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Pioneer Modelle SC-LX86 SC-LX76 SC-LX56 SC-2022

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stet
Inventar
#1114 erstellt: 21. Dez 2012, 18:31
Moin,

ich direkten vergleich zum 82er muss ich Dir recht geben, soviel schicker ist die Oberfläche nicht geraten.

Aber mit der APP_2012 hat sich einiges getan. Ich arbeite daher am liebsten nur noch mit der APP.

Grüße

STET
stet
Inventar
#1115 erstellt: 21. Dez 2012, 18:34
Moin,

den Lüfter bzw. das Netzteil höre ich überhaupt nicht. Der Lüfter soll wohl immer leicht am drehen sein, aber bei mir unhörbar. Auch bei Zimmerlautstärke nicht wahrnehmbar. Ich bin da leider sehr empfindlich.

Hatte letztens ein neuen Monitor, der leider wegen Netzteilpfeifen zurück ging. Der Verkäufer meinte, das hört doch selten jemand....

GRüße

STET
Jeepersfinest
Ist häufiger hier
#1116 erstellt: 21. Dez 2012, 19:29
Hi, auch wenn ich (noch) keinen 86er habe, die neue Firmware ist draussen:

Klick

Änderungen:
Ver 1-204-084-513-160 (21 December, 2012 Update)
Support the following features.
1. Support Apple lossless file
2. Support AIFF file
3. Support gapless play feature
iPod nano connectivity improvement.
Improve the stability of HDMI connection.
Other improvement.

Happy testing!
XAlien
Stammgast
#1117 erstellt: 22. Dez 2012, 10:31
Aha, wollten die nicht noch paar andere Sachen verbessern oder inplementieren?

Kann erst am 25. an meinen neuen 76er ran.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1118 erstellt: 22. Dez 2012, 11:26
ich konnte jetzt die Tablet IOS Version von IControl AV2012 auf dem IPad 3 testen.
leider hat es sich bestätigt, das nur 4 Musik-Titel/Ordner angezeigt, spielt man zb den Mediaserver ab. Da hat man schon so einen grossen Bildschirm und verschwendet den ganzen Platz. So wird der Vorteil einer App, mit einem Fingerwisch durch das Musikarchiv zu scrollen, ad absurdum geführt. Lautstärke und Quellenwahl geht genau so gut mit einer FB.
Hat man nur die ersten 4 Schrotthits von Rihanna bis David Guetta der Charts auf seinem Airplay IPhone reichts natürlich.
Die APP ist leider in grossen Teilen nur Fake.
Positiv: die Nebenzonen Bedienung funktioniert einwandfrei, bei meiner Android Version funktioniert die nicht richtig.
Wir haben uns die aktuelle Ipad Version der Yamaha APP angeschaut, da ist eigentlich fast alles besser. Für die Musiktitelwahl hat man den gesamten Bildschirm zur Verfügung und alle DSPs lassen sich direkt anwählen.

Stet:
Achja, die neue App ist prima,

das würde mich mal konkret interessieren was an der App "prima" ist. Vielleicht habe noch nicht alles entdeckt.


tobi:
ist der küfter überhaupt geregelt oder läuft der immer?

der ist geregelt, springt aber sehr schnell an.


Beim "Hauptmenü" fühle ich auch ein wenig zurück in die Steinzeit der AV Geräte versetzt wenn ich das mit meinem vorherigen Onkyo vergleiche. Wirklich viel einstellen kann man da ja nicht sonder muss alles über diese kleinen auf wenige Zeichen abgekürzten mini OSD Einblendungen separat einstellen. Da gab´s vor 10 Jahren schon Geräte die haben mehr Text auf ihren eigenen Displays ausgegeben als es der Pioneer per OSD macht.

Das ist bei Pioneer so, in Sachen Bedienung ist man noch in der "Steinzeit".
Das hätte ich, aber auch nur ich, dir auch vorher sagen können.


Bin gespannt ob Pioneers angekündigt Wundfirmware da für Abhilfe sorgt und alles schön

Natürlich nicht, das habe ich noch nie gesehen das ein Firmware update die ganze Bedienung/Ansicht ändert:

Änderungen:
Ver 1-204-084-513-160 (21 December, 2012 Update)
Support the following features.
1. Support Apple lossless file
2. Support AIFF file
3. Support gapless play feature
iPod nano connectivity improvement.
Improve the stability of HDMI connection.
Other improvement.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 22. Dez 2012, 11:28 bearbeitet]
pmd
Stammgast
#1119 erstellt: 22. Dez 2012, 11:32

Jeepersfinest schrieb:
Hi, auch wenn ich (noch) keinen 86er habe, die neue Firmware ist draussen:

Happy testing!


Merci für die Info.
Das Update von 1-180-084-512-107 auf 1-204-084-513-160 wurde erfolgreich appliziert (via USB / Online Update ist noch nicht verfügbar).
Die Dauer für die Aktualisierung der Firmware wurde mit 24 Min. angegeben, tatsächlich dauerte es aber nur ca. 7 Min.
Was das ganze gebracht hat, wird sich noch zeigen. Ich hatte eigentlich nur das Problem, dass nach Betriebszeiten > 3 Std. bei Dolby Digital die Lautstärke ungleichmässig angehoben und wieder gesenkt wurde wobei ich mir nicht sicher bin ob es am Receiver oder an der Dreambox liegt. Derartige Probleme hatte ich jedenfalls mit meinem "alten" Denon nicht.

Gruss
Pmd
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1120 erstellt: 22. Dez 2012, 11:43
zur Info, nicht nur für den SC-LX86 sondern im Prinzip für alle Avrs gibts ein Update, zb auch für einen SC-LX-56 oder VSX-922.
ipoto
Stammgast
#1121 erstellt: 22. Dez 2012, 12:01
Für den SC-LX56 ist das Update auch veröffentlicht.
Klick--->

Unterscheidet sich in der Bezeichnung von dem Update für den 86er. Die Dateigröße ist mit jeweils 20,4 MB hingegen gleich:
SC-LX56:
AVR_1_203084513160.ZIP 1-203-084-513-160

SC-LX86:
AVR_1_204084513160.ZIP 1-204-084-513-160
nelbi
Ist häufiger hier
#1122 erstellt: 22. Dez 2012, 12:16
Hallo Zusammen,

seit Gestern bin ich auch stolzer Besitzer eines LX76 und LX55 Blue Ray.
Vorher hatte ich einen LX71.

