Pioneer Flaggschiff SC-LX90 "Susano" versunken!

Cratus schrieb:

Nach der halben Enttäuschung mit dem Denon AVC-A1HD liebäugel ich nun mit dem Susano. Auch wenn ich quasi schon weiß, daß ich kein perfektes Gerät finden werde, der Susano ist der einzige, der mich noch glücklich machen könnte. Susano mangelt es etwas an Features, aber nachdem ich nun selbst gesehen hab, daß der A1HD zwar alle Features mitbringt, aber nur die Hälfte funktioniert, kann ich auch drauf verzichten. Da kann ich lieber noch einen Tausender mehr investieren und hab handfeste Vor-/Endstufen-artige Power und trotzdem alles in einem Gehäuse wie beim Susano. Übrigens: Auch hier wurde wieder irgendwo geschrieben, man solle sich doch bei dem Preis von 7000 Euro lieber eine Vor-/Endkombination zulegen. Ich bin gespannt auf Vorschläge! Bitte mal ein paar machen. Eventuell möchte ich meinen A1HD nämlich wieder abgeben und brauche natürlich dann Ersatz. Mit der Marantz 8003er Kombination brauch mir bitte keiner kommen, die genügt mir nicht. Cratus

Hallo
Wenn du den A1HD abgibst verlierst du aber auch schon auf ein Neugerät so dass 1 Tausender zum Susano sicherlich nicht reichen wird!!

Vielleicht kannst du ja mal ne gute Stereo-Endstufe mit reichlich Power ausleihen für die Fronts und diese dann am A1HD über die Preouts ausprobieren.
6 Endstufen des A1HD dann brücken um den Center und die Surrounds zu befeuern. Vielleicht würde das ja was bringen?
Dann hättest du alle Features (z.B. Scaling) des A1HD mit reichlich Power. Allerdings würde der Klang der Stereoendstufe dann wahrscheinlich nicht mehr 100% zu denen des Denon passen!?
Ist wie gesagt aber vielleicht einen Versuch wert.

Ich z.B. habe es so gemacht. Allerdings habe ich einen Stereovollverstärker Classé CAP-2400 mit einer Stereoendstufe Classé CA-2100 gebrückt (2x400 Watt/RMS pro Kanal bei 8 Ohm). Der Classé hat den Vorteil dass man einen Eingang als SSP umtaufen kann! Bei Aktivierung wird dann der Vorverstärker des Classé deaktiviert und das Signal vom Denon AVC-A1HD wird durchgeschleift. Der Classé fungiert dann nur noch als Endstufe der vom A1HD gesteuert wird!!!

Vorteile:
1) Power satt für 5.1 und für Stereo
2) Super Stereoeigenschaften da der Classé Vorverstärker um Welten besser ist als der des Denon!!!

Nachteile:
1) Mehrere Geräte und anfallende Verkabelung
2) Unterschiedliche Linearität bei der Lautstärkereglung der Endstufen. (allerdings müsste man schon 5 identische LS haben um die gleiche Linearität LS-Endstufen bei der Anhebung der Lautstärke zu bewahren)

Ich bin jedenfalls mit dem Ergebnis zufrieden

Natürlich ist Classé etwas teurer, aber es gibt ja auch noch viele Alternativen im Stereoendstufensegment!

Grüsse

wenn mit externer Endstufe gearbeitet wird, dann würde ich alle 3 Frontkanäle mit identischen Endstufen "beglücken"...
Bei dem daraus resultierenden Aufwand ist man dann aber schon wieder beim 90er...

Ciao; Harald

Passat schrieb:

In dem Bereich kommt demnächst die Rotel Vorstufe RSP-1570.

...und dazu drei RB-1092 und eine RB-1091 Endstufen. Mehr geht wohl nicht.

Ich frage mich nur, was man mit dieser Leistung beschallen will und wozu diese Leistung wirklich benötigt wird. Mit 'ner RMB-1075 oder gar einer RMB-1095 treibt man praktisch jeden Lautsprecher bis an seine Grenzen und meist darüber hinaus?!?

Cratus schrieb:

die Marantz Kombo von dem was ich gesehen habe kaum konkurrenzfähig. Sagt auch mein Händler.

