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Pioneer Modelle SC-LX86 SC-LX76 SC-LX56 SC-2022+A -A |
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Autor |
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fraster
Inventar |
#3198 erstellt: 05. Jan 2014, 17:57 | ||
Das geht mir genauso! |
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GX350
Stammgast |
#3199 erstellt: 07. Jan 2014, 12:50 | ||
Zum Glück gibt es Silvester! Das erste Mal habe ich den Verstärker SC 2022 auf 0db und ein paar + db gedreht. Da ich nur 100W LSPs (Dali Zensor 1) habe... bin ich mal das Risiko eingegangen. Ich fragte mich... viel Plus db mögen drin sein? Was für ein höllen Lärm. Aber immernoch alles klar verständlich. Zugegeben, die Quelle hatte ich fast 50% zurückgedreht (WM-Player). Sonst wäre ich gar nicht so hoch gekommen mit dem Lautstärkeregler. Hatte ich aber erst anschließend bemerkt, als ich mich wunderte, das ich SO laut aufdrehen kann ohne zu verzerren. Selbst nach 30 Minuten: Nicht wärmer als sonst - leicht handwarm. Schon cool... im warsten Sinne des Wortes. Meine Nachbarn hatten eine Menge Spaß - glaub ich. Im Extended Stereo... ganz schön brüllende Kulisse. Die Aktivitäten an den Bassreflexöffnungen der Dalis und vom Sub Mordaunt Short Alumni 9 waren beeindruckend. Die Dalis spielten auf Large mit dem Sub Plus auf Trennfrequenz 50 Hz. Wie würde ich nur testen, wenn es kein Silvester gäbe? |
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Grill13
Stammgast |
#3200 erstellt: 07. Jan 2014, 15:24 | ||
Hallo zusammen, kurz ein "Erfahrungsbericht" von mir, bzw. gleichzeitig eine Bitte um Hilfestellung bei den Einstellungen. Wir sind vor kurzem aus unserer Wohnung (Wohnzimmer 20qm) in ein Haus (Wohnzimmer mit Esszimmer 45qm) umgezogen. Die zu betreibenden Boxen sind ein Set aus 2x Canton Vento 890, 1 Canton Karat Center, 2x Canton Vento 820, 2 MS Alumni 8 und ein MS Alumni Sub In der Wohnung hatte ich einen einen Denon 2808 betrieben, der o.g. Set (damals noch ohne die beiden 820er) befeuert hat. Ich war im Grunde recht zufrieden mit dem Ton. Nur leider ist der 2808 zu "alt" für 3D und hat nur 1 HDMI-Ausgang. Also musste ein neuer AVR her. Nach langem Hin und Her zwischen LX86 und Denon 4311 habe ich mich aufgrund von mehreren Hörproben, Tests, Meinungen und (haut mich nicht) wegen der Optik für den LX 86 entschieden. Nun bin ich zwar schon seit 2 Monaten Besitzer eines SC-LX 86 (Hab mir noch ein Schnäppchen geholt bevor der 87er raus kam), hab den AVR nun aber erst in Einsatz genommen, weil sich der Einzug etwas verzögert hat. Hab alles ordentlich angeschlossen, Beamer und TV verbunden (Bild ist übrigens super in Verbindung mit dem LX55) Dann ging's zum Ton: Reciever auf 9.2 (alles andere ist mit Zone2,3 etc) gestellt und MCAAC laufen lassen. Soweit so gut. Im True HD und DTS HD Master Audio haut der Receiver präzise jeden Ton raus und bringt jede Box zum brüllen - ich war/bin begeistert. Deutlich kräftiger und präziser als der 2808 und ich hab das Gefühl, meine Canton müssen sich zum ersten Mal wirklich anstrengen :-) Nun dacht ich mir: Hörst mal ein wenig Musik - und Zack ist die Enttäuschung da. Ich habe alles mögliche Versucht: Pro Logic II Music, Auto Surround, Stereo, Pure Direct, Rock/Pop, etc... aber der Bass bleibt weg und ich bekomm den Subwoofer nicht zum laufen. Das Manü gibt irgendwie auch wenig Einstellmöglichkeiten her. Zwar erzeugen die Canton auch nen "ordentlichen" Tiefton, aber weit weg von dem, was mit Subwoofer möglich ist. Den meisten Bass bekomme ich nun, wenn ich auf MCAAC Memory 2 (nicht eingemessen) schalte. Das ist aber sicher nicht im Sinne des Erfinders. Hat irgendwer nen Tipp, oder kann mir die Lösung des Problems nennen? Da es mein erster AVR von Pioneer ist, kann ich mir durchaus vorstellen, das ich irgendwo in der Kette nen Fehler drin hab. Grüße |