Insgesamt bin ich zufrieden, aber nicht 100% happy.
Die Fernbedienung ist ja wirklich traurig...

Eine kurze Frage, gibt es kein Autostore für die Radiosender? Muss ich alle einzeln speichern...?
Kann jemand die Updateanleitung mir senden. Die Seite funktioniert gerade nicht bei Pionier.

Vielen Dank
MfG nelbi
ipoto
Stammgast
#1123 erstellt: 22. Dez 2012, 20:23

nelbi schrieb:
...Kann jemand die Updateanleitung mir senden. Die Seite funktioniert gerade nicht bei Pionier.


Here you are:
Update Instructions --->
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1124 erstellt: 22. Dez 2012, 20:48

Eine kurze Frage, gibt es kein Autostore für die Radiosender? Muss ich alle einzeln speichern...?

ja wohl alle einzeln, autostore was soll das bringen? Das ist denke ich sinnlos. Willst du alle Sender Speichern die du aufrufst?


Die Fernbedienung ist ja wirklich traurig...

das sprich hier lieber nicht aus.


Kann jemand die Updateanleitung mir senden. Die Seite funktioniert gerade nicht bei Pionier

FW auf USB Stick laden, in die Front USB Buchse sanft einführen, denn wenn du es tust mach es sanft, im Menu auf Softwareupdate gehen und machen lassen, dauert ca 7-10 min bis der AVR zum Ende kommt, sich abschaltet.
Kein Gewähr fürs gelingen.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 22. Dez 2012, 21:28 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#1125 erstellt: 23. Dez 2012, 07:00
Wäre nicht schlecht wenn ältere Geräte auch noch ein Update bekommen würden. Hat vielleicht jemand was gelesen , kann man wahrscheinlich vergessen oder?
MosiN
Stammgast
#1126 erstellt: 23. Dez 2012, 11:06
Ich habe keine Ahnung was iPad und andere Applesachen betrifft. Eigentlich möcht ich auch kein überladenes Handy weil ich mit meinem Outdoorhandy von Samsung restlos glücklich bin. Aber ich habe die Möglichkeit, an ein iPhone 2 (für'n Appel und 'n Ei) ranzukommen. Weiss jemand ob diese Pioneer-App da drauf läuft?
Die Fernbedienung ist ja wirklich ein Graus, das Apfeltelefon würd ich dann als bessere Fernbedienung nutzen wollen.

Weiters würd mich interessieren, ob ich das Headset auch übern Receiver betreiben kann. Also das Mikrofon durchschleifen, dass ich die Kopfhörer anschliessen kann ist mir bewusst. Probiert hab ichs schon und da gings nicht. Der Amp schaltet aufs Einmessprogramm sobald ich ein Mic anschliesse. Im Handbuch hab ich auf die Schnelle nichts gefunden.
Mein Problem ist, dass ich beim Zocken mit den anderen das Echo der Lautsprecher dabeihabe. Schalt ich am Pioneer die Lautsprecher stumm oder drehe leiser habe ich den Effekt auch am Headset. Komischerweise, denn das ist direkt am PC eingestöpselt.

Gruss david
Fe_Lix
Schaut ab und zu mal vorbei
#1127 erstellt: 23. Dez 2012, 11:55

noscrub schrieb:

also mein hauptzuspieler ist ein HTPC der über HDMI angeschlossen ist und das OSD funktioniert absolut einwandfrei.


Ich hab's bei mir auch hinbekommen, aber nur wenn ich die Einstellung über Skalierung etc. den Pio übernehmen lasse. Leider ist das Bild danach absolut nicht zugebrauchen, weil Schrift unleserlich wird und allgemein das Bild nur so vor Artefakten strotzt. Scheinbar kommt der LX nicht damit klar, dass ein 1920x1200 Gerät an ihm hängt und nicht 1920x1080. Wenn ich es die Grafikkarte übernehmen lasse, sieht auch das Bild bei 1920x1080 noch top aus (auch bei Streckung auf vollen Bildschirm, natürlich dann leicht verzerrt) - passiert im übrigen bei Notebook (Sandy IGP) und PC (Radeon HD4890).

Was ich auch noch ausprobiert habe und was nicht funktioniert, ist der schnelle Vor- und Rücklauf bei Titeln vom USB-Stick bzw. aus dem Netzwerk. Das kann schon unser günstiger Onkyo NR509.

Hat der LX-56 eigentlich auch einen Lüfter eingebaut? Schade, dass man dazu auf der Seite von Pioneer nichts lesen kann. (Kann mein Ohr nur schwer dran halten, da er gerade gut verbaut ist^^)
GuenterH
Ist häufiger hier
#1128 erstellt: 23. Dez 2012, 12:37
Hast du schon irgendwelche unterschiede mit der neuen Firmware feststellen können .

Aus dem Changelog wird mann ja nicht ganz so schlau ?
vor allem im letzten Satz,können ja mehrere änderungen beinhalten ?

"Other improvement."



mfg G.


