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Pioneer Modelle SC-LX86 SC-LX76 SC-LX56 SC-2022

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stet
Inventar
#2948 erstellt: 18. Sep 2013, 13:46
Moin,
Uebrigens wird am Freitag ein ausführlicher Test in der Audiovision
sein.
Der SC LX 87!!!

Man darf gespant sein..Freitag weiß man mehr--))).
Hoffentlich hat der 87er nicht weniger Leistung wie damals der 86er
im Vergleich zum 85er??

Gruesse
Stet
harvey#
Stammgast
#2949 erstellt: 18. Sep 2013, 14:16

AndreasBloechl (Beitrag #2942) schrieb:
Wird da nicht automatisch wenn nix drin steht die IP vom Router genommen?


Nein. Du kannst von einem Gerät ohne DNS-Eintrag zwar zB 8.8.8.8 anpingen, aber nicht nameserver.google.de (oder wie immer die URL dieses Nameservers sein mag). Bei DHCP wird vom Router die DNS-IP mit übertragen.

Allerdings reicht es meist, die Router-IP auch beim DNS-Eintrag zu verwenden.
AndreasBloechl
Inventar
#2950 erstellt: 19. Sep 2013, 04:48
Wird dann also die DNSvergabe auch auf manuell gestellt wenn man den DHCP ausschaltet, wußte ich nicht. Danke für die Info. Ich lasse bei jedem Gerät immer den DHCP ein , auch bei der FritzBox und der sage ich dann nur sie soll immer die gleiche IP vergeben. Mir ist das zu umständlich bei jedem Gerät alles selber einzutragen.
stet
Inventar
#2951 erstellt: 21. Sep 2013, 08:21
Moin,

@Central

Receiver und Endstufe habe ich schon probiert.

Rotel: 1565 Klang mir zu analytisch..
NAD: C 275BEE ,Wahnsins_SOund, aber macht zu viel Abwärme!

Der Soundreserven beim 86er sind völlig ausreichend. Ich habe die Contour_Serie von Dynaudio, die sehr schön mit der 8er Serie von Pioneer harmoniert.
Die Empfehlung mit der separaten Endstufe hält sich immer sehr hartnäckig. Ich konnte nur bei sehr hohen Lautstärken überhaupt etwas an unterschieden ausmachen.
Die Endstufe für die Sub macht schon soviel druck, das es eigentlich ein Witz ist, was der 86er Leistungsmäßig noch nachlegen muss.

Wenn man sich vorstellt, man kreiert noch 2 Hör-Zonen + ein 7.1 System....da möchte ich mal wissen, wie die Kiste das wuppen möchte. Wahrscheinlich noch ein schönes B&W Ensemble...
Egal, bei 5.1 reicht es mir völlig aus, keine Wünsche mehr.

STET
happy001
Inventar
#2952 erstellt: 21. Sep 2013, 08:39
Mit der Leistung ist das so eine Sache. Das Verstärker teils ausreichend Leistung bereitstellen für die meisten Fälle ist kein Thema aber laststabil sieht anders aus. Über den ganzen Bereich von 2 Kanal bis Mehrkanal und unterschiedlichen Betriebsarten wie 4, 6 oder 8 Ohm gibt es erhebliche Unterschiede.
Bei Yamaha z. B. ist es auffällig. Da habe ich von mehreren Modellen jetzt bei Messungen gesehen, dass sie bei Stereo ganz gut mithalten aber bei 4 Ohm oder 8 Ohm bei Surround einbrechen. Laststabil sieht für mich anders aus, da gibt es über die ganze Bandbreite und allen Lagen keine große Abweichungen.


[Beitrag von happy001 am 21. Sep 2013, 10:58 bearbeitet]
stet
Inventar
#2953 erstellt: 21. Sep 2013, 08:53
Moin,
Also was mir extrem aufgefallen ist halt das Zusammenspiel Subwoofer / Setup. Da waren für mich wirklich welten zwischen Pioneer/Denon u. Yamaha.

Vom Sound her, war der Yamaha bei mir noch ein Stück näher bei mir, als der Pioneer.

Aber nach dem Einmessen des Pioneer mit dem kompletten Setup konnte keiner dem Pio das Wasser reichen. Da haben die mit dem MCACC einfach die Nase vorn.

Vielleicht kann mir mal einer erklären, wo man die Musikdateien herbekommt, für dieses DSD_Zeugs..???

Ich höre meine MP3 Dateien in einer vernünftigen Auflösung und verstehe den Hype nicht, denPioneer vom Zaun schreit??

