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Denon AV-R X4500H Erfahrungsaustausch, Fragen & Antworten

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Komediisto
Inventar
#51 erstellt: 25. Feb 2019, 07:03
Naja, das Eine schließt das Andere nicht automatisch mit ein. Wenn ich viel Geld ausgebe, muss ich dann noch mehr ausgeben? Das Ganze ist ja auch ne Prinzipsache. Man kann nur an den Frequenzen drehen, wenn man sich dazu ne teure App kauft. Das ist meienr Meinung nach Abzocke. Die Möglichkeiten, sich seine Frequenzen zu ändern, sollte normalweise ohne jegliche Zusatzapp oder ohne Zusatzkosten gegeben sein. Da ist ganz normaler Standard. Hier soll lediglich zusätzlich Kohle generiert werden. Naja, jedenfalls danke für die Antworten. Ich werde mir die App eventuell dann heute kaufen. Dazu müsste ich aber vorab etwas wissen und habe deshalb mal im entsprechenden Thread nachgefragt.
Komediisto
Inventar
#52 erstellt: 02. Mrz 2019, 09:57
Ich habe mich dann doch zähneknirschend dazu entschieden die Audyssey App zu kaufen. Für diejenigen, die ihren 4500er auch mit einem 11.1(2)-System- und zur Kalibrierung die Audyssey-App nutzen, habe ich HIER Post #2266 mal meine Ergebnisse gepostet. Ist zwar alles sehr individuell, aber vlt. hilfts ja den einen oder anderen weiter. Wenn die App auch überteuert ist, so hat sich die Anschaffung dennoch für mich, rein technisch gesehen, gelohnt.


[Beitrag von Komediisto am 02. Mrz 2019, 10:00 bearbeitet]
Miccel
Stammgast
#53 erstellt: 05. Mrz 2019, 16:32
Hallo, hätte mal eine Frage an die Besitzer eines Denon x4500. Besitze diesen seit paar Tagen und mir ist aufgefallen das im Display unten am Rand von innen Kleber oder sonst was ist, was durch die Beleuchtung des Displays spiegelt und stört, ist das normal?

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20190305_155150

20190305_170642

20190305_170722


[Beitrag von Miccel am 05. Mrz 2019, 17:10 bearbeitet]
kwb-handy
Stammgast
#54 erstellt: 05. Mrz 2019, 17:12
Bei mir sieht es so aus....

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MFG
Miccel
Stammgast
#55 erstellt: 05. Mrz 2019, 17:18
O k, da sieht man nichts. Hab Denon mal eine Mail geschrieben, ist jetzt der zweite der was hat. Bei dem ersten war der Knopf in der Mitte hinter der Blende zerstört, noch nie sowas gesehen. Weiß nicht ob ich bei dem Fleck jetzt zu pingelig bin, man achtet direkt drauf und das Gerät kostet ja auch nicht wenig. Ich weiß auch nicht ob der Händler das als Reklamationsgrund sieht.


[Beitrag von Miccel am 05. Mrz 2019, 17:25 bearbeitet]
Plankton
Inventar
#56 erstellt: 05. Mrz 2019, 17:21
Bei meinem x4500 ist auch keine Klebereste zu erkennen.
Sanisan
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 05. Mrz 2019, 20:38
20190305_203541

Also hier ist auch alles ok...

Mfg...
Miccel
Stammgast
#58 erstellt: 05. Mrz 2019, 22:38
Dann werd ich morgen wohl nochmal den Händler anschreiben. Mal gucken was draus wird. Es stört halt wenn man aufs Display guckt und sieht den leuchtenden Fleck.
mape2k
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 09. Mrz 2019, 12:18
Hallo,
Kann der AVR auch Downscaling über einen HDMI OUT ?

Sprich
HDMI IN = 4k
HDMI1 out = 4K
HDMI2 out = 1080p

Mein Marantz kann das leider nicht, da funktioniert nur 4k auf beiden Ports in 1080P.

Hintergrund ist, dass ich mir Ambilight bauen möchte, aber weiterhin alles in 4K gucken und über den 2. Ausgang auf 1080p oder auch kleiner.
ergo-hh
Inventar
#60 erstellt: 09. Mrz 2019, 12:33
Warum weigern sich soviele, die Bedienungsanleitung zu lesen , in diesem Fall die Anmerkungen auf Seite 202?

