Neue Onkyo Vorstufe PR-SC5509 - IFA 2011

ist mir schon bekannt - vielen Dank!
Allerdings ist es gerade bei amerikanischen Geräten oft so, dass diese über XLR besser klingen. Audionet Geräte dagegen z.B. besser über Cinch.

Daher meine Frage...

Ach da jetzt eine Kabeldikussion draus zu machen... wäre müßig!
Ich sag nur Voodoo.. und jeder nach seinem Gusto.. ;))

genau
deswegen geben wir nun alle mal 10.000 euro für kabel aus und pushen die deutsche wirtschaft

Und das sagt ein Schwietzer...

Aber by the way.. kleine Anekdote am Rande... ich war mal in einem großen deutschen Multimedia- und Hifi Konzern (dessen name ich nicht nenne werde)! Dort kam ich mir vor wie auf dem Planeten mit dem Gasring drumherum!

Der Hifi Verkäufer hat mich in einer 30min. Diskussion davon überzeugen wollen das man an einem 350,00 Euro CD Player sehr wohl einen Unterschied zwischen einem "optischen und einem elektrischen" Digitalkabel hört! Das elektrische wäre viel schneller, der Bass straffer, die Höhen brillianter. Wohingegen ein optisches nur "dünn und fade" klingen würde! Genauso wie eine Analoge Strippe! (O-Ton)

Was soll ich sagen, der Mann hatte recht... un dmich voll überzeugt! Ich habe dann natürlich gleich ein 5cm dickes elektrisches "Cinchkoax Ultralegera Super Power Porsche design´tes M3" Kabel gekauft für Schlappe 1500,00 Euro in 25cm Länge weil je länger desto schlechter ist die Signalqualiät. Und muss sagen ich bin heute nach 8 Jahren noch voll Happy über das Kabel! Wenn ich es nicht gerade zum Hören benutze... peitsche ich damit meiner Frau auf den Popo.. die steht darauf und ihr glaubt nicht wie gut beides klingt.... ;)))

Nichts für ungut.. just kidding...

Rog.

P.S @ mod.. nicht gleich wieder löschen!

hehe, ich finds lustig....
ob man kabel hört oder nicht... so what, entscheidet jeder einfach selbst

es ging mir nicht um verschiedene Kabel einer Art, sondern darum, welche die Priorität 1 Ausgänge dieser Vorstufe sind...

mir war das schon klar

also wie gesagt NF....

Thomas, dass wir uns verstanden haben war klar!
Ich wollte nur für Roger spezifizieren, dass ich hier eben nicht über Kabelklang diskutieren wollte, sondern um unterschiedliche gute Eingänge und Ausgänge...

@ Nüenberger

Ist zwar OT aber...

Da ich mir nichts nachsagen lasse, habe ich mir jetzt mal die Mühe gemacht und zur Freude meiner Frau PA - Anlage und Hifi zerpflückt (zu gut Deutsch Sauerrei gemacht).

Habe Cinch und XLR an Onkyo Endstufe PA - MC 5500 und Endstufe Apart Champ 1 Separat verglichen, mit Live Aufnahme Simple Minds, einer Techno Bass Scheibe, Norah Jones, Depeche Mode und Dire Straits. BR - Discs: Jeff Beck Live at Ronnie Scotts und Joe Bonamassa Live.

Wir hören den Unterschied bei den Endstufen.. Apart gegen Onky. Die Apart ist Basslastiger, Trockener und nicht so neutral in den Höhen! Aber bei den Anschlußarten der Kabel ändert sich irgendwie nichts was das Klangbild anbelangt!?

Kimberkabel PBJ9 gegen Square Reference Gold XLR (http://www.hippeli-pa.de/catalog/product_info.php?products_id=991&osCsid=c1271517a495d36c0ebc14b9c61ca55e). Zumindest, hören Weibi und ich keinen Unterschied.

Jetz wieder zum Thema! Frage hat die PR-SC5509 Hardkeys an der Front für die Quellen? Auf den Bildern sieht das nur nach LED´s aus nicht nach Knöpfen.

Sers Rog.

grundsätzlich gibt es mit Cinch die gleiche Qualität wie mit XLR. Bei Cinch kann das Signal aber unter äusseren Störeinflüssen in Mitleidenschaft gezogen werden was bei XLR nicht passieren kann. XLR hat aber von Haus aus eine höhere Spannung, was zur Folge dass das "Grundrauschen" im Verhältnis leiser ist als bei Cinch. (Signal to Noise Ratio)

bevor ich hier wieder eine unendliche Diskussion lostrete nochmal abschießend der Hintergrund meiner Frage:
ein Hersteller kann das Gerät entweder auf die Cinch Anschlüsse hin auslegen und dazu noch die XLR adaptieren, oder aber halt auf die XLR hin auslegen und auf die Cinch adaptieren. Der adaptierte ist zumindest theoretisch der schlechtere Anschluss. Daher meine Frage.