[Beitrag von GuenterH am 23. Dez 2012, 12:37 bearbeitet]
Pagefault
Ist häufiger hier
#1129 erstellt: 23. Dez 2012, 13:13

Fe_Lix schrieb:

Hat der LX-56 eigentlich auch einen Lüfter eingebaut? Schade, dass man dazu auf der Seite von Pioneer nichts lesen kann. (Kann mein Ohr nur schwer dran halten, da er gerade gut verbaut ist^^)


Ja, hat er. Aber man hört ihn nur, wenn man ganz nahe dran ist. Aus 1 Meter Entfernung ist das Ding nicht mehr zu hören.
Ich glaube man merkt auch nur das ein Lüfter drin ist, wenn man es weiß ;-).
Vv_ReZuS_vV
Stammgast
#1130 erstellt: 23. Dez 2012, 22:19
hallo

Hat einer zufällig das Ipad mini und kann mir sagen ob die App genau so ist wie bei einem Ipad 3

Hab bei meinen Vater mal getestet und er hat ein ipad 3.. Würde mir gerne ein Ipad mini zulegen deshalb meine frage
Fe_Lix
Schaut ab und zu mal vorbei
#1131 erstellt: 23. Dez 2012, 23:18

Pagefault schrieb:

Ja, hat er. Aber man hört ihn nur, wenn man ganz nahe dran ist. Aus 1 Meter Entfernung ist das Ding nicht mehr zu hören.
Ich glaube man merkt auch nur das ein Lüfter drin ist, wenn man es weiß ;-).


Danke. (: - Merkwürdig, dass es nirgendwo erwähnt wird, dass einer verbaut ist. Hoffentlich bleibt er lange so leise. (:


Zum Thema Ipad Mini: Durch die Pioneer-Aktion soll ich auch eins erhalten. Ich warte aber leider schon über einen Monat darauf.
Apple scheint hier schwere Lieferprobleme zu haben.
Jeepersfinest
Ist häufiger hier
#1133 erstellt: 24. Dez 2012, 00:01
Hi,



Hat einer zufällig das Ipad mini und kann mir sagen ob die App genau so ist wie bei einem Ipad 3

Hab bei meinen Vater mal getestet und er hat ein ipad 3.. Würde mir gerne ein Ipad mini zulegen deshalb meine frage

ich habe heute die App auf einem Ipad 2 und 4 installiert und getestet. Ebenso Iphone 4 und 5. Alles ohne Probleme (alles auf IOS 6). Ipad Mini ist ja leider so gut wie nirgends lieferbar..aber ich sehe keinen Grund warum das nicht laufen sollte. Allerdings nutz die App den Platz nicht wirklich sinnvoll aus und ob das auf einem Mini wirklich Spaß macht weiß ich nicht. Die IphoneDisplays sind definitiv - zumindest für mich - zu klein für eine komfortable Bedienung.

Gruß
Christian
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1134 erstellt: 24. Dez 2012, 09:15
die Tablet Version ist sogar schlechter als die Smartphoneversion, da trotz des großen Bildschirms eben der Platz sinnlos verschwendet wird.
Vv_ReZuS_vV
Stammgast
#1135 erstellt: 24. Dez 2012, 09:23
Hi

Wollte eigentlich wissen ob die mcacc Kurven usw zusehen sind!! So wie beim 3 und 4 ipad. Oder ob die app so ist wie beim iPhone. Wo ja fast nix bei steht.
Jeepersfinest
Ist häufiger hier
#1136 erstellt: 24. Dez 2012, 09:44
Hallo,

ich war gestern in Arnheim und habe den Smits mal besucht. Der Laden macht einen guten Eindruck und die Preise sind SUPER! Ich habe direkt zugeschlagen und habe nun meinen SC-LX82 durch einen LX86 und meinen BDP-LX71 durch einen LX55 ersetzt. Einrichtung war problemlos, die ausführliche Hörprobe kommt erst nach Weihnachten.

Ich suche nun die Option um den Sub auch im Stereo-Betrieb mitlaufen zu lassen. Mein 82er konnte das.
Das will ich defintiv nicht mehr missen. Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen?

Vielen Dank!

Christian

PS: Erster Eindruck: Sehr wertig, etwas aufgeräumter als der 82er, die App ist spitze!
FB ist billig, Airplay läuft super, Medienserver ist viel schneller geworden, CEC funktioniert leider nicht 100% mit meinem PHP5090H (ein/aus und automatischer Kanalwechsel gehen immer noch nicht), Firmwareupdate lief ohne Probleme (ca 7-8Min), ich vermisse eine gedruckte Bedienungsanleitung (ich bin altmodisch, ich will nicht alles aus dem Netz laden müssen und ich mag Papier ;-)), WLAN läuft ohne Probleme, der LX55 macht Laufgeräusche -> nervt sehr
frsa
Inventar
#1137 erstellt: 24. Dez 2012, 11:21
Würde es eigentlich bei Bedarf die Möglichkeit eines Downgrades der Firmware geben?
Und wenn ja, wo würde man die Software her bekommen??
Herbi100
Inventar
#1138 erstellt: 24. Dez 2012, 15:11
Frohe Weihnachten

Nach dem ich schon Tips per PM (Danke Peppy2202) bekommen habe,
brauche ich mal die Meinung der Pioneer Gemeinde.

Möchte vorrausschicken, das ich ein technischer Tiefflieger bin, der zwar mit Programmen (die man empfohlen bekommt) zB. am Computer arbeiten kann, aber meist nicht verstehe, was diese wirklich tun und wenn sie mal nicht funktionieren, woran es liegen könnte (für Leute, die sich etwas auskennen meist logisch und leicht zu beheben). Deshalb habe ich nur ein Laptop, das ich dann unter den Arm klemme und zum Computer-Doktor ins Nachbarhaus bringe, wo ich fast nie was bezahlen muß, da der nette Mann das als "ENTWICKLUNGSHILFE" sieht und ich auch nicht mehr der Jüngste bin.
Beim Versuch das erste Update auf meinen LX52 Blu Ray Player zu bekommen, habe ich das Entpackungsprogramm "WinZip Rar" gekillt (fragt mich nicht wie), seitdem wird der Player abgestöpselt und zum Pioneer-Fachhändler um die Ecke gebracht, der spielt es dann auf.

Nicht das ich nicht engagiert bin, ich lese auch fleisig die Chip und versuche mich (in meinem kargen Rahmen) weiterzubilden.
So habe ich jetzt auch den kompletten SC-LX75/85 und den kompletten SC-LX76/86 durchgelesen und mich bei Fachhändlern vor Ort und im Netz informiert und mich beraten lassen.
Ich kann jetzt, glaube ich die Ausstattung, Anschlüsse, Einmessystem und fast alle Funktionen der AVRs aufzählen, aber bei den meisten, weis ich nicht was sie bewirken.