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elchupacabre
Inventar |
#3201 erstellt: 07. Jan 2014, 15:26 | ||
Du musst, oder kannst entweder den SUB mit den Fronts mitlaufen lassen, würde ich jedoch nicht machen, oder die Fronts aus Small und die Trennfrequenz je nach Sub, nachdem die Pioneers aber ein minder gutes Bassmanagement aufweisen, wirst du mit beiden Varianten vielleicht nicht zufrieden sein. |
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Grill13
Stammgast |
#3202 erstellt: 07. Jan 2014, 15:33 | ||
Und wo/wie kann ich das einstellen, dass der Sub mitläuft? Habe die Trennfrequenz auf 80Hz gestellt und auch am Sub den Regler entsprechend gedreht. Wenn ich die Boxen auf "Small" stelle, dann mach ich mir den wirklich guten Sound bei DTS doch kaputt, oder? Im Grunde will ich nur einen Modus (Beim Denon habe ich damals "Direct" genommen), mit dem die 2 Fronts und der Sub zusammen laufen und die Musik nicht fad und lahm klingt. Auch ein "minder gutes" Bassmanagement bei einem SC-LX86 mit 2.599€ UVP sollte doch im Vergleich zum Denon 2808 mit 999€ UVP eher eine Verbesserung, als einen so deutlichen Rückschritt aufweisen. Im DTS wird der Unterschied ja auch deutlich... [Beitrag von Grill13 am 07. Jan 2014, 15:51 bearbeitet] |
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elchupacabre
Inventar |
#3203 erstellt: 07. Jan 2014, 16:01 | ||
Der Denon hat sogar ein wirklich gutes Einmesssystem und sollte bei entsprechender Konfiguration nichts schlechter machen, als der Pio, da ich allerdings meinen Pioneer nur 2 Tage hatte und mir die Möglichkeiten dann zu ungenügend waren (wollte nicht ewig am MCACC frickeln) bin ich umgestiegen und kann dir die genauen Menüpunkte somit nicht nennen. Eventuell gibts eine Möglichkeit mit einer Art Scene, oder Modi Tasten diese mit einer entsprechenden Konfiguration zu belegen, die Funktion heisst bei anderen Receivern meist Main+Sub, oder Double Bass, dann läuft der Sub jedoch immer mit. |
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ipoto
Stammgast |
#3204 erstellt: 07. Jan 2014, 16:02 | ||
Im Menü den SUB einfach auf "PLUS" stellen. Dann läuft er immer mit. |
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elchupacabre
Inventar |
#3205 erstellt: 07. Jan 2014, 16:03 | ||
Was in den meisten Fällen bloss zu einer Bassaufdickung führt und mit Hifi wenig zu tun hat, viel wird dir in der Hinsicht aber wohl nicht überbleiben. Vielleicht gefällt dir das ja auch. |
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Grill13
Stammgast |
#3206 erstellt: 07. Jan 2014, 16:06 | ||
Nun, wenn man den Denon 4520 mit dem LX86 vergleicht ist das sicher korrekt, aber ich hab zuhause nur den Vergleich mit Denon 2808. Kann ja kaum sein, dass das Einmessverfahren 5 Jahre früher besser war als heute. Lt. div. Messergebnissen ist das System von Pioneer ja auch nicht wirklich schlecht.