Grüße

Stet
happy001
Inventar
#2954 erstellt: 21. Sep 2013, 09:20
Liegt daran das immer mehr auf hochauflösende Formate zugreifen sonst würde Linn und Hires nicht existieren.

Hier ein paar Quellen für DSD Formate.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2955 erstellt: 21. Sep 2013, 10:38

stet (Beitrag #2951) schrieb:
Moin,

@Central

Receiver und Endstufe habe ich schon probiert.

Rotel: 1565 Klang mir zu analytisch..
NAD: C 275BEE ,Wahnsins_SOund, aber macht zu viel Abwärme!

Der Soundreserven beim 86er sind völlig ausreichend. Ich habe die Contour_Serie von Dynaudio, die sehr schön mit der 8er Serie von Pioneer harmoniert.
Die Empfehlung mit der separaten Endstufe hält sich immer sehr hartnäckig. Ich konnte nur bei sehr hohen Lautstärken überhaupt etwas an unterschieden ausmachen.
Die Endstufe für die Sub macht schon soviel druck, das es eigentlich ein Witz ist, was der 86er Leistungsmäßig noch nachlegen muss.

Wenn man sich vorstellt, man kreiert noch 2 Hör-Zonen + ein 7.1 System....da möchte ich mal wissen, wie die Kiste das wuppen möchte. Wahrscheinlich noch ein schönes B&W Ensemble...
Egal, bei 5.1 reicht es mir völlig aus, keine Wünsche mehr.

STET


es ist ja ok wenn du dir am Freitagabend mit deinen Kumpels einen Docht durchziehst, aber am Samstag Vormittag schon.
Die Endstufen These habe ich im: Pioneer 2013: SC-LX57, SC-2023, SC-1223, SC-LX87, SC-LX77
aufgestellt!

Der Soundreserven beim 86er sind völlig ausreichend.
was sind Soundreseren, Pegelreserven oder wie?
Das widerspricht sich mit der Aussage dir wäre am LX87 die Ausgangsleistung so wichtig.

Rotel: 1565 Klang mir zu analytisch..

Die Rotel und der Pio haben Schaltverstärker. Dann nimm doch eine Rotel RB-1075.

NAD: C 275BEE ,Wahnsins_SOund, aber macht zu viel Abwärme!
das widerum ist eine Stereoendstufe. Und wurde das Wohnzimmer zu warm?

Die Empfehlung mit der separaten Endstufe hält sich immer sehr hartnäckig. Ich konnte nur bei sehr hohen Lautstärken überhaupt etwas an unterschieden ausmachen.
ach sie an, aber der LX87 darf nicht 5 Watt weniger haben als der 86er.

Die Endstufe für die Sub macht schon soviel druck, das es eigentlich ein Witz ist, was der 86er Leistungsmäßig noch nachlegen muss.
das hängt auch wohl von der Einstellung und von der Grösse der LS ab. Laufen alle anderen LS fullrange, außer dem Sub, die dann auch noch sehr gross sind, dann braucht es schon etwas mehr Leistung für die Tiefbasswiedergabe. Alle Kanäle, außer Sub, gehen auch bis 20 Hz runter.
Sei es wie es ist ich werde nicht schlau aus dir.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 21. Sep 2013, 10:51 bearbeitet]
t3
Stammgast
#2956 erstellt: 21. Sep 2013, 22:29
Hallo Zusammen,

Funktioniert die iControl2012 App eigentlich auch über Bluetooth ?

MfG

t3
AndreasBloechl
Inventar
#2957 erstellt: 22. Sep 2013, 05:07
Soviel ich mitbekommen habe nur über Wlan. Kann wegen mangelnder Unterstützung vom LX83 nur alternative Apps testen. Das bekommt Pioneer einfach nicht gebacken mit Software für alle.
r_schmidt
Stammgast
#2958 erstellt: 22. Sep 2013, 19:41
Soweit Ich das hier mitbekommen habe funktioniert die 2013 ipad app ja mit den 2012 Modelle wenn man jetzt von Radio absieht. Weiss einer ob die MacOS Version auch mit den 2012 Geräten funktioniert ?
stet
Inventar
#2959 erstellt: 22. Sep 2013, 19:47
Moin,

Ich habe mir die 2013 APP runtergeladen , fuer den 86er. Hab ein IPad..

Die läuft nicht, ist aber auch kein Geheimnis...

