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Pioneer 2013: SC-LX57, SC-2023, SC-1223, SC-LX87, SC-LX77

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Kenny1980
Ist häufiger hier
#1560 erstellt: 22. Feb 2014, 20:38
Perfekt Stalingrad,

genau das war es. Jetzt läuft es einwandfrei so wie ich das sehe.

Danke Dir.

Kenny1980
Ist häufiger hier
#1561 erstellt: 22. Feb 2014, 23:09
Nachsatz 1:

Mist zu früh gefreut.

Am Pioneer musste der Steuermodus aktiviert werden.

Allerdings habe ich jetzt ein anderes Problem. Am Receiver wird der Eingang HDMI3 gewählt. So wird das System auch gestartet.

Wenn alles läuft schickt nun der Samsung ein Signal an den Pioneer, das dieser auf den Samsung Eingang umschaltet.

Nun wird es verzwickt.

Gruß
Kenny
high_definitely
Inventar
#1562 erstellt: 22. Feb 2014, 23:12
HDMI CEC bzw. ARC verursacht so viele nervige Probleme, dass ich bewusst darauf verzichte, obwohl alle meine Geräte (TV, AVR, BD-Player, Media Player) es unterstützen. Meiner Meinung nach alles andere als durchdacht und zuverlässig. Wenn man eine Logitech Harmony hat, kann (und sollte) man getrost darauf verzichten.
Kenny1980
Ist häufiger hier
#1563 erstellt: 22. Feb 2014, 23:59
Na genau das ist es. Ich habe auch eine Harmony und wenn ich es einmal Einschalte möchte ich Ruhe haben und nicht immer wieder nachkorrigieren. Ich schaue mal wie ich es am besten löse.

Zuerst einmal den Support von Samsung quälen und dann lasse ich es mal am Pio an und de/aktiviere ich es in der Zeit beim TV.
corruptor25
Ist häufiger hier
#1564 erstellt: 23. Feb 2014, 22:13
So ,habs bissel meinen neuen SC-1223-K getestet.
Der SC-1223 hat bei mir den VSX-920 abgelöst.

Mein Fazit:

Der SC-1223 ist ein ganz schlechter Verstärker.
Schade,daß ich den VSX-920 schon verkauft habe.

Der SC-1223 hat irgendwie keinen Power.
Der kommt nichtmal ansatzweise an die Klasse von VSX-920.
Habe die Messungen usw. alles nach der Anleitung von DVD-Area eingestellt.
Alles mögliche schon rumprobiert.
Der Klang ist irgendwie ganz schlecht und dumpf.
Nach der Messungen ist das ganze auch sehr leise.
Das man irgendwas hört, muß man schon auf -10db drehen.
Finde ich echt sehr leise.
Bei dem alten anch normaler Messung war bei -30db das Haus am vibrieren.

OK,jetzt bekomme ich von Euch Antwort, was ich von SC-1223 erwarten will, als absoluten Einsteigermodell.Aber habe irgendwie erwartet,daß der mit neuester Technik,den angeblich tollen "Direct Energy HD Endstufe!.
Und der SC-1223 scheint um die Welten schlechter als VSX-920 zu sein.

Warum ist der Klang bei dem so dumpf und leise ?
Hat jemand ne Idee ?
satmark
Inventar
#1565 erstellt: 23. Feb 2014, 22:37

corruptor25 (Beitrag #1564) schrieb:

Hat jemand ne Idee ?


Ja!

Messe mal so:

http://www.hifi-foru...=1968&postID=542#542

satmark
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1566 erstellt: 23. Feb 2014, 23:45
Sowas liegt fast immer an falscher Einstellung oder Einmessung.
Ist der Eco Modus aus?
Welche Pegelwerte hat MCACC eingestellt?
Microaufstellung?
Alles richtig angeschlossen?
corruptor25
Ist häufiger hier
#1567 erstellt: 24. Feb 2014, 00:22
OK, hatte es mit nem Stativ gemacht.
Aber werde mal so probiere.