THX! Aktuell wüsste ich zwar nicht wo das genau sein soll, aber schau ich mir heute Abend nochmal in Ruhe an. |
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elchupacabre
Inventar |
#3207 erstellt: 07. Jan 2014, 16:21 | ||
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Chamaeleon73
Stammgast |
#3208 erstellt: 07. Jan 2014, 17:33 | ||
@ Grill13 Hi, ich geb hier mal die Reihenfolge an, wie Du über die Fernbedienung den Sub auf 'Plus' stellen kannst. Obs danach gefällt ist Geschmackssache, aber man kanns ja auch wieder abstellen (mir persönlich gefällts). Taste: Receiver -> Home Menu -> Grundeinstellungen -> Manuelle Lautsp.-Einstellung -> Lautsprecher-Einst. -> dann 'SW' per Pfeiltaste auf 'Plus', danach 'Home Menu' zum Beenden. Bei nichtgefallen den selben Ablauf wieder. Ich wünsche noch viel Spaß mit dem 86er. Gruß Stefan |
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fraster
Inventar |
#3209 erstellt: 07. Jan 2014, 19:34 | ||
Geil! Ich kann deine Erfahrung nachvollziehen, schafft es doch der Pioneer, selbst hohe Lautstärken verzerrungsfrei und einigermaßen linear darzustellen, so dass es überhaupt nicht nervt oder als zu laut empfunden wird. Ich hatte gestern das Vergnügen und hab mit einem Kumpel bei -15 dB seine letzten Musikproduktionen abgehört. Der war schlicht kaputt ob der monitor-artigen Qualitäten meiner Anlage. Der Pio verliert auch bei sehr hohen Lautstärken nie die Souveränität und Präzision, einfach unglaublich. Was ich mich nur frage: Bis wie viel dB Plus geht der Lautstärkeregler eigentlich?? |
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Textus
Inventar |
#3210 erstellt: 07. Jan 2014, 20:23 | ||
Das ist unterschiedlich,ohne Einmessung geht der Pegelbereich von -80 dB - +12 dB. Hast Du eine Einmessung vorgenommen und der am lautesten Eingemessene Lautsprecher hat Beispielsweise +2 dB geht der maximale Pegel nur noch bis +10 dB. Das ist aber auch vom Typ des AVR abhängig,das beschriebene Beispiel trifft beim SC-2022 bis zum SC-LX 86 zu. |
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fraster
Inventar |
#3211 erstellt: 07. Jan 2014, 21:18 | ||
Danke! Die LS liegen so bei -1 bis -2,5 dB, ergo sollten dann +14 dB möglich sein. Egal, ich hab eh den Eindruck, dass bei 0 dB bereits die Fenster rausfliegen würden. |
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Textus
Inventar |
#3212 erstellt: 07. Jan 2014, 21:43 | ||
Ob die dann höher werden die Pegel weiss ich nicht,probiers aus,einfach ne Quelle wo nix läuft und auf volle Pulle drehen. |
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fraster
Inventar |
#3213 erstellt: 07. Jan 2014, 21:53 | ||
Und dann versehentlich auf den Startknopf kommen. |
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Textus
Inventar |
#3214 erstellt: 07. Jan 2014, 21:54 | ||
Das nennt sich dann Härtetest. |
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AndreasBloechl
Inventar |
#3215 erstellt: 08. Jan 2014, 06:30 | ||
Dann laß halt das Einmeßsystem komplett weg weil das ja auch nix mit Hifi zu tun hat. |
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elchupacabre
Inventar |
#3216 erstellt: 08. Jan 2014, 07:13 | ||
Ein linearer Frequenzgang ist mMn wünschenswert, aber manche finden auch Bassaufdickungen und Raummoden toll, weil der Bass dann so schön dröhnt, das bleibt jedem selbst überlassen. |
