6-Ohm Grenze beim Onkyo TX SR605

Hallo!

Die Teufel-LS sind normale 4Ohm-LS, daher solltest du auch die entsprechende Einstellung im Setup des Receivers vornehmen.

Was mir mehr Sorgen bereitet:
Was macht ein Concept S an einem Onkyo 605?

Micha

Electro_Voice schrieb:

Moin^2, Onkyo schreibt unter "Boxeneinstellungen": << Wenn auch nur eine Box eine Impedanz von 4 Ohm oder mehr,aber weniger als 6 Ohm aufweist,müssen Sie den "Sp Impedance"-Wert auf "4 Ohms" stellen.>> Frage: meine TEUFEL CONCEPT S Surround und Center sind angegeben mit : 4-8 Ohm Mein Multimeter zeigt direkt an den Anschlussklemmen einen Wert von 7,2 - 7,4 Ohm. - Was soll ich jetzt eurer Meinung nach machen/einstellen ? - Wie wirkt sich eine Veränderung der Einstellung nach "4 Ohm" denn aus? (auch klanglich gesehen) (meine B&W Fronts haben 8 Ohm -also kein Probl.) Gruß , Uwe

Micha_321 schrieb:

Die Teufel-LS sind normale 4Ohm-LS, daher solltest du auch die entsprechende Einstellung im Setup des Receivers vornehmen.

Die meisten Teufel-Speaker sind tatsächlich 4Ohm. Wenn du allerdings richtig gemessen hast, deutet das auf 8Ohm hin. Dass heisst, dass die Einstellung 6Ohm (oder mehr) im Speakersetup richtig ist. Klanglich wirkt sich das nicht aus, sondern nur in der Leistungsabgabe, die in der 6Ohm-Stellung höher ist als bei 4Ohm (bei identischer Last). Die Basskontrolle ist bei Speakern mit höherer Impedanz besser (Nachschwingen kann durch Amp besser bedämpft werden), während die Leistungsabgabe geringer ist.

danke Micha_321 !

<<Was mir mehr Sorgen bereitet:
Was macht ein Concept S an einem Onkyo 605?>>

Jaa-haaa - ich weiß...... da ich als "armer" Familienvater innerhalb von 2 Jahren 2800.- nur für meinen audiophilen Spass ausgegeben habe,musste ich meine Frau mit den Teufel-Speakern besänftigen,um die angedrohte Scheidung abzuwenden

ich hätte sonst Rear und Surround sicher von "Onkel NUBERT" genommen (so wie den AW-991!) - als Junggeselle allemal,aber die Zeiten sind lange vorbei,als ich mein Geld noch sorglos für mich verbraten konnte.....

Nun denn, man (Mann) muss im Zusammenleben mit dem nicht an HIFI/Heimkino interessierten weiblichen Geschlecht wohl oder übel Kompromissen eingehen.

Ich hoffe,du kannst das ein wenig verstehen ?

Bin aber trotzdem an noch mehr/anderen Meinungen zum Thema <6 Ohm und der Einstellung dazu interessiert.

Gruß , Uwe

danke Lefuet

<<Die meisten Teufel-Speaker sind tatsächlich 4Ohm.>>
wie gesagt: hinten steht 4-8 Ohm drauf !

<<Wenn du allerdings richtig gemessen hast<<
kann dir versichern - hab' ich !

<<, deutet das auf 8Ohm hin. Dass heisst, dass die Einstellung 6Ohm (oder mehr) im Speakersetup richtig ist. >>

so denke ich eigentlich auch mehr, weil:
1) 4-8 Ohm auf dem Typenschild
2) ich > 7 Ohm gemessen habe

hmmmm - wenn Teufel immer 4 ohmige hat,wie ist dann die Angabe 4 bis 8 Ohm zu deuten ?

würden sich die Einstellung im Speaker-Setup denn nur auf die Teufel-Speaker auswirken - oder gilt das für die Front's gleich mit (die ja 8 Ohm haben)

Frage deshalb tausend Fragen, weil ich erst am Wochenende die Anlage erstmalig "hochfahren" kann.