Gruß ergo-hh
mape2k
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 09. Mrz 2019, 12:48
Wenn eher auf Seite 200.
Und das lässt mich vermuten, dass es nicht klappt.
Aber in der Anleitung kann vieles stehen.
Ich würde lieber wissen, ob es jemand geschafft hat.
buxxdehude
Stammgast
#62 erstellt: 09. Mrz 2019, 12:50
Facepalm
ergo-hh
Inventar
#63 erstellt: 09. Mrz 2019, 13:04
@mape2k Ach herrje, dann hast du auch noch eine falsche/alte Bedienungsanleitung des X4500 (um den es hier geht).
Siehe Bild

@buxxdehude. Danke , dem kann ich mich nur anschließen.

Gruß ergo-hh

HDMI-Dual


[Beitrag von ergo-hh am 09. Mrz 2019, 13:08 bearbeitet]
mape2k
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 09. Mrz 2019, 13:59
Oder du hast eine alte.
Hab sie mir ja gerade erst runtergeladen.
ergo-hh
Inventar
#65 erstellt: 09. Mrz 2019, 14:02
Ich auch, die PDF Datei

Gruß ergo-hh
jebeyer
Inventar
#66 erstellt: 09. Mrz 2019, 14:28
Oder im Online-Manual: http://manuals.denon.com/AVRX4500h/EU/DE/GFNFSYmlxuhedk.php
Jetzt auch ergänzt mit Imax-Enhanced Wiedergabe-Modi: http://manuals.denon.com/U19_1_DE_1/EU/DE/index.php


[Beitrag von jebeyer am 09. Mrz 2019, 14:32 bearbeitet]
Michael2907
Inventar
#67 erstellt: 14. Mrz 2019, 08:27
Komediisto, wie hast du die DALI FAZON SAT als high angebracht`?

Bin auf der Suche nach passenden rear highs, habe vorne ein paar canton chrono sl 520 und möchte jetzt auch was für hinten haben.

Bestitze noch einen X3400 und bin halt hin und her am überlegen ob sich das mit den rear high auszahlen würde.
mfg

Michael
mape2k
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 14. Mrz 2019, 10:28
Für die Hights braucht man nichts besonderes. Die machen ja nur Effekte.
Ich hab die triangle color 5.1.
Und für die hights habe ich meine alten kef 2005.2 genommen.
Macht schon spaß mit Atmos oder DTSX
Michael2907
Inventar
#69 erstellt: 15. Mrz 2019, 08:12
ok, danke für die Info,
Komediisto
Inventar
#70 erstellt: 15. Mrz 2019, 10:24

Michael2907 (Beitrag #67) schrieb:
Komediisto, wie hast du die DALI FAZON SAT als high angebracht`?


Die Front Hight hängen bei mir an der Wand, direkt unter der Decke und direkt über die Mainspeaker. Die Rear Hights hänger an der Decke direkt über die Rear Speaker. Der Abstand zwischen den Speakern in der unteren Ebene und der oberen Ebenen sollte mind. 70cm sein.


mape2k (Beitrag #68) schrieb:
Für die Hights braucht man nichts besonderes. Die machen ja nur Effekte.


Sorry, aber wenn ich solch einen Unsinn lese. Seit wann kommen da nur Effekte? Da kommt Musik und andere Geräusche raus. Schon mal die Auro-3D-Demo abgespielt, wo die Orgelmusik in der Kirche abgespielt wird? Nää, aber klar, man braucht dafür keine gut tönenden Lautsprecher. Wozu auch? Man nimmt einfach ein paar Brüllwürfel und gut is.

@all
Nun zu meinen Erfahrungen ganz kurz etwas. Ich habe nun tagelang getestet, gemacht und getan und bin nun schlussendlich sehr unzufrieden mit dem Gerät. Die Anfangseuphorie ist dahin. Egal ob mit oder ohne Audyssey-App, der Ton ist einfach nur dumpf und es kommt immer wieder zum Dröhnen der LS. Zig Messungen, mit und ohne Bodyshaker gemacht. Messungen nach Methode 101 gemacht. Nix geht. Ich habe nun Audyssey komplett deaktiviert. Somit hätte ich mir die 20,- Euro für die App sparen können. Bei deaktiviertem Audyssey kann ich jetzt Bässe und Höhen regulieren und habe zudem auch nen grafischen Equalizer. Werde dann wohl in absehbarer Zeit wieder zu Yamaha zurückkehren. Ein AVR ohne vernünftigen Sound ist schlichtweg untragbar. Zudem es ja noch anderen unschöne Dinge an dem AVR auszusetzen gibt. Naja, orerst muss ich mit dem teil noch leben. Vlt. kommt ja mal ein Update, womit man dann auch bei aktiviertem Audyssey Höhen und Bässe regeln kann. Zudem nen grafischen EQ einpflegt. Aber dann würde niemand mehr die App kaufen. Deshalb habe ich da wenig Hoffnung.