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happy001
Inventar |
#3217 erstellt: 08. Jan 2014, 11:30 | ||
Wünschenswert ist dieser eigentlich bei fast jedem hier im Forum wenn man so liest aber .... dann sollte man sich auch Boxen kaufen die so spielen nur das machen die wenigsten eigenartigerweise. Ein umpf umpf umpf Hörer muss auch erst noch lernen was Musik hören ist und ein Subwoofer nur Teil einer Anlage ist und nicht ausschließlich, der hat ohne Raummode in der Tat schon eher ein Hörproblem wie Hörgenuss. |
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elchupacabre
Inventar |
#3218 erstellt: 08. Jan 2014, 11:36 | ||
Mir ist das schon klar, ich wollte es nur nochmal gesagt haben |
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AndreasBloechl
Inventar |
#3219 erstellt: 09. Jan 2014, 08:15 | ||
Wenn man sich mal mit Kopfhörer befasst weis man warum ein linearer Klang nicht unbedingt immer auch einen besser Klang ist. Die Höhen zum Beispiel können da auf dauer schon extrem nervig sein bei längerem hören. |
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Nick11
Inventar |
#3220 erstellt: 09. Jan 2014, 09:58 | ||
Sagen wir mal so: Neutralität in der Wiedergabe ist natürlich ein Qualitätsmerkmal. Aber da kommt im Verständnis oft manches durcheinander. Die Frage ist, wie die Messergebnisse eines Mikrofons eine wegen mir "objektiv vorhandene" Neutralität abbilden und anzeigen. Ein Mikro hat zB eine bestimmte Richtcharakteristik, die nicht mit dem menschlichen Ohr übereinstimmen muss. Anders gesagt nimmt das Mikro u.U. bestimmte hohe Frequenzen aus dem Raum, die unter größeren Winkeln eintreffen, nur noch abgeschwächt auf. Daher wird bei Raummessungen mit hochwertigen Messsystemen meist ein fallender Verlauf angestrebt bzw. ein schnurgerader Verlauf gilt zu Recht als "nervig". Ein integriertes Messsystem in einem AVR mag da anders funktionieren in dem Sinne, dass der Hersteller eine entsprechende "Kompensation" einbaut. Zumindest sollte er die Eigenheiten seines Mikros ja kennen. Das sind aber technische Überlegungen und heißt eben nicht, dass man die Neutralität der Wiedergabe ernsthaft in Frage stellen sollte, um einen besseren Klang zu bekommen. [Beitrag von Nick11 am 09. Jan 2014, 10:01 bearbeitet] |
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berno
Stammgast |
#3221 erstellt: 09. Jan 2014, 15:51 | ||
hallo, bei mir arbeitet ein lx 76. bin jetzt auf der suche nach einem br Player mit guten Stereo Qualitäten bei cd. nun zu meiner frage, die hoffentlich nicht zu blöd ist. lohnt es sich in eine gute analog Sektion zu investieren oder ist es bei dem 76 sinnvoller, cd auch über hdmi laufen zu lassen? |
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Nick11
Inventar |
#3222 erstellt: 09. Jan 2014, 16:39 | ||
HDMI wird öfter als Jitter-anfällig beschrieben (Pio hat dazu mit einigen Playern eine hauseigene Lösung erarbeitet). Daher tendiere ich dazu, CD über den digitalen Koax-Eingang zu hören. BR Player mit guter Analog-Sektion? Das ist dann wohl Oppo aufwärts. Ich persönlich glaube nicht so recht, dass sich ein größerer Aufpreis lohnt, nur um den Player analog anzuschließen. Die Endstufen und Analog-Sektion des LX76 bleiben analog ja auch im Spiel, und bei MCACC oder Bassmanagement wird dann im Pio sowieso redigitalisiert (?). Aber Probieren geht über Studieren.... [Beitrag von Nick11 am 09. Jan 2014, 16:40 bearbeitet] |
