht hinnehmbar, 15 sek beim umschalten auf das nächste lied geht einfach nicht..
jetzt wo ich aber weiss dass die neue generation ein frequenzband von 31 hertz einstellen lässt, wird sich bei diesen modellen mein problem wohl erledigen...
und die pios haben auch gapless an bord, was mein umschaltzeiten mp3 problem auch beseitigt :-)
das pioneer design, der geringere stromverbrauch und vor allem die geringere wärmeentwicklung ( mein onkyo wird heiss , was für die technik und somit die lebensdauer nicht gut ist ), als auch einfach die tatsache, dass man im jahre 2014 nicht mehr auf analoge endtstufen setzen sollte, liessen mich schon lange einen pioneer haben wollen...
wenn nur der aktuelle preis nicht wäre....so warte ich nun bis die preise sinken....

ps: dank an die vernünftigen antworten

Ich meinte davidsonman ;-)

Tannhäuser_Tor (Beitrag #115) schrieb:

@missionfan Also wenn ich es richtig verstehe wohnts du in einer Mietwohnung und kannst den AVR nicht "viel aufdrehen " um dann bei leisem Sound mehr Bass zu bekommen verdoppelst du den Bassanteil bei deinem 809er. Da stimmt doch dann die Abstimmung" des "Frequenzbands" doch nicht mehr, wenn du diesen Vorsprung des Bass hast"? Gerade der Bassanteil macht sich doch bei Nachbarn breit? Wie hört sich das Ganze so an? Dies ist dann so ähnl. wie Superbass beim MP3 Player über Kopfhörer?? Kannst du evtl.den 809er als Endstufe verwenden und 56, 76 als Vorstufe?? Ist zwar wohl eine Verschwendung aber vlt. geht's ? v Mobil

vergiss die nachbarn unter mir wohnt keiner ;-) ich meinte eher das, dass pioneer sagte, dass die kraftentfaltung erst richtig kommt, wenn den avr hoch dreht.... ich drehe hier schon auf, aber irgendwann wirds eben zu laut sowohl für mich als auch für die nachbarn.... ein receiver den man sehr weit aufdrehen muss, damit er seine kraft entfaltet ist ein bisschen blöd

Da hat man dir leider Blödsinn erzählt. Der vermeintliche Fehler liegt an deinem Gehör, nicht dem AVR. Tiefe Töne hörst du deutlich leiser, deswegen wurde ja Dynamic Volume entwickelt. Das gleicht diese "Hörschwäche" aus

Anpera (Beitrag #119) schrieb:

Glaube das liegt dann eher an der fehlenden Korrektur des Frequenzgangs als am Pioneer :prost

...mir egal, woran dat liegen tut mir gefällt der pio so wie er ist. Und ob nu der pio klingt, die boxen klingen oder der raum klingt,allet wurscht, Hauptsache, es gefällt...schei*, dass Fass ist leer...

@missionfan
Geh doch mal im Hinterhof vorbei, da hab ich meinen pio her - die beraten dich da gut, nehmen sich zeit auch für die Problemfälle und reden bezüglich eines moglicherweise im Raum stehendem Tausch von Ware gegen Teuronen auch noch mit einem...

Gruß David

Im Denon X4000 wurde wegen dem Einmessen auch schon oft diskutiert.
Hier haben andere User das Micro einfach höher befestigt,bei der Einmess-Prozedur,dadurch nach dem Messen,mehr Bass erzielen können.
Ich selber habe da keine Erfahrungen machen können,habe das eben nur gelesen.
Vielleicht wäre das ja so ein Versuch wert....
Oder du musst dir diesen Thread mal durchlesen....