[Beitrag von Komediisto am 15. Mrz 2019, 10:38 bearbeitet]
Retro-Markus
Inventar
#71 erstellt: 15. Mrz 2019, 13:56

Komediisto (Beitrag #70) schrieb:
Ein AVR ohne vernünftigen Sound ist schlichtweg untragbar.


Sorry, aber das, was du da schreibst, ist pauschalisierter Quatsch

Wie schon im Audyssey-Threat von mir bemerkt:

Du springst von Anfang an zwischen den Extremen hin und her:

Mal "Es klingt großartig!". Dann "Es klingt schlecht!". Dann mal wieder "Ich bin total zufrieden!". Jetzt wieder "Ich bin sehr unzufriden!"

Kann ich leider nicht mehr ernst nehmen, sorry

Ich bin tatsächlich mit dem Gerät sehr zufrieden. Ich hatte anfänglich das Gefühl, dass ich die Lautsprecher beim Umstöpseln teilweise verpolt habe. Es klang manchmal so, also ob da etwas nicht in Phase spielt. Letztendlich hat sich herausgestellt, dass ich beim X4500 meine Körperschallwandler nicht mit den Weichenwerten laufen lassen kann, die ich damals für den Marantz SR7011 als optimal herausgefunden hatte, denn sobald der Körperschallwandler abgeschaltet ist, hört/fühlt sich alles sehr gut an. Für mich wieder ein Beweis dafür, wie sich einzelne Sinne (in diesem Fall Hören und Fühlen) gegenseitig beeinflussen.

Viele Grüße
Markus


[Beitrag von Retro-Markus am 15. Mrz 2019, 14:05 bearbeitet]
Komediisto
Inventar
#72 erstellt: 15. Mrz 2019, 16:44
Mag sein, dass sich dies für einen Außenstehenden, der nicht nur oberflächlich meine Postings auffast, sehr verwirrend liest. Das gebe ich zu. Aber vlt. gibt es dafür Gründe? Eventuell schon mal darüber nachgedacht? Ich habe dies garantiert nicht gepostet, weil ich Langeweile hatte. Glaubst Du denn ich investiere tagelang Zeit mit diesen Messungen, weil ich das so toll finde? Gib mir Mühe, um im Thread alles so klar wie möglich zu erklären. Zig Screenshots etc.? Was glaubst Du, bzw. was willst Du mir eigentlich mit Deinem Post sagen? Möchtest Du behaupten, dass ich lüge? Nenn doch mal das Kind beim Namen. Ich erklär Dir aber gerne woran es gelegen hat, dass der Sound mal Himmel-Hoch-Jauchzend- und mal Zu-Tode-Betrübend war. Denn dies ist ein weiteres Manko des Denon. Bei einem Film ist alles soweit okay, bei dem anderen aber nicht.

Oja,... mal war der Sound bei einem Film toll, dann wieder bei einem anderen Film hat alles gedröhnt. Also frage ich mich doch, was macht der Denon da? Solche Probs hatte ich mit Yamaha über ein ganzes Jahrzent nicht. Ich habe mir zum Testen die Auro-3D-Disc und eine andere aus dem Netz mit Atmos herangezogen. Hiernach habe ich eingestellt. Was dann auch geklappt hat. Ich war erfreut und habe dies gepostet. Dann lies ich aber nen Film z.B. mit DTS HD laufen und schwups war der Sound schon wieder katastrophal. Aber nicht nur bei DTS. Auch bei Atmos gabs Unterschiede. Bei mir haben sämtliche Fensterscheiben und Gläser im Schrank geklirrt. In den 14 Jahren, die ich jetzt hier zur Miete wohne, hatte nicht eine einzige Beschwerde. Seit dem Denon aber schon. Muss ich da noch mehr sagen? Und auch ich habe vorgestern nochmal ohne Köperschallwandler mittels Audyssey-App eingemessen. Und dies nach 2 Methoden. Und???....es gab NULL-KOMMA-NULL Verbesserung. Ich gebe hier lediglich das wieder, was ich bisher mit diesem Teil erlebt habe. Und ich habe mir keinen AVR gekauft, um damit tagtäglich Messungen durchzuführen, sondern um damit tollen Kinosound zu genießen. Und das kann ich eben nicht. Für mich ist Denon gestorben. Sobald Yamaha auf Auro-3D aufspringt, kauf ich mir nen vernünftigen Receiver.

Statt mir hier "pauschalen Quatsch" zu unterstellen, erklär mir doch mal bitte, wie Du hochfrequente Töne, bei aktiviertem Audyssey, einpegelst. Jetzt bin ich aber mal echt gespannt. Wetten, Du kannst mir darauf keine Antwort geben


[Beitrag von Komediisto am 15. Mrz 2019, 16:45 bearbeitet]
Retro-Markus
Inventar
#73 erstellt: 15. Mrz 2019, 17:36
Warum sollte ich hochfrequente Töne "einpegeln" wollen...?