Du muss nicht alles glauben, was Dir Dein Händler so alles erzählt, um möglichst viel Umsatz zu machen.

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

Passat schrieb: In dem Bereich kommt demnächst die Rotel Vorstufe RSP-1570. ...und dazu drei RB-1092 und eine RB-1091 Endstufen. Mehr geht wohl nicht.

Ich würde da aber in der Designlinie der 1570 bleiben und dann die passenden Endstufen wählen.

Z.B. eine RMB-1575 und eine RB-1572, da hat man dann 5x 250 Watt RMS + 2x 250 Watt RMS.

Das sollte wohl für die allermeisten Fälle ausreichen.

Grüsse
Roman

...gut, für Ästheten ist das sicher zwingend...

hast Du 'ne Ahnung, wann die neuen Rotels auch bei uns zu haben sind...?

Ich würde die neue Vorstufe aber auch an meiner RMB-1075 betreiben, die hat schon mehr als genug Power. Da hätte ich auch optisch keine Probleme mit. Vorausgesetzt, sie beherrscht alle neuen Features wie HD-Ton Dekodierung. Videoscaling und DeInterlacing, Videoanalog-nach-Digitalwandlung...usw....

Gruß

RD

Leider nein.

Ich kenne die Rotels nur von diversen US-Seiten und von einem offiziellen Rotel USA-PDF, in dem die Geräte mit UVPs gelistet sind. In dem PDF steht auch drin, das die Stereogeräte der 15er Serie Anfang/Mitte 2009 erscheinen sollen.

Grüsse
Roman

...ok, dann wird es bei uns sicher auch noch mindestens bis Mitte nächsten Jahres dauern...

Gut, dann kann ich mit meinem Haushaltsvorstand ja noch früh genung in die Budgetverhandlungen einsteigen....wird 'ne harte Sache...

Gruß

RD

Wir sollten beim Thema Susano bleiben, schätze ich...

Ich wollte nur einwerfen, daß ich meinen A1HD vielleicht gegen einen Susano tauschen möchte und deswegen hier im Thread mitlesen werde

Wer sagt denn, daß ich den A1HD wegen seiner Endstufen nicht mag, lieber StaticX?
Die Endstufen sind noch das Beste an dem Ding.

Vielmehr stören mich andere Dinge am A1HD. Aber das ist jetzt hier nicht der richtige Platz dafür.

Cratus

Cratus schrieb:

Vielmehr stören mich andere Dinge am A1HD. Aber das ist jetzt hier nicht der richtige Platz dafür.

Lass mich raten...das Ding klingt enttäuschend, vor allem bei Musik....?!?

Da wärst Du beileibe nicht der Erste, der das beklagt...

Gruß

RD

Cratus schrieb:

Wer sagt denn, daß ich den A1HD wegen seiner Endstufen nicht mag, lieber StaticX? Cratus

Auch wieder wahr

Ich wollte hier auch nur eine mögliche Alternative posten. Vor ein Monaten noch stand ich nämlich vor ähnlichen Dilemmas!!

Mein Problem war dass ich anständiges 5.1 haben wollte und TOP Stereo. HT mit gutem Scaling und modernen Ton-Decodern.
Resultat: Momentan gibt es dafür NICHTS auf dem Markt!!!

Ich hatte auch den Susano ins Auge gefasst, bin jetzt aber froh die besseren Features mit dem A1HD gekauft zu haben. Für mein Stereo bin ich dank Classé auch bestens bedient. Bin der Meinung einen guten Kompromiss gefunden zu haben.

Der Susano ist sicherlich ein Top Gerät und soundmässig besser als der Denon (wenn man die Tests so liesst). Allerdings bin ich mir sicher dass der Pioneer mich stereomässig nicht befriedigen würde
Hängt aber natürlich mit den LS zusammen die man besitzt. Da wird der Susano garantiert in jeden Lagen mit den meisten Systemen klar kommen

Hallo,

ich kann man das Gerät bei ebay kaufen

Gruß
David

...Wahnsinn!!!...welcher Schwachmat gibt 6500 € aus, ohne Gewährleistung zubekommen?!?

Gruß

RD

Hallo,

...Wahnsinn!!!...welcher Schwachmat gibt 6500 € aus, ohne Gewährleistung zubekommen?!? Gruß RD

Es ist doch eine Rechnung dabei, somit sollte man eigentlich eine Garantie haben.
Mich würde es interessieren was der Mensch dafür bezahlt hat.