Beispiel: Auto Phase Control Plus (Auto Phasenkontrolle + und Kalibrierung)
Wie muß ich die Phase dann an meinem Sub einstellen, auf 0???, Wo stehen solche Infos?

Ich hatte vor meinen Onkyo 875 nach 5 Jahren (Display ist defekt) gegen einen SC-LX56 zu ersetzen.
Ich habe eine 5.1 Elac Anlage und höre Musik nur noch im 5.1 Modus, einfach zum berieseln, beim lesen und am Computer, also liegt das Hauptaugenmerk ausschließlich auf Surround und da verspreche ich mir eine Verbesserung gegenüber dem 875 (nicht wegen der Leistung, da ist der 875 ein Monster und mußte sich in meiner Mietwohnung nie anstrengen, obwohl ich schon oft laut höre, sondern wegen der Vortschritte in den Einmessystemen).

Wie geschrieben habe ich einen LX52 Pioneer Player und auch einen Kuro 5090 TV, alles beim ortsansässigen Fachhändler gekauft (den Kuro habe ich nach langem Kampf mit den vielen Einstelloptionen auch so hinbekommen, das mir das Bild gefällt, jedoch gibt es auch dort Einstellungen, die sich gegenseitig wieder aufheben oder verschlimmbessern wie zB. Farbraum und Farbsättigung oder Schwarzwert und Gammawert, was dann ja auch noch mit den Einstellungen des Players abzustimmen ist, hat mich viele schlaflose Nächte gekostet).

Nun aber zu meiner eigentlichen Frage (Danke schon mal fürs lesen).

In den Pioneer Kuro Threads haben viele Ihre Einstellungen geschrieben, das hat mir sehr geholfen
(zB. muß man bei dem TV bei Blu Ray eine gewisse Einstellung auf "vorrücken" stellen, wäre ich nie darauf gekommen, bewirkt glaube ich besseres Bild bei Bewegung, macht man das nicht, denkt man, das Bild ist aber nicht besonders bei Kameraschwenks und glaubt es liegt am TV, dabei liegt es an der Einstellung), zumindest bei den Grundeinstellungen und ich mußte es dann nur noch schaffen, das das Bild mir persönlich gefällt.

Schaffe ich es den SC-LX 56 anhand der Bedienunganleitung so einzustellen, das ich nicht elementare Fehler einbaue??? Wenn ich diesen Thread durchlese, stelle ich fest, das viele schon ein Fachwissen haben, welches mir einfach gänzlich fehlt, da ich wie geschrieben, 5 Jahre mich nicht so gekümmert habe. Gibt es Grundeinstellungen, die man machen "muß" um im Surround gute Ergebnisse zu erziehlen.

Es geht hier allein um das Einstellen im Surround (hatte meine Anlage auch fast ein Jahr in Betrieb, bis ich las, das es sinnvoll ist, den Sub vor dem einmessen auf volle Leistung stellen sollte, sofort ausprobiert und neu eingemessen, Rears auf Small, getrennt und das Ergebnis war beeindruckend), solche Dinge meine ich, fürs Internet kommt sowieso der "Doktor".

Lese und höre halt, das die meisten mit dem Klang zufrieden sind, aber die Einstellung für Unerfahrene schwierig sei. Bekomme den LX56 für 1100,- Euro, deshalb kann ich ihn nicht bei meinem Händler holen, da der den normalen Preis verlangen muß (will). Deshalb möchte ich den auch nicht um Rat fragen (obwohl er es evtl. machen würde), ist mir halt unangenehm.

Wie ist Eure Einschätzung, schafft es ein Pioneer und technisch unerfahrener Heimkinofan den LX 56 so einzustellen, das er auch sein Podential im Surround abrufen kann (ich fang schon das schwitzen an, allein, das es die Bedienungsanleitung nur im Netz gibt und es ein Update für den LX56 gibt. Einfach runderladen, mit Win Zip (hatte ich mal ) entpacken, auf USP-Stick 2.0 fähig und in den Anschluß am AVR, DAS KLAPPT NIE, Anleitung in Englisch, na toll, das wird lustig)??


Bitte nicht zu streng mit mir sein, ich bin Heimkinofan, verstehe einfach die Zusammenhänge vieler Neuerungen nicht, evtl. bin ich wirklich schon zu alt


[Beitrag von Herbi100 am 24. Dez 2012, 15:46 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#1139 erstellt: 25. Dez 2012, 06:59
Also am Sub stellst du mal die Phase auf 0 , das regelt dann beim Einmessen der AVR, glaube das steht auch in der BDA so drinnen. Crossover stellst du am Sub auf voll, also bis Anschlag hoch, das wiederum regelt man dann im AVR, somit bekommst du auch keine doppelte Beschneidung. Das du aber den Sub voll aufdrehen mußt kann ich mir nicht vorstellen, ich mußte meinen ungefähr auf 10Uhr Stellung stellen damit was vernünftiges raus gekommen ist beim Einmessen. Bei mir werden jetzt alles Speaker incl. Sub so von -5 bis -7 db eingemessen, das zeigt mir das bei mir ziemlich alle Speaker incl. Sub in etwa gleich laut spielen und vermessen wurden. Habe auch extra mit einem Schallpegelmeßgerät nachgemessen und das passt so. Kann aber natürlich sein das dir der Tiefgang etwas fehlt weil der Pioneer AVR ziemlich linear einmißt, dann mußt du vielleicht den Sub noch etwas höher regeln , würde ich aber auch im AVR machen und nicht am Sub selber.
Und noch etwas, schalte am AVR die Videoeigenschaften komplett aus , so übernimmt der Kuro das deinterlacen und scalieren , der kann das am besten, habe selber einen Kuro.
happy001
Inventar
#1140 erstellt: 25. Dez 2012, 11:51

AndreasBloechl schrieb:
Also am Sub stellst du mal die Phase auf 0 , das regelt dann beim Einmessen der AVR, glaube das steht auch in der BDA so drinnen. .