Und es macht für mich auch keinen Sinn, dass sich manche Film gut, andere schlecht anhören - es sei denn, die Abmischung ist eben so. Der Sinn einer Kalibrierung (und das ist zB die Einmesung mit Audyssey) ist der, dass gewisse Standards gesetzt werden. Und wenn die gesetzt sind, dann ist es nicht mehr der Receiver, der dafür verantwortlich ist, ob sich ein Film gut oder schlecht anhört.

Falls du es aber vorziehst, dir einzelne Frequenzen nach deinem Geschmack zu verbiegen, dann mach das bitte. Kreide aber nicht pauschal einem Gerät schlechten Klang an, nur weil er deinem Klangempfinden nicht entspricht.

Gruß
Markus
fplgoe
Inventar
#74 erstellt: 15. Mrz 2019, 20:17

Komediisto (Beitrag #72) schrieb:
...

Ist schon komisch, ich komme von einem Yamaha 2050, hatte mir den Denon x6500 geholt und nachdem ich vergeblich zwei Tage versucht habe das Setup vernünftig einzustellen und in der Zeit auch 3x neu eingemessen habe, ist das Ding zurück zum Händler gegangen und ich habe jetzt wieder einen Yamaha (3080) in der Stube stehen. Einmal einmessen, 10 Minuten Feintuning (z.B. Übergangsfrequenzen), klingt wieder super.

Irgendwas macht Denon absolut anders als Yamaha und irgendwie passt es zumindest nicht zu meinem subjektiven 'Hörgefühl'...


[Beitrag von fplgoe am 15. Mrz 2019, 20:19 bearbeitet]
Tom_K
Inventar
#75 erstellt: 15. Mrz 2019, 20:51
Und ich komme von Yamaha und bin vom Denon begeistert. Was sagt uns das? Jeder hat einen unterschiedlichen Geschmack und unterschiedliche Hörbedingungen. Ich würde den Denon nicht mehr hergeben wollen. Wichtig wäre halt im Vorhinein ein Probehören in den eigenen vier Wänden. Übrigens haben die neuen Yamahas gar nicht mehr so gut wie früher in Tests abgeschnitten.
fplgoe
Inventar
#76 erstellt: 16. Mrz 2019, 04:54

Tom_K (Beitrag #75) schrieb:
...Jeder hat einen unterschiedlichen Geschmack und unterschiedliche Hörbedingungen. ...Übrigens haben die neuen Yamahas gar nicht mehr so gut wie früher in Tests abgeschnitten.

Na Gott sei Dank, stell Dir mal vor alle hätten den Gleichen... es würden nur noch Autos in z.B. Weiß herum fahren.

Natürlich wird das irgendwas sein, was bei mir oder bei meinem Setup einfach nicht gepasst hat. D&M ist ja nicht ohne Grund einer der größten Hersteller auf dem Markt. Ich hatte vor Jahren ja auch den x4000 testweise und da hatte ich die Problematik mit der Einmessung und dem Klang nicht. Der ist nur wegen CEC-Unverträglichkeiten mit meinen Panasonic-Zuspielern wieder zurück gegangen.

PS: Auf Tests gebe ich nicht viel, da ist es wirklich schwer, auch nur halbwegs taugliche Ergebnisse zu bekommen. Da verlasse ich mich am ehesten auf meine eigenen Tests Zuhause.


[Beitrag von fplgoe am 16. Mrz 2019, 04:55 bearbeitet]
alexbirdie
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 16. Mrz 2019, 05:57
[quote="fplgoe (Beitrag #76)"][quote="Tom_K (Beitrag #75)"]...

PS: Auf Tests gebe ich nicht viel, da ist es wirklich schwer, auch nur halbwegs taugliche Ergebnisse zu bekommen. Da verlasse ich mich am ehesten auf meine eigenen Tests Zuhause. ;)[/quote]

Stimmt leider.

z.B. auf areadvd ist so ziemlich alles perfekt ( wahrscheinlich hätte sogar eine elektrische Zahnbürste ausgewogene und subtile Soundeigenschaften ).
Auf whathifi ist mir aufgefallen, daß Denon extrem hofiert wird, während sie bei den Yamahas immer irgendwelche Haare in der Suppe finden ( seit 2017-Modellen).

Schelm ist, wer da vielleicht an Werbeverträge mit den jeweiligen Herstellern denkt, wo doch diese Tests soooooo objektiv sind ( was gerade bei Soundtests eine contradictio in se ist).