Gruß,Uwe

Ich vermute, dass das Concept S im Teufel Sortiment eine Ausnahme darstellt. Schon durch die Bestückung von 4xTMT in den Säulen. Deshalb sind es wohl 8Ohm Speaker. Ansonsten machst du dir unnötige Gedanken. Denn wenn du statt der offensichtich richtigen 6 Ohm - Stellung 4 Ohm einstellst, ist es lediglich leiser, die volle Leistung wird nicht abgegeben, was also unkritisch ist. Und auch im umgekehrten Fall, wenn es 4 Ohm Speaker währen gild speziell für den 605: Solang es "echte" 4 Ohm Speaker sind, deren Impedanz im gesamten Verlauf nicht geringer als 3,2 Ohm ist, läuft auch das stabil in der Stellung 6Ohm.

Solltest du dir immer noch unsicher sein, lies mal folgenden Artikel: http://www.nubert.de/downloads/problemloesung-impedanz.pdf

Hi,

bevor irgendjemand nun was falsches behauptet... Mit einem Multimeter wird sich die Impedanz der Lautsprecher nicht messen lassen. das misst nämlich nur den Gleichstromwiderstand, der mit der eigentlichen Impedanz nicht allzuviel direkt zu tun hat.
Die Impedanz beschreibt den Widerstand des Lautsprechers an Wechselspannung (darum handelt es sich bei Lautsprechersignalen nunmal) und ist dann noch frequenzabhängig. Wichtig ist dann der tiefste erreichte Widerstand, wobei die meisten Hersteller die dazugehörige Frequenz normal nicht angeben.
Wenn Teufel also hinten 4-8 Ohm draufschreibt, kannst Du ziemlich sicher sein, dass die Speaker bei irgendeiner Frequenz dem Verstärker nur noch 4 Ohm oder knap darüber entgegensetzen, also wäre die Einstellung 4 Ohm am Receiver wohl eher die Richtige.

Gruss

Die Lautsprecherimpedanz ist die Summe aus ohmschen und induktiven Widerstand des Lautsprechers. D.h., sie kann nie kleiner als der reine Gleichstromwiderstand werden.

Lefuet schrieb:

Die Lautsprecherimpedanz ist die Summe aus ohmschen und induktiven Widerstand des Lautsprechers. D.h., sie kann nie kleiner als der reine Gleichstromwiderstand werden.

Hallo!

Welche Einstellung hast du für deine Teufel-LS vorgenommen?

Micha

Micha_321 schrieb:

Hallo! Welche Einstellung hast du für deine Teufel-LS vorgenommen? Micha

Ich betreibe sie mit der Einstellung "6Ohm", welche von Onkyo für 4 Ohm Lautsprecher freigegeben ist. Die Dynamik ist dadurch noch etwas höher. Die Sinus-Ausgangleistung bei Stereo steigt so auf gemessene 2x142W.

Hallo ihr Lieben,

zunächst einmal herzlichen Dank an alle, die sich bis hierher gemeldet haben.

Bevor nun ein Glaubenskrieg um um Gleich/Wechselstrom Spannung/Impedanz und werweißwassonstnochalles hier entbrennt :
habe heute mal bei "TEUFEL" in Berlin angerufen.
Hatte eine sehr freundliche Dame am Telefon und ich sagte ihr,dass ich eine techn. Frage hätte.
Dachte dann eigentlich,sie würde mich an einen Techniker vermitteln-doch weit gefehlt -sie war dafür zuständig.
Naja-warum sollten Frauen auch kein Fachwissen haben.
Sie sagte,dass ich die kleine,also die 4-Ohm Einstellung vornehmen solle.
Nun, vielleicht will man dort auf "Nummer-Sicher" gehen,klang für mich jedoch nicht so-denn sie wirkte in ihrer Aussage sehr sicher und bestimmt !
Gut,dann werde ich das mal so machen-schon meinem nagelneuen Onkyo zu liebe.
Möchte ja nicht bewirken,dass die Schutzschaltung sich aktiviert,was bei der falschen Einstellung passieren könnte,schreibt die BDA.
Dort steht allerdings nicht,was danachgemacht werden müsste (Werkstatt-oder Selbst-rückstellend ?)

liebe Grüße , Uwe

Wenn du ängstlich bist, nimm 4Ohm, ansonsten 6Ohm. Es funzt beides ohne Prob (hab auch den Onkyo 605).