Grüße Stet
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2960 erstellt: 22. Sep 2013, 20:00
doch die läuft, nur einige Sachen funktionieren nicht. man kann zb bei Internetradio oder bei der Server Musikauswahl nichts auswählen, sonst geht glaube ich alles.
AndreasBloechl
Inventar
#2961 erstellt: 23. Sep 2013, 03:13
Das ist ja das was ich beim 83er auch vermisse, ich kann alles mit der App machen halt nur nicht Onlineradio bedienen. Und genau das geht mit der WebIf auch nicht ansonsten würde eine App überhaupt nicht benötigt.
mrueidelstedt
Stammgast
#2962 erstellt: 23. Sep 2013, 19:58
Hallo,
habe heute bei MM Halstenbek bei Hamburg einen Pioneer lx56 für 600€ neu gesehen.

Wer Interresse hat und in der Nähe wohnt kann noch zuschlagen.

Gruß

mrueidelstedt
BoomAlien
Ist häufiger hier
#2963 erstellt: 25. Sep 2013, 08:33
Eigentlich hatte ich mich ja schon für den neuen SC-1223 entschieden. Aber bei den Angeboten für die 2012 Modelle kam ich dann doch ins grübeln.
Für 600 EUR hätte ich den LX56 gern genommen. Der Weg nach HH war mir aber von Bochum aus zu weit. So bin ich dann nach Expert in Herne gefahren und habe mir einen LX76 für 899EUR geholt.
stet
Inventar
#2964 erstellt: 25. Sep 2013, 12:34
Moin,

was für ein Top-Preis !!!Glückwunsch !!

Grüße

STET
sadus
Hat sich gelöscht
#2965 erstellt: 27. Sep 2013, 15:31
Hallo zusammen,

ich habe zwar aktuell nur zwei B&W CM5 werde aber in dern nächsten Zeit wieder auf 5.1 oder höher aufrüsten. Ursprünglich wollte ich mir einen LX57 kaufen. Mein Händler hat mir aber heute einen neuen LX86 für 1399 angeboten. Ist der Preis in Ordnung? Habe im Internet nicht wirklich etwas dazu gefunden. Danke im Voraus.

gruss Sadus.


[Beitrag von sadus am 27. Sep 2013, 15:32 bearbeitet]
stet
Inventar
#2966 erstellt: 27. Sep 2013, 20:06
Moin,

der Preis passt !!Kaufen!!

Grüße
STET
AndreasBloechl
Inventar
#2967 erstellt: 28. Sep 2013, 04:36
Ja, kostet bei Schluderbacher das gleiche wenn ich mich nicht täusche.
t3
Stammgast
#2968 erstellt: 02. Okt 2013, 22:28
Hallo Zusammen,

Heute ist mein Pioneer SC-LX 87 eingetroffen :rofl: :thumb: !!!!!!!!

Natürlich erst einmal sorgfältig angeschlossen und nach Anleitung eingemessen !
Alle Boxen richtig erkannt etc.
Bis auf den Center. Das spinnt das MCACC irgendwie und will mir weis machen das ich die Anschlüsse vertauscht hätte !!!!
Also gut, alles noch mal Kontrolliert, aber ich konnte beim besten willen keinen Fehler meinerseits finden :p .Also habe ich das jetzt erst einmal ignoriert und weiter gemacht.

In andere Foren konnte ich auch schon das Problem mit den angeblich vertauschten Lautsprecheranschlüssen finden. Ein User hat sich wohl auch schon per Telefon an Pioneer gewannt und die meinten das dieser Fehler bei der Einmessung vorkommen kann und man diesen ignorieren könnte !
Ich hatte bei meinem SC-LX 86 auch ab und zu das Problem, das bei einer Einmesseung die "Polung" des Centers richtig war und bei der nächsten wieder nicht, obwohl ich nichts geändert hatte.

Was meint Ihr dazu ?????

Mit freundlichen Grüßen

t3


[Beitrag von t3 am 02. Okt 2013, 22:30 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#2969 erstellt: 03. Okt 2013, 04:58
Ignorieren
nicknackman007
Inventar
#2970 erstellt: 03. Okt 2013, 05:59
Zustimmung, auch ich hatte das schon bei diversen Einmessungen.
Textus
Inventar
#2971 erstellt: 03. Okt 2013, 06:41
Kann man ignorieren,kommt aber oft vor wenn man die Frontgitter am Lautsprecher lässt oder Hindernisse zwischen Mikro und Lautsprecher stehen.
frsa
Inventar
#2972 erstellt: 03. Okt 2013, 07:20
Noch schlimmer als Gitter sollen Stoffabdeckungen sein.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2973 erstellt: 03. Okt 2013, 17:56
vielleicht vorab Suchfunktion nutzen, das Problem/Frage wurde hier schon gefühlte 1000mal gestellt. Auch das Forum mit ein und derselben Frage zuzumüllen ist auch nicht schön. Siehe Doppelpost Pioneer 2013: SC-LX57, SC-2023, SC-1223, SC-LX87, ...