Eco Modus ist aus, da sonst noch schlimmer und leiser.
Einmessung eigentlich mit Stativ auf richtige höhe müsste richtig sein.
Alles richtig angeschlossen,das ist zu 100%.
Ja,OK.Einstellungen gibts da jede Menge.
Habs lange die Anleitungen "studiert" und die Einstellungen durchgegangen.
Aber zu 100% bin ich nicht sicher,welche Tonverbesserer besser ein oder ausschalten.

Hier die Werte:



Sollte man zb. Equalizer einschalten oder die Pegelwerte manuell erhöhen ?
AndreasBloechl
Inventar
#1568 erstellt: 24. Feb 2014, 07:02
Messe halt einfach mal alles so ein wie beim alten 920er.
Und vielleicht auch mal den EQ aus schalten dann siehst ja wo der Fehler liegt. Ich kann mir das ehrlich gesagt nicht vorstellen das er soviel schlechter sein soll.


[Beitrag von AndreasBloechl am 24. Feb 2014, 07:03 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1569 erstellt: 24. Feb 2014, 10:23
die Werte sehen normal aus. Der EQ ist immer eingeschaltet wenn man eingemessen hat, dadurch wird ja erst der Fgang angepasst. Ausschalten und Hören wie es dann klingt kann man immer.

beide AVR haben das gleiche Einmessystem, ein so grosser Klangunterschied ist eigentlich nicht möglich.


Das man irgendwas hört, muß man schon auf -10db drehen.
Finde ich echt sehr leise.
Bei dem alten nach normaler Messung war bei -30db das Haus am vibrieren.
vielleicht hatte der 920 eine andere Rasterung.
Was ist wenn man weiter aufdreht beim 1123 bis Ultimo.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 24. Feb 2014, 13:16 bearbeitet]
omniman
Ist häufiger hier
#1570 erstellt: 24. Feb 2014, 13:07
@corruptor25, hi hab nen sc-2023 die beiden Geräte sind ja fast gleich irgendwas machst Du falsch, bei mir ist Zimmerlaustärkte -50db bis -40db bei -10 db gibts nen Hörschaden und die Fenster fliegen raus.
Textus
Inventar
#1571 erstellt: 24. Feb 2014, 13:24
Kommt ja auch auf die Quelle an.
Stalingrad
Inventar
#1572 erstellt: 24. Feb 2014, 13:29
Ich würde einen Werksreset machen.
AndreasBloechl
Inventar
#1573 erstellt: 24. Feb 2014, 16:56

Textus (Beitrag #1571) schrieb:
Kommt ja auch auf die Quelle an.

Wäre natürlich eine Option das der Zuspieler extrem leise gestellt ist bei der Ausgabe.
corruptor25
Ist häufiger hier
#1574 erstellt: 24. Feb 2014, 17:14

AndreasBloechl (Beitrag #1568) schrieb:
Messe halt einfach mal alles so ein wie beim alten 920er.
Und vielleicht auch mal den EQ aus schalten dann siehst ja wo der Fehler liegt. Ich kann mir das ehrlich gesagt nicht vorstellen das er soviel schlechter sein soll.


Habe so wie bei 920er schon gemessen.
Wenn ich den EQ ausschalte,fehlt auch mehr an Dynamik.Man merkt es sofort.
Oder ist der SC-1223 deswegen schlechter,weil er ein Einsteigermodell ist und der 920er die "höhere" Klasse ?
Defekt ist da nichts, das kann ich ausschliessen,nur der Sound überzeugt nicht.

Central_Scrutinizer,


die Werte sehen normal aus. Der EQ ist immer eingeschaltet wenn man eingemessen hat, dadurch wird ja erst der Fgang angepasst. Ausschalten und Hören wie es dann klingt kann man immer.
beide AVR haben das gleiche Einmessystem, ein so grosser Klangunterschied ist eigentlich nicht möglich.
vielleicht hatte der 920 eine andere Rasterung.
Was ist wenn man weiter aufdreht beim 1123 bis Ultimo.