ich habe da ne andere theorie, die ich jetzt einfach mal raus haue, auch wenn einige die nase rümpfen werden grins:

pioneer hat mal die digital endstufen eingeführt und hatte power mäßig damit die nase weit vorn
die konkurrenz musste darauf irgendwie reagieren und hatte die wahl, zwischen ebenfalls auf digital endstufen setzen ( was sie anscheinend nicht wollten ) oder aber auf andere art und weise zu kontern... sie haben sich dann für die einführung der dynamic volume schaltung, in dem von ihnen verwendeten audyssey einmess systems ( ähnlich dem alten loudness) (zitat pioneer service ) entschieden ( denon, onkyo und marantz )
harman kardon hat ebenfalls auf die digital endstufen gesetzt
nur yamaha hat den "trend" etwas verschlafen, weil sie ja auch nicht das audyssey system verwenden, sondern das hauseigene ypao...da sie aber reagieren mussten, um leistungsmäßig nicht hinten an zu stehen, haben sie jetzt bei der 2014er generation reagiert und dem eigenem system eine volume schaltung verpasst, um aufzuschliessen
jetzt liegen alle hersteller leistungsmässig wieder dicht beiinander, wobei jeder für sich entscheiden muss, ob er mit einem "aufgeblasenem" sound leben kann oder auf direkte leistung zu setzen...


was haltet ihr davon ??

ps: nicht, dass ich jetzt davidsonman zum alkoholiker mache

davidsonman (Beitrag #124) schrieb:

Anpera (Beitrag #119) schrieb: Glaube das liegt dann eher an der fehlenden Korrektur des Frequenzgangs als am Pioneer :prost ...mir egal, woran dat liegen tut mir gefällt der pio so wie er ist. Und ob nu der pio klingt, die boxen klingen oder der raum klingt,allet wurscht, Hauptsache, es gefällt...schei*, dass Fass ist leer... @missionfan Geh doch mal im Hinterhof vorbei, da hab ich meinen pio her - die beraten dich da gut, nehmen sich zeit auch für die Problemfälle und reden bezüglich eines moglicherweise im Raum stehendem Tausch von Ware gegen Teuronen auch noch mit einem... Gruß David

kenne ich...danke, genau dies werde ich mal tun :-)

...nee, keene Angst-dat mit dem Alkohol klingt schlimmer als es ist

Allet wird jut missionfan - bin gespannt, wat im Hinterhof rauskommt...die machen dat schon...

Gruß David

Also ich habe mir sagen lassen, dass den aktuellen Onkyo´s schnell die Puste ausgeht! Liest man auch in der renommierten Fachpresse! Die Zeiten mit Ihrer PL-Sau der 60x Reihe sind lange vorbei. Probleme mit den Endstufen, Überhitzung und Co. liesst man selbst hier desöfteren.

Pioneer liefert in dem Preissegment wohl die derzeit kräftigsten Endstufen bei optimaler Energieeffizenz. Wer mehr will, muss zu den Briten greifen und nochmals tiefer in die Tasche. Aber i. d. R. ist das Schwachsinn, weil die Lautsprecher die in der Preisklasse spielen, sehr leicht zu versorgen sind. Die Jamos jetzt mal ausgenommen....

Und Dynamik Volume hat nichts mit den Endstufen und deren Leistungsfähigkeit zu tun. Dies ist ein reiner Decoder! http://www.audyssey.com/technologies/dynamic-volume

Dass mit der Bassarmut liegt mit Sicherheit nicht am Pioneer, sondern an einer fehlerhaften Einmessung, an den Lautsprechern oder an der Raumakustik.

Heute hat mich ein Kumpel besucht, und wir haben von CD im Stereo Direct Betrieb seine neuesten House-Produktionen probegehört. Unglaublich, wie druckvoll und zugleich sauber der Pio aufspielt, egal ob leise oder als "Clubtest" relativ laut. Mein Kumpel kommt wie ich aus dem professionellen Studiobereich, und der Pio hat im Zusammenspiel mit den Magnat Quantum 709 fast schon Monitor-Charakter. Ergo kann von fehlendem Bass seitens des Receivers keine Rede sein!

splatteralex (Beitrag #129) schrieb:

Also ich habe mir sagen lassen, dass den aktuellen Onkyo´s schnell die Puste ausgeht! Liest man auch in der renommierten Fachpresse! Die Zeiten mit Ihrer PL-Sau der 60x Reihe sind lange vorbei. Probleme mit den Endstufen, Überhitzung und Co. liesst man selbst hier desöfteren. Pioneer liefert in dem Preissegment wohl die derzeit kräftigsten Endstufen bei optimaler Energieeffizenz. Wer mehr will, muss zu den Briten greifen und nochmals tiefer in die Tasche. Aber i. d. R. ist das Schwachsinn, weil die Lautsprecher die in der Preisklasse spielen, sehr leicht zu versorgen sind. Die Jamos jetzt mal ausgenommen.... Und Dynamik Volume hat nichts mit den Endstufen und deren Leistungsfähigkeit zu tun. Dies ist ein reiner Decoder! http://www.audyssey.com/technologies/dynamic-volume

jupp die mehrkanal leistung ist ein witz.... was ich aber nicht verstehe, denn in stereo geht er gut ab und hat ja auch ein grosses netzteil von 720 watt

fraster (Beitrag #130) schrieb:

Dass mit der Bassarmut liegt mit Sicherheit nicht am Pioneer, sondern an einer fehlerhaften Einmessung, an den Lautsprechern oder an der Raumakustik. Heute hat mich ein Kumpel besucht, und wir haben von CD im Stereo Direct Betrieb seine neuesten House-Produktionen probegehört. Unglaublich, wie druckvoll und zugleich sauber der Pio aufspielt, egal ob leise oder als "Clubtest" relativ laut. Mein Kumpel kommt wie ich aus dem professionellen Studiobereich, und der Pio hat im Zusammenspiel mit den Magnat Quantum 709 fast schon Monitor-Charakter. Ergo kann von fehlendem Bass seitens des Receivers keine Rede sein! :X

ich habe mir jetzt nen gebrauchten sc lx 76 gekauft, wenn er da ist werde ich ihn einmessen und nach belieben dann nochmal die bässe reindrehen und dann im direkt vergleich sehen wie er abschneidet... ohne dynamic volume verliert der onkyo ganz klar

Und mach nicht den fehler, eine "Full Auto" Messung durchzuführen, sondern nur eine im "Auto"-Modus. Anschließend schaltest du mal die Speicherplätze durch. Oftmals klingt (gerade bei großen Standboxen als Fronts und erst recht ohne Subwoofer!) "Front Align" am fettesten, nur so als Hinweis.

Moin moin,
der SC-LX78 und SC-LX88 ist auf der HP von Pioneer gelistet.

Viel Spass.

Hallo in die Runde,

ich habe gerade gesehen, das auf der deutschen Pioneer-Seite die neuen Receiver Online gestellt sind - auch der LX-88.

Ich muss mir das mal genau anschauen und mit dem Onkyo Receivern vergleichen. Auf die schnelle konnte ich nur
lesen das DolbyAtmos vorhanden ist aber über ein Software-Update erst zu laden ist, okay!?

@ wissl ups Du warst etwas schneller...

MMn ein komplett überflüssiges Update dieses Jahr, welches man getrost überspringen kann. Lieber günstig ein Exemplar der Vor- oder Vorvorgängerserie schnappen.

Jepp, volle Ernüchterung, zumal die Dolby-PLII- und THX-Modi entfallen.

fraster (Beitrag #137) schrieb:

MMn ein komplett überflüssiges Update dieses Jahr, welches man getrost überspringen kann.

Erst mal schauen, ob da noch überhaupt jemals ein Nachfolger kommen wird. Wenn nein, dann den 88er in ein paar Monaten günstig kaufen.

naja: für mich ist die ausschlaggenemde neuerung, dass man jetzt ein equalizer frequenzband unterhalb des bisherigen 63er einstellen kann....was auch alle testberichte bemängelt hatten....ich warte nur noch auf fallende preise dann versuche ich es mit dem 58er :-) denn klanglich hatten mich die endsufen überzeugt

@missionfan
Kannst ja dann, wenn du den 58 hast mal bitte kurz, wenn mögl., berichten wie er sich gegenüber dem 809, "in Sachen Bass", verhält. Gruß

Hallo,

ich gehe davon aus, dass ihr hier die sich für Pioneer interessieren die Marke kennen und vielleicht auch lieben und überzeugt
sind/ waren.
Mit der Meldung das Pioneer seine Receiver/-Verstärker Produkte auf gibt und unter einen Konsortium auch im zutun von Onkyo
weiterlaufen sollen hat mich schwer erschüttert (übertrieben gesagt) aber wenn man einer Marke von klein auf in irgendeiner Weise
zugetan ist und diese sich dann Schritt für Schritt auflöst ist das schon irgendwie traurig.