Lefuet

o.k., John Wayne ich werde es mal so machen.

Was ich immer noch nicht weiß:
gilt diese Einstellung dann nur für die Teufel-Surround,oder auch für die Front's gleich mit ?

Gruß, Uwe

Für ALLE Speaker

Lefuet

danke schön dafür

dann ist morgen mein großer Tag der Erstinbetriebnahme !!

so, ich verabschiede mich für heute und schaue morgen wieder rein.

bis denn , Uwe

So, da bin ich wieder und melde : Vollzug !

Habe alles -zu meinem großen Erstaunen -ohne Probleme in Betrieb nehmen können.
Der sog. Testton besteht aus einer Folge von genau 10 starken Signalen. die sich anhören wie die Laserwaffen von Star Wars ( so ähnlich jedenfalls ): peitschenartig mit kurzen Hochton,sowie Tieftonanteilen.
Ein LS. nach dem anderen wurde damit bedacht-das ganze 3x-für 3 versch. Hörpositionen-dann "Save"- das war's.
Anschließend noch ein parr Korrekturen der Entfernungen-die meisten stimmten jedoch.
Dann noch die LFE-Frequenz des AW-991 runter auf 80Hz gesetzt-den Pegel auf +12db, die 3 verschiedenen unteren Frequenzen -ich glaube das waren 25,40,65Hz auf +3db-fertig.
VC-analog,DVD über COAX,Technisat-DVBT-Receiver über Coax angeschlossen und alles gründlich getestet.
-
Ergebnis :
Volumen des Onkyo auf 50,mal auch 65(von99!),den SUB auf 10-12 Uhr seine Frequency auf 12 Uhr =ca.80/90Hz
Und dann ging's los:
Ergriffen genoß ich die Vibrationen die der AW-991 zusammen mit den Full-Band spielenden Fronts auf mich abfeuerte !
(Einstellung-Doppelbass)
Unsere Wohnzimmertür schepperte durch die Luftdruckschwankungen in der Türzarge !!
meine Frau konnte außerhalb unseres Hauses in ca. 10 Meter !! Entfernung den Bass noch deutlich! wahrnehmen

Jaaaaaahhhh göttlich -so muß es sein -so und nicht anders hat es zu sein-besser als Sex (jedenfalls meiner..)

Kleines Manko: Teufel Concept S als Center ist nicht so dolle zumal wenn er,je nach Programm zu sehr bedacht wird, klingt er quäkig-aber dann wähle ich eben ein anderes.
Als Surround noch akzeptabel,da sie eh nicht so hoch angesteuert werden,wie der Center.
Die Vibrationen des AW-991 sind kaum spürbar und er hat sich bei meinen Testungen scheinbar kaum angestrengt-unglaublich.
Der Onkyo wurde,obgleich meine Testphase 3 Stunden dauerte,kaum warm.
Mein DVD-Player hingegen deutlich mehr!

Vergleich : der SUB des Teufel Concept S SW+R Dolby Digital/dts ließ seinen Vibrationen freien Lauf-sie waren SEHR deutlich zu spüren und er hüpfte als Downfire sogar teilweise auf gefliesten Boden.
-Habe dieses System bei einem Freund mal testen können-

Nun denn,bin froh das alles so gut geklappt hat und freue mich auf noch mehr Power,wenn ich den "Dicken" (SUB) erst mal "weichgespielt" hab'.

P.S.: wenn unsere blöden Nachbarn mal wieder nerven-jetzt hab ich 'ne Waffe..