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 03. Okt 2013, 18:00 bearbeitet]
Tobias2703
Ist häufiger hier
#2974 erstellt: 03. Okt 2013, 19:29
Hallo,
Ich habe mir jetzt einen neuen Sub und das AM 8033 Cinema bestellt und muss ja dann neu einmessen würde es Sinn machen mein Pioneer SC2022 mit dem AM Mikro einzumessen es soll ja ein sehr hochwertiges sein.

Gruß Tobias
happy001
Inventar
#2975 erstellt: 03. Okt 2013, 20:40
Dürfte ebenso erfolgreich sein wie einen Opel in der VW Werkstatt an ein Diagnosegerät anzuschließen


[Beitrag von happy001 am 03. Okt 2013, 20:41 bearbeitet]
MosiN
Stammgast
#2976 erstellt: 03. Okt 2013, 21:24
Die Frage hab ich mir auch schon gestellt. Das mitgelieferte Dosenmikro reicht ja für die Einmessung. Aber, kann man die Einmessung bzw das Ergebnis selbiger mit einem höherwertigem Mikro positiv beeinflussen?
AndreasBloechl
Inventar
#2977 erstellt: 04. Okt 2013, 04:39
Teste es halt mal, ich kann mir nicht vorstellen das was besser wird.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2978 erstellt: 04. Okt 2013, 08:48
@Tobias
Das braucht man nicht testen das geht nicht, bzw gibt falsche Werte. Der Amplitudengang des Mikros ist garantiert nicht linear so das man es immer vorher kalibrieren muss. Es ist doch auch logisch das man für ein Pioneer AVR das dazu passende, mitgelieferte Mikro nimmt und kein anderes das nicht dazu passt, garantiert falsche Werte liefert.
Noch ein Autobeispiel, das von happy wurde wohl nicht ganz verstanden. Ich baue in einen Opel ein Opel Original Motorsteuergerät ein und nicht eins von VW.

Woher weisst du das das Mikro hochwertig sein soll. Mir scheint das total billig, letztlich ist das nur ein Kabel wo mit einem Schrumpfschlauch ein Mikro reingefrimelt hat, es hat nicht mal ein Gehäuse. Es ist mir auch nicht klar ob es sich überhaupt um ein Vollbereichs Mikro handelt, schliesslich bearbeitet das 8033 nur den Bassbereich bis 160 Hz.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 04. Okt 2013, 09:02 bearbeitet]
Tobias2703
Ist häufiger hier
#2979 erstellt: 04. Okt 2013, 12:21
@
Central_Scrutinizer
Ich hatte mir ein Video bei Youtube angeschaut. Da haben 2 von Grobi.tv das AM 8033 vorgestellt. Es ging es auch kurz um das Mikro und das es ein sehr hochwertiges ist.

Ich finde das das beispiel mit dem Steuergerät aber nichtso passend. Den ich muss ja z.b bei ABS nicht zwingend vom Hersteller den ABS Sensor nehmen sondern kann auch ein aus dem zubehör und ob der nun schlechter ist? Ich sehe das Mikro als Sensor .

Werde den Pioneer dann aber lieber mit dem orginalen Mikro einmessen.


[Beitrag von Tobias2703 am 04. Okt 2013, 12:22 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#2980 erstellt: 05. Okt 2013, 05:19
Klar würde ich auch machen, dafür ist es ja dabei und nicht als Zubehör zum kaufen. Ist der gleiche Blödsinn wie einige felsenfest behaupten ein Smartphone würde zum Speaker einmessen taugen nur weil man die db messen kann damit. Mach lieber mit dem richtigen Micro.