OK, das ist schonmal gut mit den Werten.
EQ lieber nicht ausschalten, da wirds schlechter.
OK, wenn ich bis Ultimo aufdrehe,dann reisst mir der Sound die Ohren ab.Das kann ich nicht riskieren.
Aber trotzdem bei -40 oder -30 müsste schon ordentlich laut werden, oder ?

Textus,

Kommt ja auch auf die Quelle an.

Ja, das natürlich auch,aber grundsätzlich sollte es nicht notwendig sein bis -10db drehen zu müssen.

Stalingrad,

Ich würde einen Werksreset machen.

Habs schon gemacht, die Messungen sind danach aber fast gleich.
Oder ist der SC-1223 von der Power viel schwächer als der VSX-920 ?

AndreasBloechl,

Wäre natürlich eine Option das der Zuspieler extrem leise gestellt ist bei der Ausgabe.

Du meinst,wenn man von bestimmte Quelle abspielt, das es da leiser eingestellt ist ?
Oder wie soll ich es verstehen ?
AndreasBloechl
Inventar
#1575 erstellt: 24. Feb 2014, 17:23
Du ich habe einen LX83 der bestimmt genügend Power hat, und bei -30 oder -20 tut sich da auch nicht so viel wie du scheinst zu erwarten. Es kommt immer drauf an wie eingemessen wurde, sprich mit welchen DBs die Speaker eingestellt wurden.
Ja, am Zuspieler mal die Laustärke erhöhen wäre ein Möglichkeit.
Ich gehe jede Wette ein das alles passt bei dir.
Stalingrad
Inventar
#1576 erstellt: 24. Feb 2014, 17:54
Wie klingt er denn nach dem Werksreset, also bevor Du ihn neu einmisst?
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1577 erstellt: 24. Feb 2014, 20:09

OK, wenn ich bis Ultimo aufdrehe,dann reisst mir der Sound die Ohren ab.Das kann ich nicht riskieren.
Aber trotzdem bei -40 oder -30 müsste schon ordentlich laut werden, oder ?
dann ist doch alles I.O. Wo ist dann das Problem, wenn es dir die Ohren zerreisst. Vielleicht hat der 920 lauter mit mehr Pegel eingemessen oder hat eine andere Rasterung.

In der aktuellen Audiovision ist ein Testbericht des SC-1223. Das Ding ist ein Leistungsmonster, die Maximalleistung ist sogar noch höher als beim grösseren 2023.
Die 7.1 Leistung ist teilweise doppelt so hoch wie bei der Konkurrenz:
7.1 Leistung (1KHZ, 6Ohm):
Pioneer SC-1223= 100Watt!
Yamaha RX-A830=48Watt
Onkyo TX-NR727=50Watt
Denon AVR-X-3000=81Watt

in der Stereomaximalleistung übertrumpft der SC-1223 alle mit sagenhaften 228Watt. Also wo ist das Problem du hast in der Preisklasse das stärkste Gerät überhaupt und wenn man aufdreht zerreißt es dir die Ohren.

Ja, das natürlich auch,aber grundsätzlich sollte es nicht notwendig sein bis -10db drehen zu müssen.
warum nicht, geht es nicht bis +16dB?#
was ist denn nun der Zuspieler, welche Lautsprecher?


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 24. Feb 2014, 20:11 bearbeitet]
corruptor25
Ist häufiger hier
#1578 erstellt: 24. Feb 2014, 23:58

AndreasBloechl (Beitrag #1575) schrieb:
Du ich habe einen LX83 der bestimmt genügend Power hat, und bei -30 oder -20 tut sich da auch nicht so viel wie du scheinst zu erwarten. Es kommt immer drauf an wie eingemessen wurde, sprich mit welchen DBs die Speaker eingestellt wurden.
Ja, am Zuspieler mal die Laustärke erhöhen wäre ein Möglichkeit.
Ich gehe jede Wette ein das alles passt bei dir.


wie soll ich es verstehen ? "sprich mit welchen DBs die Speaker eingestellt wurden"
Muß ich vor dem messen irgendwas einstellen ?
Aber wenn ich denke,daß es von -80db anfängt, dann ist das irgendwie kein Power,wenn ich bis -10db drehen muß,oder ?

