Der DENON AVR-1909/2309-Erfahrungsthread

@ Asclepias:

Also,ich nutze die Audyssey Kurve,Flat hatte ich noch nicht probiert.
Desweiteren habe ich Dynamic EQ an,hört sich damit nicht so flach an.
Hab dann manuell ein wenig die Höhen angehoben.
Ich muss mich aber noch mal genauer damit beachäftigen.Nur im Moment fehlt es an Zeit und an der Geduld meiner Holden.

Gruß

Sourround höre ich mit Audyssey Flatkurve
Stereo Pure Direct mit Dynamic EQ und Bypass L/R

Hört jemand überhaupt einen Unterschied bei Pure Direct oder ist das nur ein Wer begag? Ich nutze es halt weil es vorhanden ist...

Igzorn,
naja, dann ist ja klar, woher das "dumpfe" kommt. Versuch mal statt Audyssey Kurve die Audyssey Flat Kurve, dann wird der Hochtonbereich nicht gesenkt.

OldMansChild,
wird bei PureDirect nicht der EQ deaktiviert?


Gruß

Kann man im Menu einstellen. Ohne ist es mir zu Flach...

Du gehst im Menu: Manual Setup->Audio Setup->EQ Preset->Direct Mode-> EQ auf ON stellen...

OldMansChild,
aber ist Direct nicht was anderes als Pure Direct? Den Direct Modus nutze ich immer, um bei Stereo Material auf Tastendruck die Subwoofer hinzu- oder auszuschalten (Stereo und Direct). Aber der EQ bleibt auch bei bei Pure Direct an?

Gruß

EDIT:
Ich hab grad in der Anleitung nachgeschaut, stimmt die Einstellung gilt für Direct und Pure Direct.

Im Stereo Menue habe ich die Trennfrequenz bei 40Hz stehen. Ich frage mich spielen meine 109er LE´s wirklich so tief und wurde das von Audyssey ermittelt und dort eingetragen oder ist das ein von Denon bei Werkseinstellung eingetragener Wert?

Ich würde mich freuen, wenn mir jemand das sagen könnte...

Das entscheidet Denon, nicht Audyssey. War bei mir auch so, ich hab auf 80Hz gestellt und nutze entweder das oder Stereo Full Range, also ohne Sub.

Gruß

Was meinst du mit Stereo Fullrange? Ich habe LFE+Main eingestellt... Werden meine LS dann denoch beschnitten?

Fullrange heißt, dass sie laufen, als wäre kein Subwoofer installiert.

LFE+Main steuert nur, was der Subwoofer spielen soll. Stehen alle Lautsprecher auf Small ist es unerheblich. Bei auf Large gestellte Lautsprecher kann man damit steuern, ob der Subwoofer, abhängig von der gewählten Trennfrequenz, Tieftonanteile der auf Large gestellten Lautsprechern parallel spielen soll.

Bei mir ist das egal, da ich alle Lautsprecher auf Small stehen hab. Film schaue ich mit aktiviertem Bassmanagement, Trennfrequenz 80 Hz. Gefällt mir am besten. Musik höre ich meist Stereo nur mit den beiden Frontlautsprechern, also komplett ohne Subwoofer (Direct, so werden sie wie in der Einstellung Large ohne Subwoofer behandelt) und wenn es lauter sein soll, dann schalte ich die Subwoofer dazu (Stereo mit aktiviertem Bassmanagement und Speaker aus Small). Das ist aber abhängig von der Raumakustik, meine beiden Subwoofer klingen, da ich sie flexibler, unabhängig vom Stereodreieck aufstellen konnte, in meinem Raum viel besser, als der Tieftonbereich der Frontlautsprecher wegen vorhandener Raummoden.

Gruß

OldMansChild schrieb:

Im Stereo Menue habe ich die Trennfrequenz bei 40Hz stehen. Ich frage mich spielen meine 109er LE´s wirklich so tief und wurde das von Audyssey ermittelt und dort eingetragen oder ist das ein von Denon bei Werkseinstellung eingetragener Wert? Ich würde mich freuen, wenn mir jemand das sagen könnte...

Meine LE 170 hat er nach dem Einmesen auch mit einer Trennfrequenz von 40 Hz voreingestellt. Viel zu tief. Scheinbar ist das bei Denon ein Standardwert.

Also nach Test´s denke ich fahre ich mit den 40Hz ganz gut... Die LE 109 müssten fast oder gerade soweit herunterkommen... Ich möchte nicht dass der Sub sich allzusehr überlagert... Was ich schlecht finde ist dass das Stereo Menü nur 20er Sprünge zulässt... 50Hz könnten sich auch noch gut anhören 60 sind definitiv zu viel...