Gruß
David

...da guck' Dir mal das Kleingedruckkte genauer an.

'mit Rechnung von einem autorisierten Pioneer - Händler!!!'

Was immer das auch heißen mag.

Und dann, ganz unten:

'Aus rechtlichen Gründen ( neues EU-Recht ab 01.07.2003 ) mache ich darauf aufmerksam, dass dieser Privatverkauf unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung erfolgt. Ich garantiere die Richtigkeit meiner Angaben zu diesem Artikel.'

Da ist doch was faul...

Gruß

RD

Hallo,

...da guck' Dir mal das Kleingedruckkte genauer an. 'mit Rechnung von einem autorisierten Pioneer - Händler!!!' Was immer das auch heißen mag. Und dann, ganz unten: 'Aus rechtlichen Gründen ( neues EU-Recht ab 01.07.2003 ) mache ich darauf aufmerksam, dass dieser Privatverkauf unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung erfolgt. Ich garantiere die Richtigkeit meiner Angaben zu diesem Artikel.' Da ist doch was faul... Gruß RD

Da könnte was dran sein.
Ich würde eh nie ein solches Gerät bei ebay kaufen.

Gruß
David

David.L schrieb:

Ich würde eh nie ein solches Gerät bei ebay kaufen.

...da schließe ich mich an, außer vielleicht bei einem 'echten' Händler.

Gruß

RD

außer vielleicht bei einem 'echten' Händler.

Und warscheinlich auch nur dann, wenn ich das Gerät persönlich abholen kann.

Gruß
David

Nun, kaufen würde ich diese Klasse von Gerät auch nicht auf diesem Wege, aber warum muss da gleich etwas faul sein? Ist halt ein Privatverkauf (eventuell mit Gewinn) von einem privaten Account, den es seit 7 Jahren gibt.

ruedi01 schrieb:

...da guck' Dir mal das Kleingedruckkte genauer an. 'mit Rechnung von einem autorisierten Pioneer - Händler!!!' Was immer das auch heißen mag. Und dann, ganz unten: 'Aus rechtlichen Gründen ( neues EU-Recht ab 01.07.2003 ) mache ich darauf aufmerksam, dass dieser Privatverkauf unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung erfolgt. Ich garantiere die Richtigkeit meiner Angaben zu diesem Artikel.' Da ist doch was faul... Gruß RD

Hi,

was ist daran faul?

Der verkauft das unter Ausschluss der Gewährleistung seinerseits. Das täte ich auch immer. Die Gewährleistungsansprüche gegenüber dem Händler bzw. Garantieansprüche gegenüber Pioneer bleiben davon doch unberührt.

ar schrieb:

Hi, was ist daran faul? Der verkauft das unter Ausschluss der Gewährleistung seinerseits. Das täte ich auch immer. Die Gewährleistungsansprüche gegenüber dem Händler bzw. Garantieansprüche gegenüber Pioneer bleiben davon doch unberührt.

Sehr schön, ich bekomme als Käufer also eine Garantie und Gewährleistung nur aus zweiter Hand...

Wer weiß, was mit den Gerät schon alles angestellt worden ist? Es ist halt kein Neugerät mehr. Trotzdem wird es praktisch zum Neupreis verkauft....für 6,5 k€ bekomme ich das Teil auch bei jedem autorisierten Pioneer-Premiumhändler original verpackt als Neugerät mit Garantie und Gewährleistung aus erster Hand.

...ein schlechtes Geschäft für den Käufer...

Gruß

RD

Hallo,

Sehr schön, ich bekomme als Käufer also eine Garantie und Gewährleistung nur aus zweiter Hand... Wer weiß, was mit den Gerät schon alles angestellt worden ist? Es ist halt kein Neugerät mehr. Trotzdem wird es praktisch zum Neupreis verkauft....für 6,5 k€ bekomme ich das Teil auch bei jedem autorisierten Pioneer-Premiumhändler original verpackt als Neugerät mit Garantie und Gewährleistung aus erster Hand. ...ein schlechtes Geschäft für den Käufer... Gruß

Das Gerät ist nur wenige Tage alt Originalverpackung ist noch ungeöffnet.(also eigentlich NEU!!!)