Central_Scrutinizer,

ja, irgendwie Power müsste man spüren schon bei -40db.
Ich muß so hoch drehen,um den Power zu merken,daß ist nicht so toll.
Aber irgendwie hab ich Gefühl, das der SC-1223 leiser ist als die Konkurrenz.
Sagen wir so, da müsste schon früher Dampf rauskommen bei so einem Monster.
Jeder 200 Euro AVR, wenn voll aufgedreht, wird auch sehr laut.
Ja, glaube der geht bis +16db.Habs soweit mich nicht getraut hehe !!!!

Stalingrad,

nachden Werksreset ist schlechter.
Da nach der Einmessung ist schon deutlich besser,aber nicht perfekt.

Und wenn man manuell bei jedem Lautsprecher den Pegel anhebt ?
zb bei jedem Lautsprecher + 3db ?
oder bringt es die gemessene Einstellungen durcheinander ?
AndreasBloechl
Inventar
#1579 erstellt: 25. Feb 2014, 06:54
Heb mal einfach jeden Speaker um die gleiche Zahl an bis du beim lautesten bei 12 Db bist und berichte dann nochmal. Du mußt bedenken, bei 0Db hast in etwa 78Db mit denen eingemessen wird , nennt sich Rosa Rauschen. Ich habe meinen sogar bei 0 Db begrenzt, weiter aufdrehen kann ich somit nimmer. Lautstärke ist bei mir nicht mehr alles, der Klang muß passen. Laut spielen kann jeder AVR, da habe ich auch keine großen Unterschiede gemerkt zu meinem uralten 711er Pioneer.


[Beitrag von AndreasBloechl am 25. Feb 2014, 06:56 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1580 erstellt: 25. Feb 2014, 10:27

Aber irgendwie hab ich Gefühl, das der SC-1223 leiser ist als die Konkurrenz.
Sagen wir so, da müsste schon früher Dampf rauskommen bei so einem Monster.
liest du eigentlich was wir schreiben?
Entweder hat der 920 mit mehr dB eingemessen oder eine andere Rasterung.

Ja, glaube der geht bis +16db.Habs soweit mich nicht getraut hehe
nochmal, wo ist dann das Problem.?

Ich muß so hoch drehen,um den Power zu merken,daß ist nicht so toll.
warum, das ist bei den Geräten so.

Und wenn man manuell bei jedem Lautsprecher den Pegel anhebt ?
zb bei jedem Lautsprecher + 3db ?
oder bringt es die gemessene Einstellungen durcheinander ?
das kann man machen dann aber alle LS.
Fazit: Es gibt kein Problem. Thema durch.
wie soll man hier auch weiterkommen wenn die Fragen nicht beantwortet werden:

was ist denn nun der Zuspieler, welche Lautsprecher?


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 25. Feb 2014, 12:09 bearbeitet]
onsearch
Stammgast
#1581 erstellt: 25. Feb 2014, 13:08
Moinsen,

hier hat noch einer das Problem das der SC-1223 zu "leise" ist, wird in einem anderem Thread besprochen. Ich hab auch den 1223 und bei -30 bis -20 kann man gut und angenehm hören, bei -10 dB ist bei mir schon sehr laut und gegen 0 geben bei mir eher die Boxen auf.

Sag uns doch lieber welche Boxen du hast, wie du diese angeschlossen hast und mit welchem Zusteller du es testest?
Tannhäuser_Tor
Stammgast
#1582 erstellt: 25. Feb 2014, 17:01
Könnte ja vielleicht so oder so ähnlich aussehen, dass mit der Rasterung.