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dimonomos
Stammgast |
#3223 erstellt: 09. Jan 2014, 21:18 | ||
finde dass du mit Oppo 105, oder Cambridge 752 sehr zufrieden sein wirdst. 2 Farge , ob du soviel Geld investieren wirdst |
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berno
Stammgast |
#3224 erstellt: 10. Jan 2014, 11:51 | ||
danke für die antworten, ja hab natürlich an die oppos gedacht. für den schon recht ordentlichen Aufpreis sollte ein relevanter unterschied erkennbar sein. ich konnte bei meinem aktuellen alten sony DVD Player keinen wirklichen unterschied zwischen analog und coaxial digital. dann bleibt für mich wohl nur noch die Überlegung zwischen dem kleinen oder pioneer bdp. aber pqls traue ich auch nicht wirklich viel zu. |
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satmark
Inventar |
#3225 erstellt: 11. Jan 2014, 13:17 | ||
Wenn Du mit dem Klang Deines SC-LX bei Flac-Files zufrieden bist, spricht nichts gegen einen Player ohne Wandler. Allerdings würde ich, wenn ich schon einen 76'er Receiver hätte, nicht über einen Player unter dem 450er nachdenken. Alleine schon wegen der Anfaßqualität und des Displays. Es kann auch sein, dass der kleine Pioneer keine SACD's kann, was dann auch ein Mehrwert des 450er wäre... Ich höre keinen Unterschied mit/ohne PQLS, das ist, glaube ich, eher ein Suggestionsthema... satmark [Beitrag von satmark am 11. Jan 2014, 15:00 bearbeitet] |
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berno
Stammgast |
#3226 erstellt: 11. Jan 2014, 19:10 | ||
hallo satmark, ja das glaube ich auch. habe allerdings keine erfahrung mit pqls. optisch wäre natürlich der 55 oder 450 schön. der 55 er ist auch gerade sehr günstig zu bekommen. ist aber hier wohl zu sehr off topic. berno |
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dimonomos
Stammgast |
#3227 erstellt: 11. Jan 2014, 23:07 | ||
bestimmt aus Holland? |
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dida5
Ist häufiger hier |
#3228 erstellt: 19. Jan 2014, 21:08 | ||
Hallo, ich habe einmal eine Frage zu der ich bisher von keiner Seite (auch nicht von den unterschiedlichsten Stellen Pioneers (Service, Laborleiter, Produktmanager...) eine gesicherte Antwort bekommen habe! Ich hatte mir einen lx 76 zugelegt und war mit dem Klang und auch sonst (außer der Handhabung und der Fernbedienung) sehr zufrieden, bis ich feststellte, dass die gleichzeitige Ausgabe von Surround-Back und Front-Height Boxen per PLIIz, NeoX, Mehrkanal Stereo... bei diesem Gerät nicht möglich war. Immer nur entweder oder. NIEMAND bei Pioneer konnte mir mit Sicherheit bestätigen, dass das tatsächlich geht ("sollte aber eigentlich") oder ein Softwarebug oder Gerätedefekt ist. Da das Gerät damit wirbt und es sogar in der Bedienungsanleitung beschreibt, fand ich diese Antwort etwas ernüchternd und gab das Gerät sicherheitshalber zurück. Schade! Da ich mit den Alternativen nicht besonders glücklich bin (obwohl diese einwandfrei 9.1 Ausgabe machen) & eigentlich doch zu Pioneer zurück wollen würde, nun meine Frage: Nutzt jemand von Euch den lx 76 oder lx 86 im 9.1 Modus mit Front-Height und Surround-Back Boxen und kann mir mit Sicherheit bestätigen, dass eine 9.1 Ausgabe gleichzeitig möglich ist? Kann das möglicherweise erst der lx86? (Vermutung von Pioneer) Ich freue mich auf Eure Infos! Danke! |