Wenn es aber wieder in Diskussionen um Kabelklang etc. endet, dann habe ich mit meiner Frage leider das Gegenteil bewirkt.

Tach auch,

Jetz wieder zum Thema! Frage hat die PR-SC5509 Hardkeys an der Front für die Quellen? Auf den Bildern sieht das nur nach LED´s aus nicht nach Knöpfen.

-> es sind auch Schalter, allerdings bleiben immer Fingerpatschen an der recht empfindlichen schwarzen Front.
Zu meinem weiter oben beschriebenen Problem mit der FLAC Wiedergabe über DLNA: war mein Fehler, über die FB kann eingestellt werden, ob/wie/was wiederholtwerden soll -> Play Mode, stand auf Einzelwiedergabe

Viele Grüsse,
Volker

Danke Volker!

Das ist auf den Bildern nicht gut zu erkennen.
Haben die Ingenieure wieder nicht mitgedacht! Fingerdatschen...

LG Rog.

was ich gerade entdeckt habe:
Die 5509 hat auch noch einen UKW Tuner integriert

lach, haben die grossen onkyo´s alle

Gerät nach wie vor NICHT beim neuen Eigentümer angekommen....!

nuernberger schrieb:

was ich gerade entdeckt habe: Die 5509 hat auch noch einen UKW Tuner integriert :prost

Klanglich aber wohl recht bescheiden. Wird nicht mehr so der große Wert drauf gelegt.

der Klang des Tuners wäre mir wirklich egal: Radio ist bei mir eh nur Hintergrundgedudel bei Einladungen / Besuch. Ich hätte aber ein Gerät weniger!

Kann man beim Onkyo im Betrieb eigentlich alles dimmen oder was leuchtet denn dann mindestens noch?

Kannst mehrstufig dimmen, aber nicht ganz aus. Das geht nur im "Pure Audio" Modus, dann leuchtet aber noch eine blaue LED.

danke für die Info!
Also bei Film 5.1, pure Audio leuchtet dann nur noch eine LED?
Ist das erträglich oder beleuchtet die den ganzen Raum?
Und bei z.B. Lautstärkeänderung wird das Display kurz an- und dann wieder ausgehen, nehme ich mal an...

Habe gerade zum vierten Mal versucht die BDA runterzuladen: immer hängt er sich auf nachdem die Datei runtergeladen ist. Stehe wohl mit der Onkyo HP ein wenig auf Kriegsfuss...

trekkie65 schrieb:

Kannst mehrstufig dimmen, aber nicht ganz aus. Das geht nur im "Pure Audio" Modus, dann leuchtet aber noch eine blaue LED.

was für eine blaue LED? dachte da wäre jetzt alles in weiss?

Nur der Beleuchtungsring des Lautstärkereglers ist Weiss. Es gibt 4 Modi: Ungedimmt Ring leuchtet, ungedimmt Ring aus, Display leicht gedimmt sowie stark gedimmt. Ist das Display ungedimmt, so leuchtet auch der Ring und die LED im Pure Audio Modus. Die Intensität der LED ist m.E. schon stark, man gewöhnt sich aber daran.

steht sie bei Dir direkt unter der Leinwand bzw. dem TV?
Wegen Blendung durch die LED...

Jep. Mehrkanal höre ich aber nicht in Pure Audio, daher.....

Was für krasse Diskussionen es hier gibt.

Ein 5.1 Film in pure Audio hören.... Lol. Wer's mag.

Zudem hatten die Onkyo Vorstufen schon immer ein UKW Tuner verbaut. Also die Kirche mal schön im Dorf lassen ;-)

Quick_silver schrieb:

Was für krasse Diskussionen es hier gibt. Ein 5.1 Film in pure Audio hören.... Lol. Wer's mag.

irgendwie versteh ich Dich Deine Belustigung gerade nicht ganz:
Mit dem einen HDMI Ausgang des Players (der nur Bild ausgibt) direkt zum Beamer. Mit dem anderen zur Onkyo und diese auf pure Audio stellen damit sich die Vorstufe auf die Audio Verarbeitung konzentrieren kann.

Klingt für mich wie ein Plan...

Und wofür brauche ich dann den Onkyo wenn du in Stereo ein Film schauen möchtest?!

Kommt sicher krass so nen aktuellen Blockbuster in pure Audio auf zwei Boxen zu hören.