Das würde mich wundern wenn das beim Pio so zu lesen wäre. Die Phase ist entsprechend der Aufstellung zu wählen was bedeutet
0 wenn er im vorderen Bereich aufgestellt wird
90 wenn er an einer Seitenwand aufgestellt wird
180 wenn er im hinteren Bereich (Hörplatz) aufgestellt wird.
Herbi100
Inventar
#1141 erstellt: 25. Dez 2012, 13:13

AndreasBloechl schrieb:
Also am Sub stellst du mal die Phase auf 0 , das regelt dann beim Einmessen der AVR, glaube das steht auch in der BDA so drinnen. Crossover stellst du am Sub auf voll, also bis Anschlag hoch, das wiederum regelt man dann im AVR, somit bekommst du auch keine doppelte Beschneidung. Das du aber den Sub voll aufdrehen mußt kann ich mir nicht vorstellen, ich mußte meinen ungefähr auf 10Uhr Stellung stellen damit was vernünftiges raus gekommen ist beim Einmessen. Bei mir werden jetzt alles Speaker incl. Sub so von -5 bis -7 db eingemessen, das zeigt mir das bei mir ziemlich alle Speaker incl. Sub in etwa gleich laut spielen und vermessen wurden. Habe auch extra mit einem Schallpegelmeßgerät nachgemessen und das passt so. Kann aber natürlich sein das dir der Tiefgang etwas fehlt weil der Pioneer AVR ziemlich linear einmißt, dann mußt du vielleicht den Sub noch etwas höher regeln , würde ich aber auch im AVR machen und nicht am Sub selber.
Und noch etwas, schalte am AVR die Videoeigenschaften komplett aus , so übernimmt der Kuro das deinterlacen und scalieren , der kann das am besten, habe selber einen Kuro.


Danke

Das mit dem Sub passt in der Zwischenzeit und ich habe es auch verstanden, hatte ich nur nochmal als Beispiel für frühere "Irritationen" von mir angeführt.
Wenn Du einen Kuro besitzt weist Du ja wie vielfälltig die Einstellungen da sind
zB. "Farbtemperatur" (Hoch, Mittelhoch, Mittel, Mitteltief, Tief, Manuell), da ist mit der BDA nicht weit zu kommen, da die einzelnen Einstellungen ja erst richtig wirksam werden, wenn andere Einstellungen (auf die man nicht durch BDA hingewiesen wird, oder auf den ersten Blick keine logische Verbindung darstellen) auch angepasst werden, wenn man Pech hat, heben die anderen Einstellungen, die erste sonst wieder auf.

Damals war die Kuro Reihe sowas wie die "heilige Kuh", überall im Netz gab es Grundeinstellungen zu lesen, die dann meist nur dem Eigenen Geschmack angepasst werden mussten.
Ich habe noch ca. 100 Seiten Ausdrucke wo zB. der Aktivierungsmodus, Weiterführende Einstellungen, Energiesparmodie ein oder ausschalten, genau erklärt wird und ganz wichtig, WARUM man das machen sollte.

Das alles, finde ich beim SC-LX 56 nicht (den ich mir überlege zu kaufen).

Darum meine Frage, schafft es ein fast ahnungsloser Heimkinofan den AVR so einzurichten, das er bei Surround sein volles Podenzial ausspielen kann (Stereo unwichtig).
Das ich die BDB durchackere (vieles werde ich wahrscheinlich erst verstehen, wenn ich den Pioneer in echt vor mir habe) und wie bereits erwähnt beide Threads durchgelesen habe, versteht sich von selbst.
Auch den "MCACC Setupguide" habe ich durchforstet, evtl versteht man es besser, wenn man schon einen Pioneer AVR hat, so ist den wahrscheinlich durchaus logischen Schritten von mir schwer zu folgen.

Aber mit verlaub, die meiste Zeit wird in diesem Thread nur das Vorgängermodell mit dem neuen verglichen (evtl. ist es ja doch ein% besser), es werden Bauteile verglichen, Fernbedienungen verglichen, diskutiert ob der neu den Aufpreis wert ist und ob man in in Holland oder in Deutschland kaufen soll.
Auch spielt die Optik und die Wertigkeit eine große Rolle. Auch welche APP man bei welchem Gerät
verwendet füllt die Seiten und wie das Zusammenspiel mit den verschiedenen Iphone und Ipads ist.
Alles wichtige Dinge

Aber
über Einstellungen habe ich bis jetzt nur eine Sache gelesen von
Peggy 2202
"NICHT die Vollautomatische Einmessung" sondern Automatische Einmessung X-Over und LS-Auslegung selbst festlegen, Distanzen einmessen und mit dem EQ-Present "All Channel Adjust" einmessen lassen."

All dies lässt mich fast zu dem Schluß kommen, das man um einen SC-LX richtig einzustellen, ein enormes fachliches Vorwissen haben muß (sollte), was ich nicht habe und darum meine etwas eigenartige Frage, ist ein SC-LX etwas für, ich sage mal "einen wieder Neueinsteiger"???


[Beitrag von Herbi100 am 25. Dez 2012, 13:17 bearbeitet]
ipoto
Stammgast
#1142 erstellt: 25. Dez 2012, 17:38

Jeepersfinest schrieb:

Ich suche nun die Option um den Sub auch im Stereo-Betrieb mitlaufen zu lassen. Mein 82er konnte das.
Das will ich defintiv nicht mehr missen. Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen?



Einfach in den LS-Einstellungen den Sub auf "Plus" stellen. Dann läuft er immer mit.
Jeepersfinest
Ist häufiger hier
#1143 erstellt: 25. Dez 2012, 18:26



Einfach in den LS-Einstellungen den Sub auf "Plus" stellen. Dann läuft er immer mit.



Genau das habe gesucht. Vielen Dank! In der BDA steht dazu nichts. Grrr.

Jetzt bin ich rundherum zufrieden!