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WarpII
Ist häufiger hier |
#3229 erstellt: 19. Jan 2014, 23:40 | ||
Ich nutze das 9.1 Setup des LX-86. Z.B. bei den Modi DD-Z Height, DTS X, Extended Stereo laufen alle LS mit. Es gibt da aber eine Besonderheit: Beim "Aufbrezeln" eines normalen 5.1 DD/DTS Signals auf alle Kanäle mittels der genannten Modi müssen bei der Lautsprecherkonfiguration die Surround-Backs auf "Ein-Seite" stehen. D.H., in diesem Setup-Modus sollen die SB direkt neben der Hörposition stehen. Da ich die SB's aber hinter dem Sofa stehen habe, hatte ich es so auch im Setup eingestellt, da es diese Einstellmöglichkeit auch gibt. Nur geben die hinteren Effekt-LS dann keinen Ton von sich. Erst mit der Einstellung "Ein-Seite" laufen alle LS mit. Den Einstellungshinweis musste mir auch ein Forenkollege geben, bei Pioneer war da tote Hose. Gruss WarpII [Beitrag von WarpII am 19. Jan 2014, 23:50 bearbeitet] |
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dida5
Ist häufiger hier |
#3230 erstellt: 20. Jan 2014, 00:28 | ||
@Warpll: Super, vielen Dank! Da muss man erst einmal drauf kommen... Ich finde es wirklich spannend, dass einem von Pioneer niemand weiterhelfen kann! Na dann mach ich mich vielleicht doch noch auf die Suche nach einem Restposten lx86! Vielleicht habe ich ja Glück! Grüße |
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Tannhäuser_Tor
Stammgast |
#3231 erstellt: 20. Jan 2014, 13:58 | ||
Grüß Gott und Hallo, funktioniert wie von Warpll beschrieben auch als 9.1 (Neo X) beim LX 76. VG |
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dida5
Ist häufiger hier |
#3232 erstellt: 20. Jan 2014, 16:31 | ||
@Tannhäuser_Tor Na prima, wenn ich das mal vorher gewußt hätte. Aber wer kommt schon auf die Idee, dass es zwar eine Lösung gibt, von der aber der eigene Service des Herstellers nichts weiß. Und die können nicht einmal bestätigen, dass ihr Gerät das tatsächlich kann Schade, die ganze anschließende Sucherei umsonst und ich hätte so glücklich mit dem 76er werden können... Was wären denn aktuell ein guter Preis für den lx 86 und wo könnte man ihn bekommen? |
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Tannhäuser_Tor
Stammgast |
#3233 erstellt: 20. Jan 2014, 17:12 | ||
- Habe zuerst auch ein Weilchen "rumprobieren" müssen bis es geklappt hat. ggf.ebay,<1,2k€?? - Entweder FH oder FW ist wohl die Einschränkung bei 9.1/"11.1". |
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Puredirect
Inventar |
#3234 erstellt: 20. Jan 2014, 18:41 | ||
Bei meinem Yamaha 3067 waren es nach 3 Jahren noch ca. 1/3 der UVP |
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Grill13
Stammgast |
#3235 erstellt: 22. Jan 2014, 23:43 | ||
Hi Leute, bin gerade etwas verwundert über die icontrolav 2012 app. Konnte bis gestern mit samsung galaxy und ipad mein LX86 steuern -jetzt kommt eine fehlermeldung. FEHLER: B27201 Auch airplay funktioniert nun nicht mehr. Folgendes hab ich schon versucht: - handy & ipad neu gestartet - app gelöscht und neu installiert - avr weg vom strom - dhcp inaktiv gesetzt und ip manuell vergeben - router neu gestartet - Quelle Media Server wird der AS-WL300 angezeigt (alle 3 grünen LEDs sind an) - Quelle Adapter Port meldet: No Adapter Hat Jemand von euch das selbe/ähnliche Problem? Bzw. eine Idee oder Tipp, was ich falsch mache, oder noch machen könnte? Gruß [Beitrag von Grill13 am 22. Jan 2014, 23:47 bearbeitet] |