Lautstärkenregler

onsearch
Stammgast
#1583 erstellt: 25. Feb 2014, 17:27
Mal ne andere Frage,

meint ihr der SC-1223 kommt mit dem M40 von Quadral zurecht?
Maxxenergy
Stammgast
#1584 erstellt: 25. Feb 2014, 17:34
warum sollte er nicht. Meine B+W gehen auch schon mal unter 3 Ohm das schafft der locker
AndreasBloechl
Inventar
#1585 erstellt: 25. Feb 2014, 18:23
Central , kannst du mal schnell einen 1223er kaufen und testen damit wir genau wissen welche Power er hat?
Mal ehrlich, ich habe einen 528er am Wochenende eingestellt und da geht schon ganz schön die Post ab mit uralten Quadral Speakern sogar noch, und das sind nur Regalspeaker gewesen.
satmark
Inventar
#1586 erstellt: 25. Feb 2014, 18:42
Ich hatte bei meinem SC2022 auch anfangs das Gefühl, dass er zu leise ist. Dann habe ich den Regler mal 720° nach rechts gedreht und schon klappte das. Jetzt habe ich die Einschaltlautstärke auf -40dB gestellt und alles ist gut...

Das mit dem Regler am Gerät hat auch den Vorteil das ein kleines Kind nicht mal eben nach rechts drehen kann und dann sieht man seine Lautsprecher zerbröseln... :-D

satmark
AndreasBloechl
Inventar
#1587 erstellt: 25. Feb 2014, 18:49
Gleiche Startlautstärke habe ich auch. Sogar das letzte Update von meinem SatReceiver brachte da einiges durcheinander, der gibt jetzt wesentlich lauter das Signal zum AVR aus. Auf diese Anzeige kannst dich nicht die Bohne verlassen und deswegen sage ich ja immer , nicht mit anderen vergleichen, das bringt nix auch wenns der gleiche AVR ist.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1588 erstellt: 25. Feb 2014, 21:10

meint ihr der SC-1223 kommt mit dem M40 von Quadral zurecht?

versteh ich auch nicht, wie ist das gemeint, Warum soll der mit einer M40 nicht zurecht kommen. Man kann jede gängige Box an den 1223 anschliessen, ist alles genormt.
onsearch
Stammgast
#1589 erstellt: 26. Feb 2014, 11:37
Das man jede gängige Box anschließen kann, dachte ich mir schon
Ich meine eher, ob der Verstärker ausreichend Leistung hat um die Box zu benutzen.
Maxxenergy
Stammgast
#1590 erstellt: 26. Feb 2014, 11:57
der Verstärker hat die größte Leistung in dem Preisbereich
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1591 erstellt: 26. Feb 2014, 12:42
hast du oben nicht mitgelesen:
In der aktuellen Audiovision ist ein Testbericht des SC-1223. Das Ding ist ein Leistungsmonster, die Maximalleistung ist sogar noch höher als beim grösseren 2023.
Die 7.1 Leistung ist teilweise doppelt so hoch wie bei der Konkurrenz:
7.1 Leistung (1KHZ, 6Ohm):
Pioneer SC-1223= 100Watt!
Yamaha RX-A830=48Watt
Onkyo TX-NR727=50Watt
Denon AVR-X-3000=81Watt


wo soll da Leistungsmangel sein. Ich weiss nicht wieso überall Probleme gesehen werden die nicht da sind. Kann nur der Unfug sein aus den Hifiwerbezeitschriften. Das habe ich noch nie gehabt das ein Verstärker eine Box nicht antreiben konnte.
onsearch
Stammgast
#1592 erstellt: 26. Feb 2014, 13:21
Sehr gut, dann bin ich heute Abend auf den Sound gespannt
corruptor25
Ist häufiger hier
#1593 erstellt: 26. Feb 2014, 13:39
OK, endlich moment Zeit zu Antworten.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mein System:
Lautsprecher:
Teufel System 4 THX

Angeschlossene Geräte:
Playstation 3
XBOX 360
Oppo BDP-103
Dune HD Base 3D

Gesteuert mit:
Logitech Harmony Ultimate
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
AndreasBloechl,
Da haste natürlich recht.
Die Lautstärke ist nicht alles.
Aber es muß sich was tun bei dem AVR, wenn ich zb. auf -30db aufdrehe.
Ich will damit sagen, es kann doch nicht sein, daß man fast auf MAX drehen muß, um laut hören zu können.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Central_Scrutinizer,