Bei audioivision scheint's etwas neutraler zu sein, außerdem finde ich die 7.1- und 5.1-Leistungstests aufschlußreich. Aber wer weiß, vielleich ist da auch der Wurm drinnen.

Ich habe jedenfalls einen A870 und bin total zufrieden ( obwohl mir der x4500 schon gefallen würde, noch dazu um diesen Preis). Die yamahas scheinen mir im Vergleich zu Konkurrenzmodellen mit vergleichbarer Ausstattung zu teuer zu sein ( z.B. yamaha 2080 zu denon x4500, wobei Auro3d vermutlich für viele Kunden egal ist, da es sich nur um einen kleinen Nischenstandard handelt).
fplgoe
Inventar
#78 erstellt: 16. Mrz 2019, 07:18

alexbirdie (Beitrag #77) schrieb:
...Die yamahas scheinen mir im Vergleich zu Konkurrenzmodellen mit vergleichbarer Ausstattung zu teuer zu sein...

Yep, leider. Aber auch wertstabiler, meinen 3½ Jahre alten 2050 habe ich gerade für 700€ verkauft bekommen. Dafür dass er damals recht angemessene 1440€ gekostet hat, auch nicht schlecht.
gapigen
Inventar
#79 erstellt: 16. Mrz 2019, 09:29
... mag alles sein. Das Audyssey vom Denon überzeugt mich jedoch mal so richtig.
Tom_K
Inventar
#80 erstellt: 16. Mrz 2019, 11:01
In der Tat, dafür fand ich bei Yamaha z.B. den Dialog Lift toll, bei Denon fehlt mir das schon sehr. Aber ansonsten gibt es meiner Meinung nach rein vom Preis Leistungsverhältnis nichts besseres, was die Ausstattung angeht. Ich hatte bisher immer die Yamaha Flagschiffe, A1, AX1, 3067er und mir fehlt tatsächlich beim wesentlich günstigeren Denon nichts. Im Gegenteil, Yamaha lässt ja immer mehr Ausstattungsdetails weg. Was mich beim 3080er immens geärgert hat, war z.B., dass man nicht mehr einen einzelnen Surroundback anschließen kann. Deswegen fiel er auch schnell raus.
alexbirdie
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 16. Mrz 2019, 11:19

fplgoe (Beitrag #78) schrieb:

Yep, leider. Aber auch wertstabiler, meinen 3½ Jahre alten 2050 habe ich gerade für 700€ verkauft bekommen. Dafür dass er damals recht angemessene 1440€ gekostet hat, auch nicht schlecht.


Ich hatte viele Jahre einen rx-v1400rds, mit dem ich sehr zufrieden war. Aufgrund 4k und der neueren Soundstandards habe ich dan 2017 den a870 gekauft ( wahrscheinlich würde ich jetzt den x4500 kaufen, wenn ich einen neuen bräuchte, weil er im Moment das rundere Angebot darstellt).

Glaubst du, daß den rx-v1400 noch jemand kaufen würde und wenn ja, wo und um wieviel?. Ich habe da keine Ahnung.
Tom_K
Inventar
#82 erstellt: 16. Mrz 2019, 11:29
Also meinen 3067er habe ich vor kurzem für 400 verkauft. Der war von 2010.
alexbirdie
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 16. Mrz 2019, 11:32
Da wird der 1400 wahrscheinlich nix mehr wert sein. Schade.

Tja, so ist das halt. Tempora mutantur .
fplgoe
Inventar
#84 erstellt: 16. Mrz 2019, 13:44

alexbirdie (Beitrag #81) schrieb:
...Glaubst du, daß den rx-v1400 noch jemand kaufen würde und wenn ja, wo und um wieviel?. Ich habe da keine Ahnung.

Es ist weniger die Frage ob, sondern für wieviel Du ihn verkauft bekommst. Schau doch einfach mal bei Ebay Kleinanzeigen rein, was vergleichbare Geräte bringen, das habe ich auch gemacht. Kostet ja -anders als Ebay Versteigerungen- nichts. Setz ihn etwas höher an und geh einfach nach angemessener Zeit langsam etwas herunter mit dem Preis. Dann merkst Du schon, wenn die Anfragen kommen mit 'Ist er noch verfügbar?'.