Gruß
David

...warum verkauft er das Teil dann?

...wenn da nichts dran faul ist?!?

...entweder weil doch was nicht stimmt, oder weil er das Gerät billig bekommen hat. Aber warum sollte ich das Gerät bei einem richtigen Händler dann nicht auch so billig bekommen?!?

Gruß

RD

Hi!

DU hast die Möglichkeit den User da anzuschreiben, wenn Dich das interessiert.
So bist Du hier damit völlig OT.

Andre

Hallo,

...warum verkauft er das Teil dann? ...wenn da nichts dran faul ist?!? ...entweder weil doch was nicht stimmt, oder weil er das Gerät billig bekommen hat. Aber warum sollte ich das Gerät bei einem richtigen Händler dann nicht auch so billig bekommen?!? Gruß

Genau das finde ich auch ein wenig seltsam.
Also gehe ich davon aus, so wie es hier schon geschrieben worden ist.
Das der Mensch ein gutes Geschäft damit macht und das Gerät günstig gekauft hat.

Das Gerät ist nur wenige Tage alt Originalverpackung ist noch ungeöffnet

Wenn man sich Mühe gibt, dann bekomme ich das auch so hin, das es aussieht, als wäre der Karton nie geöffnet worden.

Gruß
David

Ist kein doller Preis ;-) Denn gibt´s sicher auch beim Fachhändler ;-)

Das ist ja herzerweichend, was Ihr hier alles von euch gebt!!!

Ich muss ganz ehrlich sagen, dass der Susano der mitunter schönste AV-Receiver überhaupt ist!

Seine Leistungsdaten, die gewaltigen Digitalen Endstufen, all die Features, sind einfach nur umwerfend!


Dass ein einziges Feature fehlt, nämlich die Fähigkeit, Hdmi-Signale zu BEARBEITEN, ist zwar tragisch, kann aber JEDERZEIT durch ein FW-Update nachgereicht werden!


Andererseits ist es so, dass hdmi-Signale in ihrer absoluten Reinheit, nicht bearbeitet werden sollten, sondern lediglich vom Wiedergabegerät zum Bildausgabegerät geleitet werden!!!


Warum muss der Susano das HDTV-Signal deInterlacen? Warum nicht der SAT-Receiver???
Warum wird das Signal überhaupt in INTERLACED gesendet und nicht in Full HD?!?!


Blu-Ray-Player skalieren DVD's (zumindest die PS3, für deren Scaler ich meine Hand ins Feuer lege!) sehr gut und Blu-Ray werden eh in 1080p ausgegeben!

Ein DVD-Player gibt das Bild auch in YUV aus, was anschliessend vom Susano in ein würdiges hdmi-Signal gewandelt wird!





Ich würde mir das Gerät nicht kaufen, weil ich lieber eine schöne Mehrkanal-Endstufe habe und jedem Lautsprecher seine Endstufe (Monoblöcke) zuteilen würde, wenn ich so viel Geld raushauen sollte!

Sharangir schrieb:

Ich muss ganz ehrlich sagen, dass der Susano der mitunter schönste AV-Receiver überhaupt ist!

Das ist er leider nicht, da er gar kein AV-Receiver ist, sondern ein AV-Verstärker!

Der Susano hat keinen Tuner eingebaut!

Und Geschmäcker sind verschieden, ich finde den Susano nicht gerade schön.

Grüsse
Roman

hmm.. mein Onkyo TX-SR605 hat auch keinen Tuner integriert.. ist er also auch nur ein AV-Verstärker?!

Tuner ist ja schön und gut, falls DAB unterstützt wird.. aber bei dem Radio-Sender-Angebot in der Schweiz gebe ich nen Dreck auf Radio
Internet-Radio immer wieder gerne, aber das ist den Boliden vorbehalten!


Greetz

Sharangir schrieb:

Warum muss der Susano das HDTV-Signal deInterlacen? Warum nicht der SAT-Receiver??? Warum wird das Signal überhaupt in INTERLACED gesendet und nicht in Full HD?!?!