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AndreasBloechl
Inventar |
#3236 erstellt: 23. Jan 2014, 05:08 | ||
Vielleicht update Probleme seitens Pioneer? http://www.hifi-foru...d=3&postID=5991#5991 |
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Textus
Inventar |
#3237 erstellt: 23. Jan 2014, 08:43 | ||
Was Du noch nicht versucht hast Grill,ist Net Standby auf ON und DHCP im Router als auch im AVR wieder zu aktivieren. Damit das ganze läuft solltest Du den Router neu starten und den AVR für 5 Minuten vom Stromnetz trennen. |
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stet
Inventar |
#3238 erstellt: 23. Jan 2014, 19:00 | ||
@GRill MOin, hast DU den jetzt Dein Subwooferproblem gelöst, für Dich ? Grüße STET |
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Grill13
Stammgast |
#3239 erstellt: 23. Jan 2014, 20:11 | ||
App geht wieder. Heute alles angeschalten und die Verbindung war da (ohne was umzustellen) Technik die begeistert Ja, Subwoofer läuft jetzt genau so wie es mir gefällt - auch wenn wenn manche das für ne falsche Einstellung halten |
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satmark
Inventar |
#3240 erstellt: 23. Jan 2014, 21:06 | ||
Ich habe das seit einer Woche an meinem SC-2022 auch so laufen, obwohl ich ziemlich basspotente Hauptlautsprecher habe. Und es passt in allen Lebenslagen richtig gut, ohne dass es zu irgendwelchen negativen Effekten kommt. Und das, obwohl der Sub wg. LFE auf 120Hz steht und die Crossover im Pio bei den smalls auf 80Hz steht. Da die Akustik vor dem Einmessen ganz anders war, glaube ich fast, dass Pioneer da die Plus-Funktion viel feiner in die Software integriert hat, wie in der BDA beschrieben. Mein Sub hat einen Fusstaster dabei, mit dem man ihn zu- und wegschalten kann, da kann man toll vergleichen. Siehe auch: http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=39459 satmark P.S.: Die LFE-Einstellung habe ich im Pio-Menü auf -5dB, was auch wunderbar bei Musik-BDs/DVDs passt. [Beitrag von satmark am 23. Jan 2014, 21:16 bearbeitet] |
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AndreasBloechl
Inventar |
#3241 erstellt: 24. Jan 2014, 05:09 | ||
Dann wird aber bei dir auch bei 80Hz getrennt, egal was dann am Sub eingestellt wird. Deswegen sollte man am Sub den Crossover voll aufdrehen und nur mit dem AVR regeln. Oder verstehe ich da was nicht richtig? |
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satmark
Inventar |
#3242 erstellt: 24. Jan 2014, 09:18 | ||
Die Fronts sind auf large und bekommen daher alles... Der Sub steht auf 120Hz und lt. BDA wird vom AVR im Plus-Betrieb alles unter 200Hz an den Sub ausgegeben. satmark |
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Chris
Stammgast |
#3243 erstellt: 24. Jan 2014, 11:45 | ||
Hi! Hallo satmark, könntest Du mal schreiben, wo in der BDA das mit den 200Hz im Plus Betrieb steht. Ich habe die Anleitung (PDF) meines LX56 komplett durchsucht und konnte dazu überhaupt nichts finden. Gruß Chris |
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satmark
Inventar |
#3244 erstellt: 24. Jan 2014, 12:29 | ||