[Beitrag von fplgoe am 16. Mrz 2019, 13:45 bearbeitet]
Retro-Markus
Inventar
#85 erstellt: 16. Mrz 2019, 13:51
Übersicht vergangener eBay Preise für RX-V1400

Hat aber jetzt nichts, aber auch rein gar nichts mit dem X4500 zu tun

Viele Grüße
Markus
bany
Ist häufiger hier
#86 erstellt: 16. Mrz 2019, 14:49
Moin

Nachdem ich jetzt meine Decke mit Akustik Gibs Platten abgehängt und 4 deckenlautsprecher magnat ic62 eingebaut habe, muss ich sagen, wow was für ein Klang
Mein Pioneer 7.1 war schon nicht schlecht, aber was mir jetzt um die Ohren gehauen wird
Einfach Wahnsinn
Ich höre zwar selten Musik, aber mit was für einer Detailfreude er aufspielt einfach klasse
Da ich meistens Serien schaue ist Auro-3D nichts für mich da die Sprache doch ziemlich in den Hintergrund rückt
Da ist DTSneuralx für mich besser
Ich hatte auch erst den Center direkt an der Wand unter dem TV
aber der klang war hohl dumpf. Erst als er ca. 20cm von der Wand entfernt war war der Klang klar und definiert. Ich bin kein Fachmann aber vielleicht stehen eure Lautsprecher zu dicht an den Wänden.
Ich kann den Denon nur empfehlen, für den Preis 999,- bekommt man nichts besseres
Einzig die App Android ist Schrott
Komediisto
Inventar
#87 erstellt: 22. Mrz 2019, 07:02

Tom_K (Beitrag #75) schrieb:
Jeder hat einen unterschiedlichen Geschmack und unterschiedliche Hörbedingungen.


Das hatte nichts mehr mit Hörgeschmack zu tun. Okay, wenn Du natürlich auf dröhnende, brummende und dumpfe Töne stehst,…jedem das Seine.

Aber ich kann Dich beruhigen,…ich hatte dem Denon ja zig Chancen gegeben, ca. 6-7x mit verschiedenen Methoden eingemessen und zig Einstellungen ausprobiert. Nichts half. Auch nicht der HiFi-Forum-Audyssey-App-Thread. Und wie geschrieben, habe ich dann Audyssey deaktiviert. Hier kann man ja dann Höhen und Bässe per grafischen EQ einstellen. Allerdings fehlt es dann an Dynamik. Somit habe ich mir dann gesagt, dass ich es ein letztes Mal mit Audyssey versuche und noch ein letztees Mal an den Einstellungen feile. Und jetzt frag mich nicht was ich gemacht habe (habe aufgrund der zig Versuchen den Überblick verloren), aber jetzt passt es. Nichts dröhnt mehr und die Höhen sind akzeptabel. Und dies jetzt schon seit 1 Woche. Aber jetzt kommt’s…im Gegensatz zu den ganzen vorherigen Versuchen, konnte ich die Lautstärke allerhöchstens auf 42 stellen, meist aber 38. Nun aber muss ich auf 66 stellen, mindestens aber auf 60. Also schien doch irgendwo die Grundlautstärke zu hoch gewesen zu sein. Warum, weshalb und wieso das nun so ist….??? Ich habe hier so einiges an Testmaterial. U. a. die “4K DTS Demo Disc Vol. 23“, “ Dolby Atmos Blu Ray Demo Disc - Sept 2016“ oder den

“Dolby HD Atmos -Horizon- lossless Testrailer“.

Und wenn ich diese vorher gehört habe, dröhnte alles bei 42. Nun kann ich aber plötzlich auf 66 stellen und die Bässe sind, je nach Film, fast schon zu wenig. Der Denon scheint ne ganz schöne zickige Diva zu sein. Lade Dir doch einfach mal diesen Trailer runter und sage mir was Du hörst, bzw. berichte doch mal, obs bei Dir dröhnt. Ganz besonders bei den beiden Wasserfallszenen.

Ich denke es wird Zeit hier mal nen Denon-X4500H-Einstellungsthread, indem jeder seine Einstellung posten kann, zu eröffnen.


fplgoe (Beitrag #74) schrieb:

Komediisto (Beitrag #72) schrieb:
...

Ist schon komisch, ich komme von einem Yamaha 2050, hatte mir den Denon x6500 geholt und nachdem ich vergeblich zwei Tage versucht habe das Setup vernünftig einzustellen und in der Zeit auch 3x neu eingemessen habe, ist das Ding zurück zum Händler gegangen und ich habe jetzt wieder einen Yamaha (3080) in der Stube stehen. Einmal einmessen, 10 Minuten Feintuning (z.B. Übergangsfrequenzen), klingt wieder super.

Irgendwas macht Denon absolut anders als Yamaha und irgendwie passt es zumindest nicht zu meinem subjektiven 'Hörgefühl'...