Entweder hat der 920 mit mehr dB eingemessen oder eine andere Rasterung.

wie kann man mit mehr dB einmessen ?
Und sorry, daß ich Frage, aber was ist eine Rasterung ?
Hehe, bei 920er habs damals automatisch eingemessen und es hat sofort gepasst.
Ah, daß ich mich nicht trau,auf MAX zu drehen,ist klar.
Es geht darum, daß der Klang bei dem SC-1223 müsste kraftvoll genug und laut sein,ohne auf Maximum drehen zu müssen.

wie soll man hier auch weiterkommen wenn die Fragen nicht beantwortet werden:

oben habe ich meine Geräte aufgelistet.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
onsearch,
haste normal automatische Messung gemacht oder manuell eingestellt ?

Sag uns doch lieber welche Boxen du hast, wie du diese angeschlossen hast und mit welchem Zusteller du es testest?

Die Geräte stehen oben aufgelistet.
Angeschlossen,wie es sein sollte.Da wird garantiert kein Fehler.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
satmark,


Ich hatte bei meinem SC2022 auch anfangs das Gefühl, dass er zu leise ist. Dann habe ich den Regler mal 720° nach rechts gedreht und schon klappte das. Jetzt habe ich die Einschaltlautstärke auf -40dB gestellt und alles ist gut...

welche Regler auf 720 gedreht ? Was wird damit gemeint ?
Kannste das Bitte kurz erklären ?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Maxxenergy,

der Verstärker hat die größte Leistung in dem Preisbereich

Irgendwie merkt man nichts davon.
Wenn das der stärkste AVR sein sollte, da wie sind da die anderen ?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Central_Scrutinizer,


wo soll da Leistungsmangel sein. Ich weiss nicht wieso überall Probleme gesehen werden die nicht da sind. Kann nur der Unfug sein aus den Hifiwerbezeitschriften. Das habe ich noch nie gehabt das ein Verstärker eine Box nicht antreiben konnte.

Glaube mir, wenn der AVR so stark sein sollte,wie in Zeitschriften geschrieben wird, dann würde sich keine darüber beschweren.
Der VSX-920 war viel kraftvoller als mein neuer SC-1223.
Freuen tut mich es auch nicht, da ich den VSX-920 schon verkauft habe und besitze jetzt den neuen.
Der neue ist ne "halbe Portion" hehe


[Beitrag von corruptor25 am 26. Feb 2014, 13:43 bearbeitet]
Maxxenergy
Stammgast
#1594 erstellt: 26. Feb 2014, 13:59
also ich muss bei meinem 2023 bis -20DB auf drehen für Zimmerlautstärke, ab -15 DB muss man schon schreinen um sich zu Unterhalten lauter hat ich es noch nicht, dann fällen die Ohren ab oder Polizei rückt an.

Oder dein Gerät hat einen defekt. Lautsprecher mit so einem schlechten Wirkungsgrad kenne ich nicht


[Beitrag von Maxxenergy am 26. Feb 2014, 14:28 bearbeitet]
satmark
Inventar
#1595 erstellt: 26. Feb 2014, 14:20
Ich meinte den Lautstärkeregler am Gerät mit den 720°...

Selbst wenn Deine Teufel-LS einen extrem schlechten Wirkungsgrad haben sollten, sollte es ab spätestens -10dB lauter als Zimmerlautstärke sein.