[Beitrag von AndreasBloechl am 05. Okt 2013, 05:22 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2981 erstellt: 05. Okt 2013, 07:20
@Tobias2703:
Ich hatte mir ein Video bei Youtube angeschaut. Da haben 2 von Grobi.tv das AM 8033 vorgestellt. Es ging es auch kurz um das Mikro und das es ein sehr hochwertiges ist.
naja die wollen ja auch nur Werbung machen. Wenn du genaueres über das AM Mikro wissen willst musst du Axel (Bass-Oldie) fragen. Der gibt gerne Auskunft, wird natürlich auch nicht sagen das Mikro ist vom billigsten, da er den Vertrieb in D inne hat.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-93-5666.html

@Andy:

Klar würde ich auch machen, dafür ist es ja dabei und nicht als Zubehör zum kaufen. Ist der gleiche Blödsinn wie einige felsenfest behaupten ein Smartphone würde zum Speaker einmessen taugen nur weil man die db messen kann damit.

mit einem Iphone oder Ipad geht das, mache ich auch so, allerdings mit einem externen Mikro und entsprechender Kalibrierungsdatei.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 05. Okt 2013, 07:35 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#2982 erstellt: 05. Okt 2013, 15:42
Ja dann ist es was anderes , aber nicht mit InternMicro.
fraster
Inventar
#2983 erstellt: 19. Okt 2013, 09:15
Ich muss den Thread noch mal hervorkramen und mich vorab für eventuelle "blöde" Fragen entschuldigen, da ich absoluter Surround-Einsteiger bin.

Ich habe seit gestern testweise einen LX76 hier und hatte meine Magnat Quantum 709 nur mal schnell einfach-verkabelt an Front L und Front R angeschlossen, Zuspielung CD-Player analog. Ohne irgendetwas einzustellen (weder Menü noch MACC) erfolgte eine kurze Hörprobe, die mich allerdings etwas enttäuschte.

Bislang habe ich nur Stereo gehört und einen Pioneer A-777 Verstärkerboliden aus den frühen 90ern in Betrieb. In Kombination mit den Quantum 709 hat das Ganze einen unglaublichen Bassschub, so dass ich dachte, im Falle von späterem Surround auf einen Subwoofer verzichten zu können. Kabel sind OFC 2 x 4mm Querschnitt.

Das erste Hörerlebnis am LX76 lieferte ein deutlich weniger Sub-bassiges Frequenzspektrum. Zwar war die Stereoauflösung (Kanaltrennung) um einiges sauberer und die Bässe etwas straffer als bei dem alten analogen Vollverstärker, aber der Klang war doch mittenbetonter und eben nicht so weich nachschiebend, was ich schade finde. Irgendwie fehlt hier die Emotionalität, da das Klangbild doch deutlich analytischer rüberkommt.

Da ich auch zukünftig auf einen Subwoofer und eigentlich auch auf den weiteren Einsatz des alten Stereoverstärkers verzichten möchte, hier meine Fragen:

1. Wird die Einmessung hier noch etwas im (Sub-)Bassbereich herausholen?
2. Welche Möglichkeiten habe ich im EQ-Bereich noch?
3. Lohnt sich ein Bi-Amping?
4. Falls ja, kann ich sowohl horizontales als auch vertikales Bi-Amping am LX76 betreiben? In der Anleitung wird nur die horizontale Variante beschrieben (also eine Endstufe für die Höhen L + R und eine für Bässe/Mitten L + R). Beim vertikalen Bi-Amping versorgt eine Endstufe Höhen und Bässe/Mitten getrennt jeweils für einen kompletten Lautsprecher.

Ich bin dankbar für jede Antwort.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2984 erstellt: 19. Okt 2013, 10:42
Moin,

1. Wird die Einmessung hier noch etwas im (Sub-)Bassbereich herausholen?
probier es doch einfach aus dann weisst du es. Was du bei dem A-777 an stärkerem Bass hörst ist bedingt durch Raumresonanzen, hat mit dem Verstärker zunächst nix zu tun. Ich kann mir kaum vorstellen das der A-777 nicht linear verstärkt, der LX-76 tut dies. Im übrigen sind die Magnat 709 extrem Bass potent, was du da hörst sind Raummoden und künstliches Bass Tuning der Magnat 709.
Du schreibst ja selber beim LX-76:
die Bässe etwas straffer als bei dem alten analogen Vollverstärker

Der Bass ist beim A-777 Betrieb unnatürlich aufgedunsen, das Bass ist "falsch". Vielleicht filtert der LX-76 auch ohne Einmessung schon. Der LX-76 hat im übrigen deutlich mehr "Power" als der A-777!

2. Welche Möglichkeiten habe ich im EQ-Bereich noch?
Es gibt einen 9 Band EQ und einen 3 Band Kerb Filter für den Subwoofer, beide nur bis 63 Hz.