1. Frage, weil kein Flach-TV (und auch kein aktueller Beamer) der Welt ein interlaced-Bild darstellen kann.

2. Frage, falsch. 720p ist non-interlaced, 1080i ist interlaced. Dies sind die beiden aktuellen Sendestandards für HDTV. Nur der Vollständigkeit halber, 1080p ist kein gültiger HDTV-Sendestandard.

Hat man einen hochwertigen Fernseher, spricht nichts dagegen, dass dieser die Wandlung in Vollbilder übernimmt. Das gleiche gilt für alle Signalquellen. Aber gerade hier hapert es oft...

hmm.. mein Onkyo TX-SR605 hat auch keinen Tuner integriert.

ja nee is' klar...speziell für Dich hat Onkyo eine Kleinserie von einem Stück ohne Radioempfangsteil aufgelegt...

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

hmm.. mein Onkyo TX-SR605 hat auch keinen Tuner integriert. ja nee is' klar...speziell für Dich hat Onkyo eine Kleinserie von einem Stück ohne Radioempfangsteil aufgelegt... Gruß RD

HiHi Ob ihr bei Tuner das selbe meint?

Infanterie schrieb:

HiHi Ob ihr bei Tuner das selbe meint?

Was gibt es da zu interpretieren, wenn bei einem A/V- oder Stereo-Receiver von einem Tuner die Rede ist?!?

Gruß

RD

Huch.. du hast Recht, ich habe tatsächlich nen Anschluss für ne Antenne dran
Sorry, mein Fehler!


Und warum ist 1080p kein HDTV-Standard?
Weil das erst noch kommen wird, wenn die Menschen nach mehr schreien!
720p auf nem 1080p-Gerät schaut nicht schlecht aus, aber es GEHT besser!

Ich sagte, der SAT-Receiver soll das Bild deInterlacen..
der ist ja auch Schuld daran, dass da überhaupt Interlaced ankommt.. weil 1080p nicht Standard ist
Und ja, stimmt, gibt ja auch noch das mikrige 720p
So viel besser schaut das nicht aus, wie 576p.. von daher..


Du sprichst davon, dass viele keinen Hochwertigen Fernseher hätten, der das deInterlacing/Scaling übernehmen könnte..

Dazu fällt mir nur eines ein:
Wer das Geld für einen SUSANO hat (und somit wohl auch Lautsprecher für 20'000€ dran hängen hat, mit Refrerenz-Blu-Ray-Player, Denon DVD 3930 usw..)
der wird doch HOFFENTLICH auch nen anständigen TV im Raum stehen haben?!?!?!
Also unter 52" Full HD Plasma geht da ja wohl nichts, wenn ich bitten darf!


Grüsse

Sharangir schrieb:

Huch.. du hast Recht, ich habe tatsächlich nen Anschluss für ne Antenne dran Sorry, mein Fehler!

Gut, dann wäre das ja geklärt.

Und warum ist 1080p kein HDTV-Standard?

...weiß nicht, da musst Du diejenigen fragen, die das so festgelegt haben.

Ich sagte, der SAT-Receiver soll das Bild deInterlacen.. der ist ja auch Schuld daran, dass da überhaupt Interlaced ankommt.. weil 1080p nicht Standard ist Und ja, stimmt, gibt ja auch noch das mikrige 720p

Schuld sind diejenigen, die senden. Der SAT-Receiver kann zunächst mal nur das ausgeben, was er reinbekommt. Wobei ein guter HDTV-SAT-Receiver auch über einen Scaler und einen deInterlacer verfügt. Fragt sich nur, von welcher Qualität die sind. Das gleiche gilt auch für einen Flat-TV. Ein deInterlacer ist hier immer eingebaut, kommt nur darauf an, wie gut der arbeitet.

Und hier gibt es große Unterschiede und die sind leider nicht ausschließlich durch den Kaufpreis begründet. Man hat bei einem teuren Fernseher (oder Beamer!) zwar eine gute Chance, einen guten deInterlacer zu erwischen, aber keine Garantie darauf. Und Tester bemängeln auch bei teuren Geräten immer mal wieder mäßiges deInterlacing.

Da ist es sehr beruhigend, wenn der AVR als zentrale Steuereinheit einen gute deInterlacer und Video-EQ besitzt, dann ist man alle Sorgen los...bei dem Preis, den Pioneer für seine Kiste verlangt, halte ich das schon für absolute Pflicht. Zumal Fernseher aus gleichem Hause in dieser Hinsicht zum Besten gehören, was man bekommen kann.