Das macht dann deine audionet vorstufe sicher besser ;-)

Pure Audio - nur Stereo ?? Wie kommst du darauf ??
Kann genauso Mehrkanal bedeuten
Nur ,daß alle Speaker auf Fullrange laufen und, daß Bassmanagement und Entfernungsparamter sowie Equal. abgeschaltet sind !

Aus dem FAQ Service von Onkyo Europe:
"Im Pure Audio Modus wird Priorität auf ein absolut reines, unverfälschtes und unbearbeitetes Audiosignal gelegt – in diesem Zusammenhang werden alle nicht benötigten Komponenten wie Videobearbeitung oder DSP-Processing abgeschaltet.

Sobald Sie den Pure Audio Modus wieder verlassen, werden Videosignal und Mehrkanalverarbeitung wieder aktiviert."

Eben ! Wer lesen kann ist klar im Vorteil ;-)

Zudem würde ja dann der Begriff pure Audio absolut keinen Sinn machen...

die Frage ist halt was unter Pure Audio verstanden wird - und da ich beim Download der BDA leider immer noch eine Fehlermeldung bekomme weiß ich das halt leider nicht...

möglich wäre ja z.B. (ohne Anspruch auf Vollständigkeit - nicht dass da gleich wieder jemand ankommt):
- Video off
- Video off und EQ off
- Video off, EQ off und Decodierung off

Anscheinend ja letzteres und damit für puren Mehrkanal ungeeignet. Scheint keine Priorität bei der Entwichlung gewesen zu sein.

Wenn ich das richtig verstanden habe gibt es nur zwei Optionen:
- Pure Audio - dann aber nur in Stereo
- alles in Betrieb was in die Vorstufe eingebaut wurde

Gem. BDA, S. 39, gehen auch mehrkanalige Lautsprecher-Layout, also z.B. 5.2. Im übrigen wird bei Pure Audio gem. BDA nur das Display sowie die Videoschaltungen deaktiviert.

trekkie65 schrieb:

Gem. BDA, S. 39, gehen auch mehrkanalige Lautsprecher-Layout, also z.B. 5.2. Im übrigen wird bei Pure Audio gem. BDA nur das Display sowie die Videoschaltungen deaktiviert.

Na bitte !
So ist es bei Marantz auch mit Pure Direct.

Gruß Martin

so hatte ich mir das auch vorgestellt...

Sehr geehrter Herr.... Wir haben eine Bestätigung erhalten, dass Ihr Gerät unterwegs ist und dass wir keine Möglichkeit haben zu stornieren. Uns wurde ebenfalls bestätigt, dass Sie die neue, überarbeitete Ausführung erhalten werden. Das sind eigentlich gute Nachrichten, denn Ihre Bestellung wird demnächst eintreffen! Wir melden uns nach Wareneingang bei Ihnen.

What the HECK??? Neue überarbeitete Version? Weiss darüber jemand mehr?

Iwo.. nur dummes Gebabbel!

Angeblich hat Onkyo in Deutschland eben nur 180 Vorstufen im Versand freigegeben und die werden nur an die größten Händler versandt. Da ist das aktuellste FW.- Update drauf... sonst nix!

Meine soll angeblich auch die Woche kommen aber ich traue dem Händler nicht mehr! Habe vor 4 Wochen bestellt und angezahlt. Grrrr....

Glaube auch nicht dass da was dran ist. Wie dem auch sei, ich hab zwar jemanden gefunden der noch eine 09er am lager hat, aber wie man obigem Text entnehmen kann werde ich trotzdem weiter warten müssen....

Na, hoffen wir das beste dass das lange Warten bald ein Ende hat.

Ich habe kurz vor Weihnachten auch die letzte bekommen. In der preissuchmaschine ist allerdings ein Händler gelistet, der sie vorrätig hat (da habe ich sie auch gekauft). Ansonsten: Das Warten lohnt sich, Kopf hoch!

Gott sei Dank hab ich meine...!!!

Ich habe meinen Händler angerufen und am nächsten Tag hatte ich meine Onkyo...war aber letzten Oktober.

Also dranbleiben und nicht den Mut/die Geduld verlieren!

Gruß aus Berlin

das wird schon irgendwann. Aber den augemachten Preis werd ich ihm einfach nicht bezahlen. Schmerzensgeld nennt man sowas!

Seit gestern ist mein Sony ES weg und meine liebste dreht jetzt am Rad weil nichts mehr geht...

Ob er sich darauf einlässt ?
Dann wird wohl erst einmal ein Anderer "Dein" Gerät erhalten....