3. Lohnt sich ein Bi-Amping?
nein, ist eher nutzlos. Was willst den denn durch das Bi-Amping erreichen?

4. Falls ja, kann ich sowohl horizontales als auch vertikales Bi-Amping am LX76 betreiben? In der Anleitung wird nur die horizontale Variante beschrieben (also eine Endstufe für die Höhen L + R und eine für Bässe/Mitten L + R). Beim vertikalen Bi-Amping versorgt eine Endstufe Höhen und Bässe/Mitten getrennt jeweils für einen kompletten Lautsprecher.
siehe oben, nutzlos.

Frage, wie gross ist denn der Raum, wie nah stehen die 709 von den Wänden entfernt.

btw:

Kabel sind OFC 2 x 4mm Querschnitt.
viel zu dick ,unnötig.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 19. Okt 2013, 12:12 bearbeitet]
fraster
Inventar
#2985 erstellt: 19. Okt 2013, 14:06
Danke schon mal für deine Antwort.

Vielleicht hast du recht und der A-777 ist leicht gesoundet: Bassanhebung und leichte Höhen-/Mittendämpfung. Vor allem klingt der aber irgendwie wärmer und satter.

Alles, was du schreibst, ist prinzipiell richtig. Und dieser digitale-analytische Klang mag korrekter sein, nur klingt alles fader und unspektakulärer, da fehlt mir irgendwie das Grinsen im Gesicht.

Der Raum ist knapp 20 qm groß, ist allerdings zum angrenzenden Esszimmer (17 qm) offen. Die 709er stehen zur Hörmitte angewinkelt und sind am naheliegendsten Punkt 32 cm, am weitesten Punkt 43 cm von der Rückwand entfernt. Die Seitenwände haben einen Abstand von ca. 40 cm bzw. ca. 60 cm.

Dass der Raum eine Mode bei 45 Hz hat, weiß ich, allerdings fand ich das nie wirklich schlimm, weil das eben einen leichten Subbass-Effekt hatte.

Jedenfalls klingen die 709er am LX76 jetzt so, wie sie am A-777 mit Socken im Bassreflexrohr klangen (hatte ich mal testweise ausprobiert, sie dann aber wieder entfernt).

Naja, ich werde gleich mal eine Messung machen und schaue auch mal, was man mit dem EQ noch machen kann, danach sehen wir weiter.

PS: Mit Bi-Amping wollte ich nicht nur die "arbeitslosen" Endstufen einbeziehen (von 11 werden bei mir nur 5 benötigt), sondern verspreche mir vor allem eine höhere Verstärkerleistung, die den Bass-Chassis der 709er zugute kommt.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2986 erstellt: 19. Okt 2013, 14:42

Vielleicht hast du recht und der A-777 ist leicht gesoundet
der ist nicht gesoundet, das halte ich für sehr unwahrscheinlich, 100% ausschließen kann man das sicher nicht. Der hat halt keine Elektronik zum Ausgleich des Fgangs. Hast du Loudness denn überhaupt ausgeschaltet?

Vor allem klingt der aber irgendwie wärmer und satter.
unbedingt Einmessen, alles andere ist unnötige Spekulation.

Der Raum ist knapp 20 qm groß
Die LS sind viel zu gross für den Raum, kein wundern das der Bass wummert, kann mir gut vorstellen wie das klingt, nämlich furchtbar. Wie sich das 17m2 Esszimmer auswirkt kann man nicht von hier aus sagen.
DerLX-76 ist dem A-777 in jeder Hinsicht überlegen. Korrektur Fgang, Korrektur Gruppenlaufzeit, LS Abstände.
Erst recht wenn du ohne Subwoofer arbeitest, wegen der Phasenkontrolle. Du hast dich nur an den BummBumm Wummerbass gewöhnt.

S: Mit Bi-Amping wollte ich nicht nur die "arbeitslosen" Endstufen einbeziehen (von 11 werden bei mir nur 5 benötigt), sondern verspreche mir vor allem eine höhere Verstärkerleistung, die den Bass-Chassis der 709er zugute kommt.
Solltest du im Heimkinobetrieb ohne Sub arbeiten und den ganzen Tiefbass incl LFE auf die 709 umleiten, kann das Bi Amping Sinn durchaus machen, da der Tiefbassbereich den Endstufen viel Leistung abfordert.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 19. Okt 2013, 15:56 bearbeitet]
fraster
Inventar
#2987 erstellt: 19. Okt 2013, 21:44
So, ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil!