Eigentlich hatte ich gehofft, dass der LX-88 irgendwie als quasi Abschiedsgeschenk nochmal ein "Mörderteil" wird aber bis auf die
Leistungsangaben hält sich der Rest (auch das Design) irgendwie in Grenzen. Warum DolbyAtmos erst nach einen Update?
Gut man kann sich fragen ob man das überhaupt braucht... das selbe wie UHDTV
Wie seht Ihr die ganze Situation rund um Pioneer und seinen Receivern. Wird auch in Zukunft mit der Marke zu rechnen sein?

Wer außer Pioneer (und womöglich sind die sich auch noch nicht ganz einig wie sie weiter machen wollen) soll Dir das beantworten. Außer Spekulatius kannst Du mit dieser Frage daher nichts ernten.

SAC_Icon (Beitrag #143) schrieb:

Wer außer Pioneer (und womöglich sind die sich auch noch nicht ganz einig wie sie weiter machen wollen) soll Dir das beantworten. Außer Spekulatius kannst Du mit dieser Frage daher nichts ernten. ;)

Mit dem "einig sein" gebe ich Dir recht.

Bezgl. meiner Frage/Gedanken ging es mir eher um das Gefühl von Dir und den anderen hier und was "mir" so alle denken.
Also quasi, man sitz mit Freunden am Tisch (oder wo auch immer) und unterhält sich...das Thema hierbei ist Pioneer.
Da kann auch es auch durchaus technisch nicht so versierte Antworten geben.

In der Wirtschaft gehts halt eher weniger nach Gefühl, da entscheiden kalte Kostenrechner. Und die haben offenbar errechnet, daß der Bereich derzeit nicht profitabel ist und die Aussichten das wieder zu werden scheinen nicht unbedingt da zu sein. Wenn man die Fanbrille mal abnimmt ist das ja auch belegbar, Pioneer war sicher mal führend was die Heimelektronikentwickulung angeht, heute sind sie davon weit entfernt es wird mehr reagiert als das man irgendwo führend wäre. Man war mal einer der ganz Großen in Sachen Hifi da hat Pioneer heute fast keine Bedeutung mehr ein klein wenig versucht man wieder bei Lautsprechern etwas Terrain zurückzugewinnen, ähnliches bei TV und im PC Bereich optischer Laufwerke und damit blieb Video als letzte Unterhaltungselektroniksparte übrig (nehmen wir jetzt mal Car Hifi aus da sind sie noch stark). Also solche dann mittlerweile eher kleinere Klitsche erhöhen sich schon automatisch die Kosten es fallen Synergieeffekte zu anderen Abteilungen weg. und das reagieren ist immer teurer weil man auf Lizenzen und Zulieferer angewiesen ist, das macht abhängig und man kann nicht so knapp kalkulieren wie sagen wir mal LG oder Samsung z.B.. Will man dagegen wieder auffällen heißt es viel geld in die Hand nehmen für neue Entwicklungen, aber dazu fehlt in der Wirtschaft derzeit allgemein oft der Mut und wenn kooperiert man halt lieber mit anderen.

Insofern glaube ich nicht an ne gute Zukunft der Pioneer AVR Sparte leider.