@Herbi100:
Ich weiß genau, was du mit der Konfiguration des Kuros meinst. Das Ganze hat mich viele Monate an Konfiguration gekostet bis der so lief wie er sollte. Bis dahin hatte ich von ISF-Kalibrierung etc noch nie etwas gehört..aber man lernt ja nie aus. Dafür möchte ich ihn auch heute gegen nichts anderes eintauschen.
Meiner Meinung nach ist die Konfiguration eines LXers bei weitem nicht so kompliziert. Man kann es aber auch hier sehr weit treiben, je nachdem wie man selbst veranlagt ist. Das MCACC bietet da - jenseits des Full Auto - eine große Spielwiese. Lass dich nicht abschrecken und gönn dir das Teil. Man kann seine Freitzeit definitiv schlechter verbringen.

Gruß
Christian
tobi14test
Ist häufiger hier
#1144 erstellt: 25. Dez 2012, 23:19
[quote="happy001"]Die Phase ist entsprechend der Aufstellung zu wählen was bedeutet
0 wenn er im vorderen Bereich aufgestellt wird
90 wenn er an einer Seitenwand aufgestellt wird
180 wenn er im hinteren Bereich (Hörplatz) aufgestellt wird.[/quote]

Laut Nubert eher in Richtung 180 Grad
http://www.nubert.de/downloads/nuline_aw_1000.pdf


[Beitrag von tobi14test am 25. Dez 2012, 23:20 bearbeitet]
Herbi100
Inventar
#1145 erstellt: 25. Dez 2012, 23:33

Jeepersfinest schrieb:



Einfach in den LS-Einstellungen den Sub auf "Plus" stellen. Dann läuft er immer mit.



Genau das habe gesucht. Vielen Dank! In der BDA steht dazu nichts. Grrr.

Jetzt bin ich rundherum zufrieden!

@Herbi100:
Ich weiß genau, was du mit der Konfiguration des Kuros meinst. Das Ganze hat mich viele Monate an Konfiguration gekostet bis der so lief wie er sollte. Bis dahin hatte ich von ISF-Kalibrierung etc noch nie etwas gehört..aber man lernt ja nie aus. Dafür möchte ich ihn auch heute gegen nichts anderes eintauschen.
Meiner Meinung nach ist die Konfiguration eines LXers bei weitem nicht so kompliziert. Man kann es aber auch hier sehr weit treiben, je nachdem wie man selbst veranlagt ist. Das MCACC bietet da - jenseits des Full Auto - eine große Spielwiese. Lass dich nicht abschrecken und gönn dir das Teil. Man kann seine Freitzeit definitiv schlechter verbringen.

Gruß
Christian


Danke für das Mut machen.
Ich werde das Teil zu 90% am Donnerstag bestellen, die 10% Zweifel werde ich auch noch ausräumen, habe halt noch die TV-Einstellung im Hinterkopf, die ich ohne die vielen Internet-Infos nur nach BDA nicht hinbekommen hätte (ich glaube die Wenigsten).

Sollte ich gar nicht klar kommen, muß er halt wieder zurückgeschickt werden, aber ich habe es wenigstens versucht.
AndreasBloechl
Inventar
#1146 erstellt: 26. Dez 2012, 07:18

happy001 schrieb:

AndreasBloechl schrieb:
Also am Sub stellst du mal die Phase auf 0 , das regelt dann beim Einmessen der AVR, glaube das steht auch in der BDA so drinnen. .

Das würde mich wundern wenn das beim Pio so zu lesen wäre. Die Phase ist entsprechend der Aufstellung zu wählen was bedeutet
0 wenn er im vorderen Bereich aufgestellt wird
90 wenn er an einer Seitenwand aufgestellt wird
180 wenn er im hinteren Bereich (Hörplatz) aufgestellt wird.


Steht exakt so auf Seite 60 Hinweise in der BDA vom LX83, kannst ja mal nachlesen.
happy001
Inventar
#1147 erstellt: 26. Dez 2012, 10:58

AndreasBloechl schrieb:

Steht exakt so auf Seite 60 Hinweise in der BDA vom LX83, kannst ja mal nachlesen.

Habe es gelesen, jetzt nimmst irgend eine BA von einem Subwoofers plus Artikel, Leitfaden oder ähnliches von Subwoofern und deren Einstellungen, danach verinnerlischst dir nochmals was Pioneer schreibt (besonders den Hinweistext zum Subwoofer) und der Abschnitt besserer Klang auf dieser Seite und versuchst das miteinander in Einklang zu bringen dann verstehst was gemeint ist und worauf es abzielt.
tobi14test
Ist häufiger hier
#1148 erstellt: 26. Dez 2012, 22:21
Blöde frage bestimmt aber was stellt sich pioneer den bitte vor was man beim einmessen einstellen sollte wenn man nur ein normales 5.1 system hat?

Nacktes 5.1 gibt es nicht, alles nur in verschiedenen kombis mit bi-amping oder eben verschiedenen zonen die ich nicht habe und auch niemals brauchen werde.

gegen bi-amping hätte ich ja nichts wenn es so gelöst wäre wie früher in der guten alten zeit
Einmal + von den Front A und einmal - von den Front High (oder B) und dann mit einem Kabel an den Lautsprecher. Scheint das gute Stück ja aber warum auch immer nicht so zu wollen wenn ich mir die fetten Warnhinweise und wirren Verkabelungen so ansehe.
AndreasBloechl
Inventar
#1149 erstellt: 27. Dez 2012, 07:00
Ja , ich war mir da immer unsicher ob ich nicht doch den Phase am Sub regeln sollte wie beim alten AVR, da habe ich nachgemessen und bin mit der Einstellung 120° am besten gefahren weil der Sub neben mir hinterm Sofa steht. Vielleicht messe ich nochmal nach ob sich da was tut beim umstellen. Kann halt nur soviel sagen was in der BDA Stand und ich habe mich dran gehalten.
ipoto
Stammgast
#1150 erstellt: 27. Dez 2012, 11:24
Happy, kannst Du da etwas konkreter werden? Ich finde das nämlich sehr interessant.
pmd
Stammgast
#1151 erstellt: 27. Dez 2012, 12:02

tobi14test schrieb:
Blöde frage bestimmt aber was stellt sich pioneer den bitte vor was man beim einmessen einstellen sollte wenn man nur ein normales 5.1 system hat?