Habe den ganzen Abend vor dem Receiver verbracht und eine Einmessung durchgeführt. Die Abstimmung auf dem dritten Speicherplatz nach dem automatischen Einmessen (mit Einstellung "All") war dann genau das, was ich anfangs vermisst hatte. Dies müsste dann ja eigentlcih Front Align sein, oder? Hätte nicht gedacht, dass das so einen unglaublich großen Unterschied macht. Der LX76 darf definitiv bleiben.

Die Quantum 709er sind für 20 qm knapp grenzwertig, möglicherweise hätte es hier auch eine Nummer kleiner getan, vor allem in Kombination mit einem Subwoofer. Nachdem ich allerdings das Bassgewitter auf der heutigen Test-BD gehört habe, das einen Subwoofer dermaßen überflüssig macht, weiß ich, dass ich richtig entschieden habe.
Danke nochmals für deine Antworten.

PS: Allerdings steig ich noch nicht ganz durch alle Funktionen, daher werde ich bestimmt noch die eine oder andere Frage stellen (entweder hier oder im LX77-Thread)
AndreasBloechl
Inventar
#2988 erstellt: 20. Okt 2013, 05:28
Der Central hat gute Hilfe geleistet, dich werden ja doch noch einige lieben hier. Aber besser hätte man das nicht erklären können, in den Grundeinstellungen passt ja überhaupt nix zum Raum und Speaker etc. das war kein Wunder das es nicht gefallen hat.
Wünsche noch viel Spaß damit, Fraster.
fraster
Inventar
#2989 erstellt: 20. Okt 2013, 08:26
Danke! Werde heute noch weiter experimentieren und vielleicht etwas schlauer werden.

Zum Beispiel ist mir einfach nicht klar, welche Ton-Modi sich jeweils "übertrumpfen".

Stelle ich Auto/ALC/Direct und "Standard" ein und verändere danach probehalber über die "Features-", "Adv.Surround-" oder "Audio-"Tasten ein paar Einstellungen, welche Parameter bleiben denn von den vorderen erhalten bzw. werden überschrieben?

Ich bin ja die ganze Zeit im MCAAC3-Speicher (schade übrigens, dass man nicht für jeden Eingang getrennt einen anderen Speicher oder leicht veränderte Speaker-Lautstärken verwenden kann). Wenn ich nun Parameter verstelle, wird der MCAAC-Speicher dann immer überschrieben? Oder muss ich das noch irgendwo bestätigen?
AndreasBloechl
Inventar
#2990 erstellt: 21. Okt 2013, 03:12
Du mußt dich da richtig einlesen und durchtesten. Sachen wie Loudness, SoundRetriev und wie sie alle heissen bleiben immer erhalten auch wenn du den Input änderst. Nicht alle DSP Programme haben auch alle Einstellungen. Da mußt dich mal durchlesen in der BDA.

Zum Einmessen, ich habe es so gemacht das ich die drei verschiedenen Einmessungen die du machen kannst durchlaufen lassen habe. Dann gesichert mit eindeutigen Namen und da nie wieder was gemacht damit ich die Grundeinstellungen immer habe. Wenn ich bei einem Modi dann was ändern will kopiere ich diese Einstellunge auf einen freien Platz (hast ja 6 Einträge bzw. Speicher) und ändere dann dort somit hast immer die Möglichkeit auf die Grundeinmessungen zurückgreifen zu können. Hoffe ich konnte das verständlich erklären.
ipoto
Stammgast
#2991 erstellt: 21. Okt 2013, 10:17
Mal eine ganz andere Frage zwischendurch...

Ich habe mir gerade den LX76 neben meinem LX56 als "Zweitreceiver" gegönnt und meine mich zu erinnern, dass auf dem Display des LX56 eine Schutzfolie aufgeklebt war.
Das Display, bzw. die Scheibe vor dem Display beim neuen LX76 wirkt irgendwie ein wenig trüb, aber ich kann dort beim besten Willen keine Schutzfolie darauf erkennen und möchte andererseits die Scheibe nicht unnötigerweise mit dem Fingernagel malträtieren und Kratzer riskieren.

Daher also meine Frage: Ist da üblicherweise eine Schutzfolie drauf oder nicht? Falls ja, werde ich nämlich noch mal etwas intensiver "rumpüddeln".

Vielen Dank.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2992 erstellt: 21. Okt 2013, 10:35
@fraster :
Allerdings steig ich noch nicht ganz durch alle Funktionen, daher werde ich bestimmt noch die eine oder andere Frage stellen (entweder hier oder im LX77-Thread)
wenn du einen LX-76 AVR hast solltest du natürlich hier fragen und nicht im 7er Thread, sonst gibts Hiebe. ich hoffe du hast was gelernt:

1. BDA lesen.
2. Erst Einstellen/Einmessen, dann erst bei Problemen fragen und nicht vorab alle Hühner verrückt machen.
3. Der LS muss zum Raum(grösse) passen.
4. Geld für fingerdicke LS Kabel ausgeben ist rausgeschmissenes Geld.