Ganz klar ist das nicht beschrieben. In Kapitel 12 "Speaker-Setting" steht, dass bei Plus die tiefen Frequenzen von allen Lautsprechern, die auf large stehen, mit an den Sub ausgegeben werden. Das sind üblicherweise 200Hz und weniger...Allerdings habe ich den SC-2022. Kann man aber auch am Sub mit dem Regler ganz gut nachvollziehen... Satmark [Beitrag von satmark am 24. Jan 2014, 12:35 bearbeitet] |
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Chris
Stammgast |
#3245 erstellt: 24. Jan 2014, 12:49 | ||
Ach so... üblicherweise Wo denn üblicherweise? Bei anderen Herstellern? Weiß da jemand Genaueres? Aber ich werde da auf jeden Fall mit meinem LX56 auch noch 'rumprobieren... Gruß Chris |
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satmark
Inventar |
#3246 erstellt: 24. Jan 2014, 13:35 | ||
200 Hz ist üblicherweise auch die oberste Frequenz, die von Subs ausgegeben wird. Ich kenne keinen Sub, dessen Regelskala über diesen Wert hinaus geht. Heißt aber nix, denn so viele Subs kenne ich nicht. Allerdings sollte, wenn ich die BDA richtig interpretiere, der oberste Einstellbare Crossover-Wert für small-LS ausschlaggebend sein. Wenn ich Müll schreibe,darf und soll man meine Aussagen gerne korrigieren. |
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AndreasBloechl
Inventar |
#3247 erstellt: 24. Jan 2014, 15:33 | ||
Also wenn nur annähernd der 2022 so ist wie die Pios die ich kenne dann stimmt das alles nicht was du da so aufgefasst hast. Bei Plus wird alles was unterhalb der Trennfrequenz ist vom Sub ausgegeben, das hat nix mit Large oder Small zu tun. Bei On wird nur der LFE vom Sub wiedergegeben. Bei Off wird alles unterhalb der Trennfrequenz auf die Large Speaker (Front) geleitet. |
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satmark
Inventar |
#3248 erstellt: 24. Jan 2014, 16:39 | ||
Da solltest Du nochmal in Dich gehen... (oder ich... ) Gehen wir mal vom "einfachen" Stereo-Fall aus: Der Plus-Modus dient dazu, den Bass der Hauptlautspecher UND den Sub zu verwenden.Und wenn die Hauptlautsprecher, wie in meinem Fall "Large" sind, dann gibt es keine Crossoverfrequenz. Woher soll der Pio die auch kennen? Dies kann, wie in der BDA beschrieben, durch den doppelten Basspegel zu einer hörbaren Bassüberhöhung führen. Wenn die Hauptlautsprecher "Small" sind, gibt der Subwoofer im Normalbetrieb (also OHNE Plus) schon die Frequenzen unterhalb der eingestellten Crossover aus. Da ja der Sinn und Zweck des "Plus"-Betriebes der ist, MEHR Bass an den Subwoofer auszugeben wie ohne Plus. Zu diesem Punkt ist die BDA weniger eindeutig, allerdings müssten hier die Frequenzen unterhalb der Crossover wiedergegeben werden UND nocheinmal Quasi Obendrauf (doppelter Pegel) nochmal alles unterhalb 200Hz. Die Frequenzen zwischen 200 und Crossover werden also jeweils 1x von Lautsprechern und Sub, die Frequenzen unterhalb vom Crossover mit doppeltem Pegel nur vom Sub ausgegeben. Auch hier kann das zu hörbaren Überhöhungen kommen. Ich hoffe, ich habe das halbwegs nachvollziehbar ausgedrückt... Man könnte ja auch malbei pioneer nachfragen... satmark P.S.: Den ersten Abschnitt mit den Large-Hauptlautsprechern kann ich hier auch ganz leicht nachvollziehen. Das ist auch der Grund, warum ich meinen SUB an dessen Regler auf 120Hz begrenzt habe. [Beitrag von satmark am 24. Jan 2014, 16:46 bearbeitet] |
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Unterschiede SC-LX86-89 M_o_e am 12.05.2017 – Letzte Antwort am 14.05.2017 – 2 Beiträge |
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