Gruß

RD

und vielleicht liegt genau da der Hund begraben?!

Pioneer Receiver.. da denken sich die Ingenieure von Pioneer doch automatisch: Pioneer Riesen-Plasma! (Referenz, unumstritten!)

Also, warum sollte der Receiver dann in das Hdmi-Signal reinpfuschen?

Durchschleifen bedeutet halt, dass das SIgnal unangetastet weitergeleitet wird!
Wenn Das Signal verarbeitet werden KANN, bedeutet das automatisch, dass es abgetastet werden MUSS, um festzustellen, OB es verarbeitung bedarf!
Dies würde aber schon wieder Risiken mitbringen..

meine Meinung

Den DeInterlacer und den Scaler braucht ein AVR nicht zwingend.. ist praktisch, wenn er ihn hat und könnte auch beim Susano drin sein.. aber bei HIGH END verzichtet man halt ab und zu mal auf Schnickschnack...


Die Receiver haben ja auch keinen Lautsprecher integriert, weil man davon ausgeht, dass da welche angehängt werden, oder?!

Gut, schlechtes Beispiel.. aber kam mir grad so in den Sinn!

Sharangir schrieb:

Pioneer Receiver.. da denken sich die Ingenieure von Pioneer doch automatisch: Pioneer Riesen-Plasma! (Referenz, unumstritten!) Also, warum sollte der Receiver dann in das Hdmi-Signal reinpfuschen?

Tja, da kann ich Dir sogar folgen.

Nur, das schränkt ja bei der Wahl des Fernsehers ein.

Ich empfinde es grundsätzlich als ziemlich mäßig, auf so ein Detail zu verzichten, bei einem Geräte für dessen Preis ich auch schon fast ein neues Auto (Dacia Logan) kaufen könnte.

Gruß

RD

Hallo,

es geht auch billiger

Gruß
David

...ist das Ding so schlecht oder warum vertickern die ihre Neugeräte so schnell wieder?!?

Gruß

RD

Kann ich mir nicht vorstellen, weil die beiden bei ebay angebotenen Geräte noch original verpackt sind.


Gruß
David

ruedi01 schrieb:

...ist das Ding so schlecht oder warum vertickern die ihre Neugeräte so schnell wieder?!? Gruß RD

Über die Gründe kann man spekulieren.
Evtl. sind den Käufern die Finanzmittel plötzlich ausgegangen (z.B. plötzlicher Schaden am Auto, Auto hat Priorität vor AV-Anlage, Arbeitsplatz verloren, etc. etc.).

Ein anderer Grund wäre z.B., das die Leute bei einem HiFi-Händler arbeiten und Mitarbeiterrabatt aufs Gerät bekommen und das Gerät dann mit kleinem Aufpreis wieder verkaufen und so versuchen, ein paar Euros zu verdienen.

Wenn ich das Teil z.B. mit 25% Rabatt bekomme, zahle ich dafür 5250,- Euro. Dann schlage ich da 500,- Euro drauf und vertickere das Gerät in der Bucht.
Schon habe ich damit 500,- Euro verdient.

Grüsse
Roman

...das mag sein...

Nur würde das nicht unbedingt für eine vernünftige Preisstabilität sprechen...

Wer sich jetzt so ein Teil für 6500 € kauft, wird sich fürchterlich in den Allerwertesten beißen, wenn in einem halben Jahr ein Händler das Teil für 4999 € raushaut...

Pioneer Audio-Geräte waren noch nie sehr preisstabil...

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

Wer sich jetzt so ein Teil für 6500 € kauft, wird sich fürchterlich in den Allerwertesten beißen, wenn in einem halben Jahr ein Händler das Teil für 4999 € raushaut...

... was aber doch (fast) auf jedes Gerät in der heutigen Zeit zutrifft, oder?!

Na ja, bei anderen Marken aus dem eher höher preisigen Segment kennt man solch einen Preisverfall eher nicht...

...mal abwarten.

Gruß

RD

Hi!

Ansichtssache!
Manufakturen fertigen nur nach Bestelleingang.

Andre

...ich rede weder von Einzelfertigern, noch ausschließlich von Anbietern, die im höher preisigen Bereich ihre Produkte verkaufen.