Ich bin ja die ganze Zeit im MCAAC3-Speicher (schade übrigens, dass man nicht für jeden Eingang getrennt einen anderen Speicher oder leicht veränderte Speaker-Lautstärken verwenden kann). Wenn ich nun Parameter verstelle, wird der MCAAC-Speicher dann immer überschrieben? Oder muss ich das noch irgendwo bestätigen?
das ist ua der Grund warum ich den LX-76 wieder abgestoßen habe. Sowas kann man bei einem Yamaha AVR einrichten.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 21. Okt 2013, 10:36 bearbeitet]
fraster
Inventar
#2993 erstellt: 22. Okt 2013, 18:30
Ja, nochmals Danke für die hilfreichen Antworten.

@ AndreasBloechl:

Genau so habe ich das auch gemacht. Die drei Messergebnisse des Auto-MCACC habe ich in den ersten drei Speicherplätzen gelassen und die Front Align-Einstellung von Speicher 3 (welche für mich am besten klingt) auf Speicher 4 kopiert und umbenannt.

@ ipoto:

Mein LX76 war originalverpackt und fabrikneu. Trotzdem war da keine Schutzfolie auf dem Display.

@ Central_Scrutinizer:

zu Punkt 1: BDA habe ich gelesen, war aber etwas ratlos, da dies die schlechteste BDA aller Zeiten ist (Logik, Sortierung, Übersichtlichkeit, Übersetzung usw.)

zu Punkt 2: Sorry, aber da ich Surround-Neuling bin (wie zuvor geschrieben), war mir nicht klar, dass eine Einmessung DERART viel verändern würde. Ich war es bislang gewohnt, dass man an einen guten Verstärker Boxen anschließt und fertig. Dies hat ja seit Anfang der 1990er Jahren so bei mir funktioniert.

zu Punkt 3: Ich bleibe jetzt fest dabei: Ich persönlich finde die 709er für einen 20 qm großen Raum nicht zu groß. Dies gilt vor allem, wenn man wie ich aus optischen Gründen bewusst auf einen Subwoofer verzichten möchte.

zu Punkt 4: Nachdem ich inzwischen erleben durfte, dass alles inzwischen zu meiner Zufriedenheit klingt, habe ich den Plan des Bi-Ampings vorläufig verworfen und betreibe nun weiterhin single-wired die 2 x 4 quadratmm Kupferkabel, die ich damals mit dem A-777 zusammen gekauft hatte.
ipoto
Stammgast
#2994 erstellt: 27. Okt 2013, 08:22
Ich habe gerade gesehen das Pioneer ein "Spotify"-Update für seine 2013 Receiver anbietet.
Bin mal gespannt ob das zumindest auch noch für die 2012er Modelle nachgereicht wird...
Für die SMA-Produktreihe wird das nämlich auch für die bereits im Vorjahr erhältlichen Modelle angeboten.
AndreasBloechl
Inventar
#2995 erstellt: 27. Okt 2013, 08:44
Da bin ich ja mal gespannt, ich lese hier sehr viel mit und ich glaube das noch nie ein Update, Online für einen AVR zur Verfügung gestellt wurde. Mit SMA meinst ja die BT Speaker oder?
ipoto
Stammgast
#2996 erstellt: 27. Okt 2013, 08:47

AndreasBloechl (Beitrag #2995) schrieb:
... Mit SMA meinst ja die BT Speaker oder?


Ja, die Streaming-Lautsprecher von Pioneer. Können über WiFi eingebunden werden und verstehen sich gut mit iOS und Android.
AndreasBloechl
Inventar
#2997 erstellt: 27. Okt 2013, 08:51
Wollte mir schon fast den SMA4 kaufen fürn Garten und Party, aber doch etwas groß für zum mitnehmen. Vom Klang her ist er erstaunlich.
ipoto
Stammgast
#2998 erstellt: 27. Okt 2013, 09:01
Ich habe genau diesen und ja, stimmt, ich finde dieser Lautsprecher klingt wirklich gut. Findet am Markt aber auch kaum Beachtung, genausowenig wie das gesamte Lautsprecherprogramm von Pioneer.

Ich betreibe an meinem LX76 die Pioneer S-3EX und es klingt traumhaft.
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