Aber ich muss sagen dass ich mit meinem 2309er und der Dynamic EQ Schaltung in Sachen Stereo nichts an Bass bei meiner Musik (Heavy Metal) vermisse. Das ganze hat sich noch nie so gut angehört...

Den Sub bräuchte ich in Stereo nicht einmal.. Nur wenn ich mich stark konzentriere fällt mir es in manchen Passagen ein wenig auf....

Die Ermittlung bei Denons Audyssey Übernahmefrequenzermittlung geht viel zu tief. Soweit ich weiß nehmen die den -6 oder sogar -9 dB Punkt.

OldMansChild schrieb:

... Ich möchte nicht dass der Sub sich allzusehr überlagert...

Es wird (bei Denon AVRs) immer mit einer Flankensteilheit von -24dB pro Oktave (Tiefpass) und -12 dB pro Oktave (Hochpass) gefiltert.


Gruß

OldMansChild schrieb:

Also nach Test´s denke ich fahre ich mit den 40Hz ganz gut... Die LE 109 müssten fast oder gerade soweit herunterkommen... Ich möchte nicht dass der Sub sich allzusehr überlagert... Was ich schlecht finde ist dass das Stereo Menü nur 20er Sprünge zulässt... 50Hz könnten sich auch noch gut anhören 60 sind definitiv zu viel... Aber ich muss sagen dass ich mit meinem 2309er und der Dynamic EQ Schaltung in Sachen Stereo nichts an Bass bei meiner Musik (Heavy Metal) vermisse. Das ganze hat sich noch nie so gut angehört... Den Sub bräuchte ich in Stereo nicht einmal.. Nur wenn ich mich stark konzentriere fällt mir es in manchen Passagen ein wenig auf....

Deine 109er sind ja auch noch bassstärker als die 170er. Daher mag das ausreichen.

Witzig ist die Tatsache, dass mir Audyssey die Lautsprechergrößen unterschiedlich ermittelt hat - da ich ein wenig mit der Boxenaufstellung experimentiert habe, führte ich ca. 6 mal eine neue Einmessung durch. Mal erkannte der Denon die 170er und den 150er Center als "Large", und zwischendurch auch mal als "Small". Ist hier Kommissar Zufall mit im Spiel? Und wenn ich mich richtig erinnere, stellte er die Trennfrequenz immer auf 40 Hz ein.

cbrjogi schrieb:

... Witzig ist die Tatsache, dass mir Audyssey die Lautsprechergrößen unterschiedlich ermittelt hat - da ich ein wenig mit der Boxenaufstellung experimentiert habe, führte ich ca. 6 mal eine neue Einmessung durch. Mal erkannte der Denon die 170er und den 150er Center als "Large", und zwischendurch auch mal als "Small". Ist hier Kommissar Zufall mit im Spiel? Und wenn ich mich richtig erinnere, stellte er die Trennfrequenz immer auf 40 Hz ein.

Nein das ist kein Zufall. Durch die geänderte Aufstellung werden Raummoden unterschiedlich angeregt, deshalb die unterschiedlichen Ergebnisse.

Gruß

gibt es beim 1909 auch die möglichkeit die firmware upzudaten?

RoterOktober schrieb:

gibt es beim 1909 auch die möglichkeit die firmware upzudaten?

Gibt es nicht, er hat auch keinen Anschluss über den das möglich wäre.


MfG aus München
audio123

Hallo

Weiß jemand wie man beim 2309 die firmwareversion abfragen kann?

MfG
Simon_moon

Bei Denon auf der Page die Seriennr. eingeben...

Dort gibt es die neuste firmware zum download.
Ich wollte wissen welche firmware mein Avr zu hause hat.

Dir wird auch angezeigt welche du drauf hast. Hast du die aktuelle drauf dann wird dir auch kein Download angeboten...

Ähm,was mir gestern aufgefallen ist: Wenn ich HD-Ton höre und man kurz im Menü des 2309 was umstellt oder nachschaut,gibt der 2309 den Ton nach beendigung des Menü´s nur als normales DD oder DTS aus.

Es leuchtet auch nichts mehr schön blau.
Abhilfe schafft nur,wenn der Bluray Player (Samsung BD-P1600) ausgeschaltet und wieder angeschaltet wird.

Hat das auch schon mal jemand beobachten können?

Igzorn schrieb:

Ähm,was mir gestern aufgefallen ist: Wenn ich HD-Ton höre und man kurz im Menü des 2309 was umstellt oder nachschaut,gibt der 2309 den Ton nach beendigung des Menü´s nur als normales DD oder DTS aus. Es leuchtet auch nichts mehr schön blau. Abhilfe schafft nur,wenn der Bluray Player (Samsung BD-P1600) ausgeschaltet und wieder angeschaltet wird. Hat das auch schon mal jemand beobachten können?