Nein, dass wird ganz sicher kein anderer erhalten

Wollte ja eig schlussendlich bei nem anderen Händler zuschlagen und das kam für den ganz und gar nicht in Frage. Grund: Diese Geräte würden in der Schweiz praktisch nicht verkauft und müssen jeweils extra bestellt werden. (bla bla bla...) Er würde sonst darauf sitzen bleiben.

Na gut, dann soll er das haben. Aber da ich schlussendlich mehr als doppelt so lange wie ausgemacht warten musste, seit gestern keinen AVR mehr habe, nun keine Filme schauen kann, keine Musik hören kann und meine liebste im Achteck springt weil rein gar nix mehr geht, wird er dem bar zahlenden Kunden diesen Abschlag nicht verweigern können.

Hängt sicher auch vom Preis ab, den Du dafür bezahlst.
Bei meinem Preis hätte er so etwas sicherlich nicht mehr gemacht egal wie lange ich hätte warten müssen.

glaub ich dir gerne

Also in der Schweiz gehts nicht günstiger, so viel steht fest. Aber, hätte ich mal lieber letztes Jahr gekauft... DAS hätte sich gelohnt

Juhu.. Das warten hat ein Ende. Laut Händler bereits mit DHL unterwegs. 4 Wochen hats gedauert.

Das ist aber mehr als POSITIV! Freue mich sehr für Dich dass das Ding endlich kommt!

Mal sehen ob ich meine noch diese Woche kriege?

Roger998s schrieb:

Juhu.. Das warten hat ein Ende. Laut Händler bereits mit DHL unterwegs. 4 Wochen hats gedauert.

Und, ist sie da?

Ahoi!

Ja, habe auch eben ein 2 Seiten Kurz Review geschrieben und dann ist der Futt PC abgestürzt.. Grrrr....

Konnte noch nicht viel testen! Wertiger ist sie nicht... die 5507 & 5508 sind meiner Meinung nach besser verarbeitet. Der Drehknopf mit der weissen LED Pornoleuchte ist echt billigst und grell... passt überhaupt nicht mehr zu meiner Endstufe mit Blauer LED und eckigem Schalter sowie bauchigerem Design.


Der Sound aus dem Frontbereich klingt mit Dolby Pro Logic schon Druckvoller. Generell liefert die Vorstufe mehr Bass (ohne D-Bass) als die alte. LSP und Audissey Einstellungern sind aber noch nicht korrekt.

Auf Direkt und Pure Audio klingt alles sehr dünn. Habe abver eben auch ncur den BD.SP809 als Zuspieler und der gibt kein Highend Stereo aus. Klingt aber ganz passabel! In Normalen Stereobetreib mit und Ohne Sub klingt es auf jedenfall Druckvoller als Vorher!

Was mcih immer wieder nervt, ist das HDMI Board. Trotz neuester Technik und BR Player von Onkyo... immer noch Handshale Probleme, klicken Signal suche! Egal ob bei PS3, oder Sat Receiver. Teilweise 5 - 10 Sekunden bis Bild und Ton kommen. Obwohl alles auf Direktquelle geschaltet ist! Ausgang auf Main und auch Direkt. Bei Auto ist es nicht besser. Da kämpfe ich noch.

Vor allem bin ich mir nie sicher ob Meine Soundeinstellungern, Equalizer, etc. immer korrekt sind... wer sagt mir denn bei der Einstellungsvielfallt was richtig und was falsch ist!? Cinema Re-EQ On oder Off, Dolby Volume Ja oder Nein, BGC An oder Aus LFE LPF Level. On oder Off etc. Blah Blub!

Der normale Heimandwender der sich sein erstes Homecinema aufbaut ist sicher erstmal voll überfordert damit!?


Soviel dazu bisher.. Details folgen nach dem einpegeln!

Sers Rog.

PS Geil ist dias Holländisch "Eingangsonginal" oder so steht irgendwo im Menu. ;))

Ja.... Ich habe mir vergleichbare Geräte im MediaMarkt angeschaut (3009/5009), oder besser angefasst. Die Frontplatte ging ja noch knapp, aber der Drehregler war sehr sonderbar. So leicht und plastikmässig, der LED Ring ist schrecklich.. Aber, was soll's? Es zählen doch die inneren Werte, deshalb kaufen wir ja so dermassen überteuerte Geräte. Und ist man ehrlich, ich fasse so ein Gerät NIE an, ich nutze immer die FB...

Aber, mein Sony ES AVR der vor wenigen Tagen wegging, der war immerhin in diesen Belangen schon eine ganz andere Klasse. Da war noch alles richtig massiv... Aber eben, egal....

Roger, dass das Ding mit Funktionen und Features richtiggehend überladen ist, war Dir ja auch schon vorher klar Wir wollen doch so eine Vielfalt haben...