Das ist eine grundsätzliche Frage der Vertriebsphilosophie. Viele Massenhersteller verramschen ihre Produkte, vor allem um Stückzahlen und Marktanteil zu erreichen.

Mit der Premium Vertriebsschiene versucht Pioneer zwar dagegen zu halten, es bleibt aber abzuwarten, ob das funktioniert.

Gruß

RD

Ein Dacia Logan kann aber auch kein Bildsignal hochscalieren

ruedi01 schrieb:

Sharangir schrieb: Pioneer Receiver.. da denken sich die Ingenieure von Pioneer doch automatisch: Pioneer Riesen-Plasma! (Referenz, unumstritten!) Also, warum sollte der Receiver dann in das Hdmi-Signal reinpfuschen? Tja, da kann ich Dir sogar folgen. Nur, das schränkt ja bei der Wahl des Fernsehers ein. Ich empfinde es grundsätzlich als ziemlich mäßig, auf so ein Detail zu verzichten, bei einem Geräte für dessen Preis ich auch schon fast ein neues Auto (Dacia Logan) kaufen könnte. Gruß RD

@ruedi01
Zum Thema Preisverfall:

Habe im Februar mir einen Yamaha 1800er gekauft da lag er meist noch bei 1000€! Derzeit wird er für 650€ teilweise verkauft, möchte gar nicht wissen was da gebraucht dafür noch bezahlt wird .....

Wenn man bei anderen Herstellern schaut sieht es teilweise auch nicht besser aus deswegen verstehe ich warum man bei Pio jetzt so drauf rumreitet.

Kritik ist ja was gutes wenn sie konstruktiv ist nur bei deinen bisherigen Beiträgen schreibst du eigentlich nur negativ und versuchst das Gerät schlecht zu machen aber wenn das deine Meinung eben wiederspiegelt sei es drum.

Na ja, bei anderen Marken aus dem eher höher preisigen Segment kennt man solch einen Preisverfall eher nicht... ...mal abwarten. Gruß RD ________

Naja bei Rotel werden zum Beispiel die AV Boliden auch verramscht seit einem Jahr oder mehr.....
Das ist auch bei Marantz,Primare usw......

Ist nur eine Frage der Zeit das die Preise sinken der Händler hat schließlich keine Lust auf den Geräten sitzen zu bleiben

happy001 schrieb:

Kritik ist ja was gutes wenn sie konstruktiv ist nur bei deinen bisherigen Beiträgen schreibst du eigentlich nur negativ und versuchst das Gerät schlecht zu machen aber wenn das deine Meinung eben wiederspiegelt sei es drum.

Ich bin was Pioneer angeht nur sehr skeptisch. Bisher hat sich dieser Hersteller nun mal nicht mit Ruhm bekleckert, was die Qualität seiner Audio-Produkte betrifft. Nicht mehr und nicht weniger.

Naja bei Rotel werden zum Beispiel die AV Boliden auch verramscht seit einem Jahr oder mehr..... Das ist auch bei Marantz,Primare usw......

Wo werden Produkte dieser Marken 'verramscht? Ich habe das bisher noch nicht gesehen. Außer bei den kleinen Marantzgeräten wird da idR. nix verrascht.

Bei Rotel stehen neue Geräte in den Startlöchern, nach einigen Jahren wird die aktuelle Generation langsam und Schritt für Schritt abgelöst, da sind fallende Preise für die 'alten' Typen durchaus normal.

Aber bei Marken wie Pioneer, Onkyo, Denon, Harman, Yamaha bekommt man teilweise schon zwei Monate nach Markteinführung die ersten Verramschtaktionen zu Gesicht...

Gruß

RD

Hi!

Wem interessiert hier im Thread Rotel?
Es geht hier um den Susano.
Wenn Du ein Problem mit Pio hast, schreibt sie an und erklär' Deine Verbesserungswünsche.
Deine polemische Anti-Blubberei will hier niemand lesen.
Dazu kannst Du ja eine sep. Fred eröffnen.

In welchem Bereichen ist'n der Pio nun schlechter o. besser als Dein Rotel?
Hast Du überhaupt schon mal verglichen?
Das bezweifle ich schon fast.

Andre