..... Dann kann der Receiver eben mehr als du benötigst bzw. du hast das Falsche Gerät gekauft.

Gruss
Pmd
stet
Inventar
#1152 erstellt: 27. Dez 2012, 12:25
Moin,

das mit dem 5.1 Set_UP war für mich auch nicht gleich soo klar. Aber das Schaubild auf dem TV zeigt einem die richtige Einstellung.

Übrigens, endlich weiß ich jetzt auch, was Subwoofer + heißt !!!!

Danke.

STET
tobi14test
Ist häufiger hier
#1153 erstellt: 27. Dez 2012, 17:15

stet schrieb:
Moin,

das mit dem 5.1 Set_UP war für mich auch nicht gleich soo klar. Aber das Schaubild auf dem TV zeigt einem die richtige Einstellung.


Wunderhübsche Bilder mit wunderhübschem Text, trotzdem passt nichts!
Ich habe keine Zone 2/3, noch Lautsprecher B, Noch irgendetwas per Bi-Amp verbunden.
Nur Stinknormales 5.1 Normal angeschlossen.
Ich vermisse hier die Optionen zum Abwählen oder einfach manuelles Umschalten! Wenns egal wäre und der Pioneer erkennt dass alles von selbst müsste er mir auch nicht diese tausend Optionen geben.

5.1ch F+C Bi-Amp
Front: Bi-Amp
Center: Bi-Amp
Surr: Normal
----------------------------
5.1ch F+Surr Bi-Amp
Front: Bi-Amp
Center: Normal
Surr: Bi-Amp
---------------------------
5.1ch + Sp_B Bi Amp
Front: Normal
Center: Normal
Surr: Normal
Sp_B: Bi-Amp
--------------------------
5.1ch + Zone 2+3
Front: Normal
Center: Normal
Surr: Normal
Zone 2: Normal
Zone 3: Normal
--------------------------
5.1 Bi-Amp + Zone 2
Front: Bi-Amp
Center: Normal
Surr: Normal
Zone 2: Normal


Tendenziell würde ich auf "5.1ch + Sp_B Bi Amp" oder "5.1ch + Zone 2+3" tippen, obwohl beides nicht passt Nicht das mir das gute Stück wegen einer falschen Einstellung doch noch irgendwo Verstärkerleistung zurückhält.
PS: Was sagt denn jetzt dein Schaubild
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1154 erstellt: 27. Dez 2012, 20:26
@Herbi100:

Wie ist Eure Einschätzung, schafft es ein Pioneer und technisch unerfahrener Heimkinofan den LX 56 so einzustellen

da brauchste die keine Sorgen zu machen, die Pioneer haben ja ein vollautomatisches Einmessystem, dh alle Boxen anschliessen, Full Auto MCACC auswählen und alles wird vollautomatisch eingestellt, man muss gar nix mehr händisch einstellen.
Das von "Peggy 2202" vergiss schnell, nimm die vollautomatische Messung.
Wenn Fragen auftreten die die BDA nicht beantworten kann hier einfach anfragen.

@happy:

Das würde mich wundern wenn das beim Pio so zu lesen wäre. Die Phase ist entsprechend der Aufstellung zu wählen was bedeutet
0 wenn er im vorderen Bereich aufgestellt wird
90 wenn er an einer Seitenwand aufgestellt wird
180 wenn er im hinteren Bereich (Hörplatz) aufgestellt wird.

das ist so wohl nicht richtig.

Der Pio hat doch Auto Phase Control
Die Phasenlage wird komplett vom MCAAC für alle LS incl Subwoofer ermittelt, dh am Sub kann er immer auf 0 bleiben.
frsa
Inventar
#1155 erstellt: 28. Dez 2012, 11:10
@tobi14test

Nimm die Standardeinstellung 9.2
happy001
Inventar
#1156 erstellt: 28. Dez 2012, 11:55
Frage an dich ... steht das so in der BA das durch Auto Phase Control der Phasenregler immer auf 0 bleiben kann?
Wenn wir gerade dabei sind ... wie tief genau misst MCACC nochmals ... waren es 63 Hz? Wäre exakt der Bereich in dem ein Subwoofer normal seinen Tätigkeitsbereich hat
tx100
Schaut ab und zu mal vorbei
#1157 erstellt: 28. Dez 2012, 15:33
Hallo leut....ich brauche kurz eure Hilfe. Ich versuche gerade das Update auf meinem 76ér per USB - ZIP runter geladen -> entpackt-> auf Stick gezogen ...etc Front usb ..ins Menü und los ging es-> er zeigte 24min an -> jetzt läuft das ganze schon eine dreiviertel Stund und steht bei 30%....was kann ich tun ???????? ausschalten per FB oder zurück funzt nichtssssss ;-/
tx100
Schaut ab und zu mal vorbei
#1158 erstellt: 28. Dez 2012, 16:33
So....also man macht es doch immer wieder....never change a running system......nach Rücksprache mit der Servicehotline vom Strom getrennt->> ich glaub wir hatten beide Angst ;-)....und nun läuft er wieder und bleibt erst einmal so ....nicht das Sylvester hier zu ruhig wird und der nächste Versuch dann im neuen Jahr mit ´nem anderen Stick von Kingston...
stet
Inventar
#1160 erstellt: 28. Dez 2012, 16:57
@tobi14test

Moin,
ich habe bei meinem (86er) das 4te von oben nach unten gezählt--))

Hab auch ein 5.1 angeklemmt...

GRüße

STET
frsa
Inventar
#1161 erstellt: 28. Dez 2012, 17:59

stet schrieb:
@tobi14test

Moin,
ich habe bei meinem (86er) das 4te von oben nach unten gezählt--))

Hab auch ein 5.1 angeklemmt...

GRüße

STET


Warum das?