Probierte mal Internetradio. Das ist vom Pegel am lautesten...

satmark
omniman
Ist häufiger hier
#1596 erstellt: 26. Feb 2014, 14:34
@corruptor25, hi haste mal gekuckt ob Du vielleicht noch Ohrenstopfen in den Ohren hast? vielleicht is desswegen so leise.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1597 erstellt: 26. Feb 2014, 14:44

wie kann man mit mehr dB einmessen ?
Und sorry, daß ich Frage, aber was ist eine Rasterung ?
Hehe, bei 920er habs damals automatisch eingemessen und es hat sofort gepasst.
Ah, daß ich mich nicht trau,auf MAX zu drehen,ist klar.
Es geht darum, daß der Klang bei dem SC-1223 müsste kraftvoll genug und laut sein,ohne auf Maximum drehen zu müssen.

ich verstehe nach wie vor nicht wo das Problem ist, das kann doch nicht so schwierig sein. Was ist denn wenn du auf +5 stellst immer noch zu leise? Ebenso haben wir gesagt, du kannst überall zb +3 oder +5 dB in den LS Einstellungen draufpacken.
"Rasterung" ist die Einteilung bei welcher Stellung des Lautstärkereglers welche Lautstärke anliegt. Die Lautstärkeregler von typischen Stereovollverstärkern sind so ausgelegt das schon in 9 Uhr Stellung fast die volle Lautstärke ausgegeben wird. Das ist ziemlich idiotisch aber soll wohl suggerieren das Gerät hat enorm Leistung wenn es schon auf 9 Uhr so laut ist. Eine Lautstärkepoti arbeitet wie ein Spannungsteiler, es findet faktisch immer nur eine Absenkung statt keine Anhebung. Die Lautstärkeregelung eines AVR funktionert anders. Generell liegt die volle LS bei 0 dB an und dann wird gedrosselt zb auf -20dB, das heisst die Skala endet bei 0 dB. Irgendwann hat man bei den AVR die Skala in den Plusbereich erweitert was vollkommener Blödsinn ist, aber ist nun mal so. Beim Pio gehts ja dann wohl bis +16dB, was dann die max LS darstellt.
HiLogic
Inventar
#1598 erstellt: 26. Feb 2014, 15:22

Central_Scrutinizer (Beitrag #1597) schrieb:
Irgendwann hat man bei den AVR die Skala in den Plusbereich erweitert was vollkommener Blödsinn ist, aber ist nun mal so. Beim Pio gehts ja dann wohl bis +16dB, was dann die max LS darstellt.

Ist kein Blödsinn... Tatsächlich wird das Eingangssignal dann nicht mehr gedämpft, sondern zusätzlich durch die Vorstufe verstärkt. Es handelt sich also um ein echtes "+". Es besteht dabei aber die Gefahr das Signal zu übersteuern, nämlich dann wenn das Eingangssignal bereits auf 0dB gepegelt ist.

Blödsinn ist es diesen Bereich überhaupt zu verwenden... eben wegen des übersteuerns. Bis 0dB kann man drehen, alles darüber hinaus sollte vermieden werden.


[Beitrag von HiLogic am 26. Feb 2014, 15:24 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#1599 erstellt: 26. Feb 2014, 17:09
Hi Logic, bedenke aber bei deiner Aussage auch das nicht jeder Zuspieler gleich laut ausgibt. Vor allem wenn du kein Passtrough bzw. SPDIF ausgibst sondern PCM, dann nämlich macht es viel aus wie laut an einem SatReceiver zum Beispiel die Lautstärke geregelt ist. So einfach ist das alles nicht weil nicht jeder den gleichen Zuspieler hat. Dann kann in Wirklichkeit auch 0db lauter sein als +16 wenn man sich auf den AVR verlässt.
HiLogic
Inventar
#1600 erstellt: 26. Feb 2014, 18:21
Muss ich nicht bedenken, weil ich das bereits indirekt beschrieben habe....
onsearch
Stammgast
#1601 erstellt: 26. Feb 2014, 19:40
Die Platinum M40 mal fix hingestellt und angeschlossen :)))))) Grinsen über das ganze Gesicht, einfach Hammer!!!!