Liebe Grüße an alle, Uwe

Das ist doch mal ein Erlebnisbericht!!!!!

Ich persönlich hab aber einen andereren Bassgeschmack. Bei mir darf nichts vibrieren, sondern es muss richtig "knallen". Subwoofer sind mir eigentlich zu weich in ihrer Spielweise, ein harter PA-Lautsprecher währe mir lieber.

Hallo,

ja sicher-stimme dir dabei auch zu.
Andererseits kann man ja aus seinem Wohnzimmer auch keine PA-Bühne machen -Frauchen hat ja auch noch ein gewichtiges Wort mitzureden....

Habe noch was entdeckt: Pro7 sagt,sie senden Dolby-Digital.

Habe meinen DVBT von Technisat an dem Digatal-Ausgang mit Coax zum Receiver verbunden.
AC-3-Ausgang beim Technisat auf "AN".
Onkyo zeigt aber dann beim Schalten auf Pro7 nur ganz kurz Dolby an und springt auf PLII-Dingsbums um.
Auf Seite 62 der BDA ist unter "Dolby D" auch kein Häkchen!
Liegt wohl daran,das das AC-3 Format BISTREAM ist und auf dieser Seite 62 "PCM"-Formate behandelt werden.
Oder habe ich noch was einzustellen ??

Was meinst du ?

Liebe Grüße
Uwe

Nach Meinem Kenntnistand liegt es daran, dass Pro7 & Sat.1 das Senden von AC3-Tonspuren via DVB-T in ganz Deutschland eingestellt haben. ZDF und 3Sat müsste aber gehen.

Ich denke eher, es liegt daran, dass Pro7 ja nicht jede Sendung als DD5.1 sendet, sondern nur manche Spielfilme und so. Wenn also DD2.0 gesendet wird, dann mach der Onkyo auf Wunsch eben Surround draus, und zeigt dies brav als Prologic II an, passt doch so.

Gruss

den Pegel auf +12db, die 3 verschiedenen unteren Frequenzen -ich glaube das waren 25,40,65Hz auf +3db-fertig.

Das nenne ich aber nicht unbedingt eine lineare Einstellung.

Electro_Voice schrieb:

Volumen des Onkyo auf 50,mal auch 65(von99!)...

Hallo!

+3dB = Verdopplung der Leistung
-3dB = Halbierung der Leistung

Insofern hast du den Onkyo gar nicht weit aufgedreht.

Micha

Micha_321

danke- da kann man doch mal sehen was der für eine Power hat !

ZZMajor nicht jede Sendung : ist schon klar-bloß wird es bei Pro7 manchmal vom Sprecher aus dem "Off" angekündigt und dann sollte es doch auch so sein -oder ?
Habe aber inzwischen herausbekommen, das in der Vergangenheit immer mal wieder Dolby-D abgeschaltet wurde, um die volle Übertragungskapazität dem Bild zugute kommen zu lassen !!
Dann ist ja auch alles klar...

BolleY2K - schon wer sich einen Sub und einen AV-Receiver1) hinstellt,hat bereits der Linearität abgeschworen-so auch ich
...und wenns mir mit diesen Einstellungen nicht gefallen sollte,kann ich sie jederzeit rückgängig machen-gelle ?!
1) es gibt auch die,die meinen ein AV-Receiver sei ein "Klangverbieger" -gehöre aber nicht zu denen,sonst hätte ich ja auch keinen.

So nun diskutiert mal fleisig.

Liebe Grüße , Uwe

Lefuet

danke sehr f.d. Info.

<<ZDF und 3Sat müsste aber gehen.>> - wenn, ja wenn sie denn Filme senden würden,die es Wert wären Digital gehört zu werden,was leider kaum der Fall ist.

Liebe Grüße , Uwe

Hallo!

Hier ein Link bezüglich Dolby-Ausstrahlungen im TV:

http://dolby-digital.the-media-channel.com/

Da sind auch das ZDF und 3sat dabei (obwohl jeweils hinter den Sendernamen in Klammern "nicht DVB-T" steht).

Micha