Jepp kann passieren, ist bei meinem Denon 1909 und Samsung BDP-2500 auch manchmal so - versuch doch einfach beim Denon mit der Taste "Input Mode" nochmal auf HDMI zu stellen, dann geht´s im Normalfall auch gleich wieder mit dem HD-Audio
Aber bitte nicht fragen warum das so ist ...



MfG aus München
audio123

Dat hab ich auch schon probiert.Funzt leider net.
Ist halt ein bissel ärgerlich.
Aber dann muß man wohl damit leben.

Ist halt blöd,wenn man zuhörern den unterschied von HD zu normalen Ton zeigen will und es dann nicht geht.
Da säht man nur Unverständniss zur doch recht teuren Technik,weils ja eh net funktioniert wie es soll.

Igzorn schrieb:

Dat hab ich auch schon probiert.Funzt leider net. Ist halt ein bissel ärgerlich. Aber dann muß man wohl damit leben. Ist halt blöd,wenn man zuhörern den unterschied von HD zu normalen Ton zeigen will und es dann nicht geht. Da säht man nur Unverständniss zur doch recht teuren Technik,weils ja eh net funktioniert wie es soll. :{

Und wo wir gerade dabei sind:
Kann man dem Denon irgendwo sagen, dass er nicht ständig auf "TV/CBL" schalten soll? Der ist da etwas übereifrig...

Beispiel: Ich schalte den Fernseher ein (der steht auf HDMI1), schalte den Denon ein, indem ich z.B. auf VCR drücke und der schaltet auf TV/CBL. Soweit ich weiß, erkennt er ja manchmal, wenn sich eine Eingangsquelle ändert, aber in diesem Fall erkennt er das leider immer falsch...

Irgendwelche Ideen?
Danke,
MoS

da musst du umgekehrt einschalten, zuerst den Receiver dann den TV.

bei mir schaltet er aber automatisch auf die letzte quelle um

hallo zusammen
habe ein problem und hoffe hier gibt es welche die mir helfen können.

also
ich habe den 2309 und das 5.2 system Theater 3 Hybrid
nach der ersten einmessung mit -audyssey- zeigt er mir:

caution !
SL: Phase

wenn mir dabei eine helfen würde , wäre ich total dankbar

danke

owo schrieb:

hallo zusammen habe ein problem und hoffe hier gibt es welche die mir helfen können. also ich habe den 2309 und das 5.2 system Theater 3 Hybrid nach der ersten einmessung mit -audyssey- zeigt er mir: caution ! SL: Phase wenn mir dabei eine helfen würde , wäre ich total dankbar danke

Das heisst, dass vielleicht (!!!) die Anschlusskabel vom Lautsprecher "Surround links" falsch angeschlossen sind (+ und - vertauscht, oder in anderen Wrten, die Phase falsch angeschlossen ist).

Überprüfe, ob das Kabel richtig gepolt angeschlossen ist - wenn nicht, dann natürlich ändern.
Wichtig zu wissen dabei ist nur, dass der Warnhinweis -nicht- stimmen muss, es kommt öfters mal zu so einer Falschmeldung (war bei mir auch schon der Fall beim Einmessen).

Also: Anschluss überprüfen, wenns richtig angeschlossen ist, kannst du den Hinweis einfach überspringen und die Einmessung geht weiter.


Das ganze ist auch in den Audyssey-FAQ bei Denon erklärt (auch die Sache mit den möglichen falschen Fehlermeldungen):

http://www.denon.de/...ey_MultEQ-XT_FAQ.pdf
(Punkt Nummer 6 ;))


MfG aus München
audio123

guten tag!

ich hätt ne frage zum 2809er:

wenn man mit einen dvb-s2 receiver über hdmi in den avr rein geht, und ich drehe dann den avr am abend ab (stand by über die FB) - gibts da ne funktion, obwohl er im stand by is - das er mir das hdmi-signal trotzdem zum tv durchschleift??
grund is, dass mir am abend der sound des tv genügt. wenns das nicht gibt, is ja auch egal, dann würd ich den dvb-s2 über optisch oder coaxial anstöpseln.

falls das jemand von euch usern weiß, wär ich herzlich dankbar!

grüße, jbidi!!

jbidi schrieb:

guten tag! ich hätt ne frage zum 2809er: wenn man mit einen dvb-s2 receiver über hdmi in den avr rein geht, und ich drehe dann den avr am abend ab (stand by über die FB) - gibts da ne funktion, obwohl er im stand by is - das er mir das hdmi-signal trotzdem zum tv durchschleift?? grund is, dass mir am abend der sound des tv genügt. wenns das nicht gibt, is ja auch egal, dann würd ich den dvb-s2 über optisch oder coaxial anstöpseln. falls das jemand von euch usern weiß, wär ich herzlich dankbar! grüße, jbidi!!