Zu dem Lautstärke Problem! Die M40 laufen gerade nicht per Bi-Amp und ab -36,5 hab ich Zimmerlautstärke.... -20 ist schon sehr laut! Unterhaltung nur mit schreien möglich.... -15, lauter mag ich gerade nicht, ist schon Konzert Lautstärke und bei 0 werden wohl meine Nachbarn im Haus neben an fragen ob ich neue Boxen habe
corruptor25
Ist häufiger hier
#1602 erstellt: 26. Feb 2014, 19:59

onsearch (Beitrag #1601) schrieb:
Die Platinum M40 mal fix hingestellt und angeschlossen :)))))) Grinsen über das ganze Gesicht, einfach Hammer!!!!

Zu dem Lautstärke Problem! Die M40 laufen gerade nicht per Bi-Amp und ab -36,5 hab ich Zimmerlautstärke.... -20 ist schon sehr laut! Unterhaltung nur mit schreien möglich.... -15, lauter mag ich gerade nicht, ist schon Konzert Lautstärke und bei 0 werden wohl meine Nachbarn im Haus neben an fragen ob ich neue Boxen habe :D

WOW, geil !

Hört sich echt Hammer an.
Welchen AVR haste denn ?
Haste eingemessen ?
Ich habe nur den Einsteigermodell SC-1223, aber der ist schwächer als mein alter 920er.
high_definitely
Inventar
#1603 erstellt: 26. Feb 2014, 20:38
Er ist auf keinen Fall schwächer als der VSX923, wie andere bereits mehrfach versucht haben Dir zu erklären. Die Class D Endstufen, die Pioneer ab dem SC-1223 einbaut, sind die laststabilsten und leistungsstärksten ihrer jeweiligen Klasse. Der VSX 923 hat "gewöhnliche" Class A/B Endstufen.


[Beitrag von high_definitely am 26. Feb 2014, 20:38 bearbeitet]
onsearch
Stammgast
#1604 erstellt: 26. Feb 2014, 23:12
@Corruptor25 Ich hab auch den SC-1223, war erst uneingemessen. Jetzt eingemessen und es ist der Hammer. Leider höre ich jetzt bei schlechten MP3s sofort das sie auch wirklich kacke sind.
AndreasBloechl
Inventar
#1605 erstellt: 27. Feb 2014, 07:18
@Corruptor, mach halt bitte mal das was man dir hier empfiehlt. So wird das nix wenn du unsere Ratschläge nicht austestest und immer wieder erwähnst wie leise er klingt.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1606 erstellt: 27. Feb 2014, 10:39
möglicherweise Beratungsresistenz und unbedarfte Unwissenheit.
Xanderluca
Schaut ab und zu mal vorbei
#1607 erstellt: 27. Feb 2014, 11:30
Ich habe auch den SC 1223, nachdem ich jetzt 14 Tage rumexperimentiert habe, bin ich voll zufrieden. Max -10db sonst kommen die Nachbarn...:-). Hab mal bis auf -2db hochgedreht, gigantisch
Und mit zu wenig Bass habe ich keine Probleme...


[Beitrag von Xanderluca am 27. Feb 2014, 11:32 bearbeitet]
MichNix0815
Inventar
#1608 erstellt: 27. Feb 2014, 11:41
Tja, irgendwie scheint es nicht am Pio zu liegen ....
onsearch
Stammgast
#1609 erstellt: 27. Feb 2014, 12:14
Bevor ich dumm sterbe frage ich euch.

Kann ich mit dem Pio das HDMI Signal durchschleifen und gleichzeitig Musik per Internet oder AirPlay hören und wenn, sagt mir bitte wie
Muchacho11
Stammgast
#1610 erstellt: 27. Feb 2014, 18:24
@corruptor25

Drück auf deiner Pio Fernbedienung auf channel level. Dann auf All channel und mach da lauter.

Dann hast du dein gewünschtes Ergebnis und musst nicht mehr bis -10 sondern nur bis -20 oder -30.

Wenn dir das immer noch nicht reichen sollte, kannst du da noch zusätzlich alle pegel der LS anheben soweit du willst und dazu nochmal all channel anheben.

Dann solltest du bei -70 schon laut haben ^^


[Beitrag von Muchacho11 am 27. Feb 2014, 18:26 bearbeitet]
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