Ahhh, genau Dich hatte ich gesucht. Ich wusste zwar, dass ich von Dir gelesen hatte, konnte aber Deinen Beitrag nicht mehr finden. Denn scheinbar glaubte man mir nicht und ich aber wusste, dass ich mit dem Problem nicht alleine dastehe. Und hier muss man ja alles beweisen, wenn man gegen die allgemeine Meinung schwimmt. Alles wird als Quatsch abgewimmelt, weil man scheinbar deren Heiligtum angreift. Kritik ist da unerwünscht. Naja, wie man nun lesen kann, bin ich nun recht zufrieden. Und dies jetzt schon seit ca. 1 Woche. Ich konnte keinen Film oder Testmaterial mehr ausfindig machen, wo es gedröhnt hätte. Ich wäre ja auch zurück zu Yamaha, aber ohne Auro-3D….Denn eines habe ich stets beim Denon gelobt…und zwar ein super geiles Surround-Verhalten. Ich kenne zwar jetzt nicht die neuere Generation von Yamaha, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Yamaha, was das reine Surroundverhalten angeht, da noch ne Schippe drauflegen kann.


[Beitrag von Komediisto am 22. Mrz 2019, 07:18 bearbeitet]
Kakerlake
Stammgast
#88 erstellt: 22. Mrz 2019, 07:13
Dynamic Volume On/Off hat einen riesigen Impact auf die Abhörlautstärke. Hast Du vielleicht da was verändert?
Komediisto
Inventar
#89 erstellt: 22. Mrz 2019, 07:23
Nee, es höchstens kann sein, dass es am Referenzpegel-Offset gelegen hat (?). Habe das jetzt auf 15dB stehen. Ich poste gleich mal meine gesamten Einstellungen.
fplgoe
Inventar
#90 erstellt: 22. Mrz 2019, 07:24

Komediisto (Beitrag #87) schrieb:
...Ahhh, genau Dich hatte ich gesucht. ...

Ja, das war DIESES Thema, bei mir war es ein x6500er.

Ich weiß, es wird einem unterstellt, man hat minderwertige Hardware, ist zur Bedienung zu dämlich oder hat kaputte Ohren.

Aber anscheinend gibt es einfach gewisse Unverträglichkeiten, die sich nicht wirklich ursächlich ergründen lassen. Und das müssen sie ja auch nicht, denn wenn es mit einem anderen Produkt funktioniert, ist doch alles gut. Was soll sonst für Vielfalt auf dem Anbietersektor sorgen?

Außerdem wird Auro von vielen eher für Musik empfohlen, ich höre da ohnehin wenig, aber ich habe bei meinem sehr kurzen Intermezzo mit Denon da auch keine Vorteile hören können. Aber da ich mit der grundlegenden Akustik total unzufrieden war, ist da eine neutrale Beurteilung ohnehin nicht möglich gewesen.

Auro gibt es bei meinem Hersteller ja nicht, Yamaha hat inzwischen aber als Alternative noch die 'AI'-Schiene, die ich sehr interessant finde, da sich das proprietäre System -anders als DSU/Neural:x- auch über natives Atmos/DTS:X legen lässt, wenn der Toningenieur bei der Abmischung (bestes Beispiel 'San Andreas') gepennt hat. Hierbei hat man eine zusätzliche Verbesserung der Höhenkanäle ohne die vorhandenen nativen Anteile zu verlieren. Ich war da erst skeptisch, aber das klappt überraschend gut.

Und ich hatte den Vor-Vor...-Gänger Deines 4500ers ja auch mal zur Probe, den x4000, der war nach einmaliger Einmessung super, nur hatte ich Probleme im CEC-Zusammenspiel mit meinem Panasonic-HDD-Rekorder und dem BD-Player, nur deshalb ist er wieder zurück in den Laden gewandert. Ansonsten hätte ich hier auch einen Denon stehen.


[Beitrag von fplgoe am 22. Mrz 2019, 08:24 bearbeitet]
Komediisto
Inventar
#91 erstellt: 22. Mrz 2019, 08:13
Jetzt mach mir bloß nicht den Mund wässering Übrigens, gut gebrüllt Löwe

Meine Settings poste ich gleich.
Komediisto
Inventar
#92 erstellt: 22. Mrz 2019, 08:42
So, hier meine Settings mit denen ich recht zufrieden bin:

Audio-Einstellungen Denon X4500H
Mit der Audyssey-App nach Methode 101 eingemessen (Upmixer "Neural:X" - Grüne Taste auf FB = DTS-HD + Neural:X):


Taste “Setup“ auf der Fernbedienung

Audio

Center-Pegel anpassen >Center......................+ 3.0 dB

SW-Pegel-Anpassung >Subwoofer 1...............- 3.5 dB
........................................>Subwoofer 2...............+ 5.0 dB

Bass-Synchronisierung..........................................0 ms

Surround-Paraneter>Cinem EQ..............................Aus
>LFE-Pegel................................................................0dB
>IMAX...........................................................Automatisch