Ich denke man sollte die Standardeinstellung nehmen. Und das ist laut BA nunmal 9.1/9.2

Er erkennt beim einmessen dann schon dein 5.1 System.....
AndreasBloechl
Inventar
#1162 erstellt: 28. Dez 2012, 18:25
Gute Frage Happy, würde mich auch interessieren. Verwirrt mich jetzt auch etwas das mit der Phaseneinstellung am Sub.
Herbi100
Inventar
#1163 erstellt: 29. Dez 2012, 00:20
Habe jetzt den SC LX56 bestellt, kommt nächste Woche und er ersetzt meinen defekten Onkyo 875.
Der Pioneer wird ausschließlich für den Surround-Betrieb benutzt (deshalb ist es auch "nur" der LX56 geworden) und ich bin mal gespannt, ob das neuere Einmesssystem im Pioneer einige Verbesserungen bei Filmen gegenüber dem alten Audyssey im Onkyo bringt.

Einige Fragen vorab.

Ich sitze (lümmel) auf einer Couch und meine Ohren sind ca. 5cm über der Couchlehne.
Wie platziere ich das Einmessmikrofon, muß es auf einem Stativ befestigt werden (habe nähmlich keins), oder gibt es auch andere Möglichkeiten? Wie habt ihr es gemacht? Wenn es nur mit Stativ geht, muß ich noch eins besorgen.
Kann das Stativ direkt auf die Couch gestellt werden, oder braucht es einem festen Unterstand? Muß es penibel waagerecht sein?

Es soll nur eine Position eingemessen werden (Meine).
Ist es trotzdem besser, die Messung öfters durchzuführen, evtl. mehrere Positionen einzumessen und sollen die nächsten Messungen nahe an der ersten Position eingemessen werden, evtl. etwas höher, etwas tiefer, oder weiter entfernt von der wichtigen ersten Position.

Hoffe das mit der Phaseneinstellung können die Fachleute hier im Thread noch aufklären

Ich habe vor,
den Pioneer "vollautomatisch" einmessen zu lassen, das Ergebniss zu speichern
und dann
den Pioneer "automatisch" einmessen zu lassen, evtl. etwas daran rumspielen, auch speichern
und dann sehen (hören) was mir besser gefällt.

Gehe ich den richtigen Weg? Brauche ich noch etwas (möchte es besorgen, bevor der AVR eintrifft, damit ich dann ungestörrt, schließe mich wahrscheinlich ein, "werkeln" kann).
Hat sich halt einiges getan, seit dem einmessen mit dem Onkyo und ich möchte mich vorher schon etwas informieren und vorbereiten.
rallyfirst
Stammgast
#1164 erstellt: 29. Dez 2012, 12:14
Hi,

habe mir gestern überlegt, das neue Update nicht durchzuführen. Ist für mich völlig untypisch, denn sonst mache ich so etwas ohne zu überlegen. Da bei mir und meinem Anwendungsgebieten alles einwandfrei klappt, belasse ich das Teil jetzt so. Würde mich echt ärgern, wenn ich nach einem Update ein Problem einfange. Spießig aber dennoch "dont touch a running System", hatte mit dem Onkyo einfach vorher zuviel Ärger....

Gruß
Rally
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1165 erstellt: 29. Dez 2012, 12:24

happy001 schrieb:
Frage an dich ... steht das so in der BA das durch Auto Phase Control der Phasenregler immer auf 0 bleiben kann?
Wenn wir gerade dabei sind ... wie tief genau misst MCACC nochmals ... waren es 63 Hz? Wäre exakt der Bereich in dem ein Subwoofer normal seinen Tätigkeitsbereich hat


du bringst mich jetzt ins Schleudern wie immer.
siehe auch Lautstärkeregler an der Rotel Endstufe

aber das mit den 63 Hz ist doch irrelevant, um die Phase zu korrigieren kann das MCACC auch Töne über 63 Hz abspielen was weiss ich 80 Hz. Hab jetzt keine Zeit die grausige BDA zu studieren. Aber das man manuell noch mal nachjustieren sollte um zu testen ob die Einstellung passt würde ich auch empfehlen.

@Herbi

Hoffe das mit der Phaseneinstellung können die Fachleute hier im Thread noch aufklären

also sowas wie Fachleute gibts hier nicht. Happy und ich sind vollkommen durch, wobei happy noch nicht mal einen Pioneer hat (Marantz - Igitt).


Wie platziere ich das Einmessmikrofon, muß es auf einem Stativ befestigt werden (habe nähmlich keins), oder gibt es auch andere Möglichkeiten? Wie habt ihr es gemacht? Wenn es nur mit Stativ geht, muß ich noch eins besorgen.

Es gibt Stative für 8-12€ bei zb Thomann allerdings passt die Verschraubung nicht, so das wieder gefrickelt werden muss.


Kann das Stativ direkt auf die Couch gestellt werden, oder braucht es einem festen Unterstand? Muß es penibel waagerecht sein?

ja sollte schon waagerecht stehen. ich habe mir auch schon auf dem Sofa einen Turm aud Haushaltsutensilien gebaut, kauf besser ein Stativ.


den Pioneer "automatisch" einmessen zu lassen, evtl. etwas daran rumspielen, auch speichern
und dann sehen (hören) was mir besser gefällt.

das ist schon mal schwierig, da man bei den Pioneer AVR nicht die Veränderung Just in time hören kann, Du musst jedesmal rein ins Menü, einstellen, wieder raus und hören. Bei jedem Rein und Raus wird ein Countdown abgespielt und angezeigt. Das wird dich so nerven das du das mit dem manuell einstellen schnell lassen wirst un dich mit der automatischen Einstellung zufrieden gibst, oder auch nicht.


Hat sich halt einiges getan, seit dem einmessen mit dem Onkyo und ich möchte mich vorher schon etwas informieren und vorbereiten.

eigentlich nicht, so ein Alteisen ist der 875 nun auch nicht.
Windsinger
Hat sich gelöscht
#1166 erstellt: 29. Dez 2012, 17:16

Da bei mir und meinem Anwendungsgebieten alles einwandfrei klappt, belasse ich das Teil jetzt so.



spießig aber dennoch "dont touch a running System"


Nö, sehe ich genau so wie Du, warum immer mit der Herde ziehen.....?



Windsinger
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