Den Japanern gehts heute so wie den deutschen Hifigrößen in den 70er und 80er Jahren neue innovativere Unternehmen mit günstigeren Produktionsmöglichkeiten vor allem aus Taiwan, Korea und China laufen ihnen den Rang ab und verdrängen sie immer mehr entweder komplett oder lassen nur noch ein paar Nischen. Da wäre Pioneer nur ein weiterer Name in einer langen Reihe wer denkt noch etwa an Akai, Nakamichi, die Panasonic Hifisparte Technics, Aiwa, Kenwood, JVC, Sansui, Sanyo alle mehr oder weniger weg vom Fenster und auch die hatten gute Geräte.

Es wird einfach Zeit, die Decodierung vom AVR abzukoppeln. Dann wäre es wieder ein Investitionsgut, für das man mehr Geld ausgeben kann.

Beispielsweise könnte der Zuspieler Dolby Atmos als PCM ausgeben. Dann müsste man auch nur diesen bei Gelegenheit wechseln, während der Bolide bleibt. Jedoch muss ja derzeit die Decodierung von Atmos im AVR stattfinden, da kein Receiver ein bereits aufbereitetes 9.2-Signal annimmt, obwohl man mit HDMI 2.0 die Voraussetzungen für die Übertragung geschaffen hat.

Lichtboxer (Beitrag #146) schrieb:

Dann müsste man auch nur diesen bei Gelegenheit wechseln, während der Bolide bleibt.

Genau das ist ja gerade nicht erwünscht. Überhaupt sind viele solcher neuen Features ja auch nur dazu da um gesättigte Märkte neu zu beleben, damit die überhaupt noch was verkaufen können. Durch China gibt es heut viel mehr Hersteller die Elektronik gehobenen Anspruchs produzieren und entwickeln können, der Markt dafür ist aber kaum größer geworden, das bedeutet eben Preiswettkampf und damit einheregehend Verdrängung von Konkurrenten die nicht mithalten können oder wollen.

Und fast zum Schluss gibt es dann nur noch eine Freeware fürs "Smartphone" die alle Möglichkeiten eines AVR simuliert plus ein paar Aktivboxen die man wie ein Bild aufhängt und die Hifi-Bausteine sind dann Geschichte. "Oder bekommst gleich ein Chip ins Ohr gepflanzt und "sparst" noch die Aktiven "

Solange es Onkyo gibt wird es parallel noch Pioneer geben. Kann man das eigtl. mit Denon/Marantz vgl.?

Bei Denon/ Marantz ist Marantz ja nur noch ein Markenname den Denon marketingtechnisch auswertet, Marantz als Hersteller gabs mal aber das ist eben nur noch der Name von übrig. Das ist ja eher uninteressant wenn das Onkyo auch so machen würde, es gäbe dann zwar Geräte wo weiter Pioneer drauf steht, aber das wäre eben auch nur ein Name und unterm Blech Onkyo. Inwieweit Onkyo das Pioneer Geschäft übernehmen will ist wohl keinem bekannt. Aber schon aus Kostengründen wird es da dann weitgehende Übereinstimmungen geben und ob Pioneer in ein paar Jahren dann mehr als nur ein altehrwürdiger Name wäre das weiss eben heute wohl noch keiner.

Ich sage schon mal Dankeschön für die geschriebenen Meinungen und tollen Aussagen. Besonders SAC Icon super geschrieben!
Vielen Dingen kann ich gut beipflichten.

Es hat ja nun auch nicht jeder einen AV-Receiver zu Hause stehen. So das hier, wahrscheinlich auf lange Sicht eine
Marktbereinigung geben wird (schon sattfindet). Meist bleiben die finanzstarken übrig, was nicht gleichbedeutend mit bester
Technik zu setzen ist (siehe z.B. die Plasmatechnologie).

Nun ich werte mal warten, was die holde Fachpresse zu den neuen Geräten schreibt und dann für mich entscheiden
ob ich den gewillt bin, einen letzten Pioneer zu kaufen oder mich gleich auf andere Hersteller orientiere.
Im großen und ganzen erwarte ich, dass die Firma Pioneer wohl ihre Stärken in den anderen Bereichen (z.B. DJ, Autohifi etc.)
vertiefen wird und der Rest läuft neben her oder aus.