Restorer >..................................................(ausgegraut)

Audio Delay > Auto Lip Sync...................................Ein

Lautstärke > Anzeige............................................0 -98
>Begrenzung..............................................................80
>Einschaltlautstärke....................................................42
> Muting-Pegel.....................................................Stumm

Audyssey>MultEQ XT32..............................Reference
>Dynamic EQ.............................................................Ein
-Refernzpegel-Offset..............................................15dB
>Dynamic Volume...............................................Medium
>Audyssey LFC..........................................................Ein
-Dämmungs-Ausmaß...................................................2

Lautsprecher (s. Screenshots)

LS Konfig

Uebernahme-Frequ

Baesse

Taste “Option“ auf der Fernbedienung

Kanalpegel-Einstellung:

Alles auf 0 bis auf Center = +2dB und Subwoofer 2 = + 2.0dB


[Beitrag von Komediisto am 22. Mrz 2019, 08:47 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#93 erstellt: 22. Mrz 2019, 08:47
Gibt es einen speziellen Grund, weshalb Du den LFE-Tiefpassfilter auf 100Hz stehen hast?
Komediisto
Inventar
#94 erstellt: 22. Mrz 2019, 08:52
Möchte nicht unter 100Hz gehen. Evt. war dies auch mit ein Grund, warum es gedröhnt hat. Zudem man bei mir anbringen muss, dass mein 2. Sub kein Sub ist, sondern 2 ext. Reckhorn-Endstufen für die in der Couch verbauten Bodyshaker. Warum fragst Du?
fplgoe
Inventar
#95 erstellt: 22. Mrz 2019, 09:02

Komediisto (Beitrag #94) schrieb:
Möchte nicht unter 100Hz gehen. ...
Unter? Wieso auch... das begrenzt die LFE-Frequenzen aufwärts, Du schneidest doch damit die 100-120Hz ab, die ein LFE-Signal wiedergeben kann.

Oder habe ich bei Deiner Begründung etwas falsch verstanden?
wooe
Schaut ab und zu mal vorbei
#96 erstellt: 24. Mrz 2019, 21:05
Hi,

ich habe da ein anderes Thema, welches mich gerade beschäftigt:

Lt. BDA gibt's ja die Funktion "Speicher der letzten Funktion".

Kann ich hier über Webradio (TuneIn) einen Radiosender hören, den Denon ausschalten und beim nächsten Einschalten wird sofort wieder dieser (selbe) Radiosender in der zuletzt abgespielten Konfiguration (Lautstärke, Zoneneinstellung, etc.) abgespielt? (ohne dass ich mir den Sender suchen muss, etc.)

Danke
fplgoe
Inventar
#97 erstellt: 25. Mrz 2019, 05:10
Wenn Du sie schon zitierst, was steht in der Bedienungsanleitung denn zu dem Thema?


[Beitrag von fplgoe am 25. Mrz 2019, 05:10 bearbeitet]
wooe
Schaut ab und zu mal vorbei
#98 erstellt: 25. Mrz 2019, 10:30
In der BDA steht außer diesem Satz nichts drinnen und ich selbst habe das Gerät (noch) nicht.

Daher die Frage an die Besitzer, ob das so möglich ist. Mein Wunsch wäre, dass nach dem Einschalten des AVR dieselbe Webradiostation automatisch wieder abgespielt wird. (ohne selbst nochmals irgendwo bestätigen zu müssen)
Baschtl-Waschtl
Inventar
#99 erstellt: 25. Mrz 2019, 10:36
Ich habe zwar keinen Denon, aber einen Marantz.
Die sollten sich nicht unterscheiden SW-mäßig.

Ich habe das so gelöst, dass ich mir die Konfiguration auf eine „Quick Selrct“ Taste gelegt habe.

Funktioniert bei mir einwandfrei.
fplgoe
Inventar
#100 erstellt: 25. Mrz 2019, 10:56
In der Anleitung steht
Mit dieser Funktion werden die Einstellungen gespeichert, die verwendet
wurden, bevor das Gerät in den Standby-Modus geschaltet wurde.


Da schließt dann wohl auch den genutzen (Net-)Sender ein.

Ansonsten hat Bascht-waschtl ja schon die beste Lösung angeboten, die Speicherfunktion.
AirRailey
Inventar
#101 erstellt: 26. Mrz 2019, 09:33
Hallo Zusammen

Aktuell habe ich den x3300w und habe mich mal etwas über den x4500h informiert!

Würde ein Upgrade Sinn machen?

Was bedeutet das d.d.s.c. hd digital genau?

Mein x3300w soll es laut Denon Vergleichstabelle nicht haben

Mfg
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