Hatten wir schon öfters ... das ganze nennt sich HDMI-Control und findet sich so im Menü:
A.MENÜ -> Manual Setup -> HDMI Setup -> Control -> ON/OFF
Es wird -nur- der vor dem Ausschalten zuletzt benutze HDMI-Eingang zum Ausgang durchgeschliffen.


Zu beachten: Das Gerät braucht dann ca. 30 Watt im "Standby" !
Zum Vergleich ohne HDMI-Control Funktion: 0,3 Watt


MfG aus München
audio123

aha, dank dir herzlichst!!

ja, war jetzt echt zu faul mich durchzuackern

ich hab ihn noch nicht, kauf ihn eventuell, also er is schon in der engeren auswahl...

und das mitn verbrauch wollt ich auch wissen - hast genau ins schwarze mit deiner antwort getroffen!!

gut, ob einen das 30 watt wert sein soll, lass ich mal dahingestellt....


servas!

danke @ audio 123
dei anschlüsse sin ok.
ich versuche mal den spaß nachmal

Wie habt ihr euren Denon 1909/2309 eingemessen ? Ich bin mit den Messergebnissen vom Einmessprogram irgendwie gar nicht zufrieden ! Kann sein das meine Dipol Surroundspeaker die Messergebnisse verfälschen ? Ich habe mir überleg ein Pegelmessgerät zu kaufen und es von Hand einzumessen, aber ich weiß nicht auf was ich beim einmessen alles achten muß. Soll ich erst den Computer laufen lassen und dann die Ergebnisse manuell nachbessern ? Bitte gebt mir ein paar Tips zum Manuellen einmessen !

so , jetzt funzt eigentlich alles prima
aber aktuel streikt mein subwoofer im - STEREO - u. - DIRECT -
MODUS .......
ich kann den überhapt nbicht einschalten
ales steht auf yes

danke

Schau mal auf Seite 25 deiner Anleitung. Der Subwoofer muss auf LFE+Main stehen, ansonsten ist er nur bei Surround aktiv.

Rainer

hallo reiner, danke für dei schnelle antwort..

ich habe LFE+Main stehen....es funzt aber nicht
zu dem habe ich ein problem das dei beiden Subwoofer rauschen.. ohh mannnnn

so alles ok jetzt,
das rauschen( SW ) habe ich nur über das optische kabel ( bei mir TV zu Denon)

owo schrieb:

so alles ok jetzt, das rauschen( SW ) habe ich nur über das optische kabel ( bei mir TV zu Denon)

Über das optische Kabel ? Dann kann es eigentlich nur so sein, dass der TV ein schlechtes Signal am optischen Ausgang ausgibt, denn auf dem "Weg" zum Denon ist es unmöglich, dass das Signal so gestört wird, dass Rauschen auftritt.

Um einen Defekt vom Eingang beim Denon auszuschließen: hast du das Kabel mal an einem anderen optischen Eingang beim Denon angeschlossen und überprüft, ob das Rauschen dann immer noch vorhanden ist ?


MfG aus München
audio123

Rainer_B. schrieb:

Schau mal auf Seite 25 deiner Anleitung. Der Subwoofer muss auf LFE+Main stehen, ansonsten ist er nur bei Surround aktiv. Rainer

Muß der AVR eigentlich immer auf LFE+Main stehen ?

Das kommt drauf an, ob Du einige Lautsprecher als "Large" eingestellt hast. Wenn nein, ist es egal. Wenn ja, dann werden bei LFE+MAIN auch die Tieftonanteile der mit "Large" konfigurierten Lautsprecher vom Subwoofer gespielt. Steht alles in der Anleitung.

Gruß

Ah ok ! Da ich also alle Lautsprecher auf klein habe ist es bei mir egal ! Danke dir

Hallo,

nochmal zum Thema Durchschleifen:
ich hab an meinem 2309 die PS3 über HDMI am Receiver angeschlossen und dieser über HDMI am TV. Bild bekomme ich angezeigt aber kein Ton. Muss ich noch irgendwas einstellen (wo)?

Vielen Dank

Wo kommt kein Ton? Über die Lautsprecher der Anlage oder über die des TVs?

Rainer

P.S.: Streiche die Frage. Geht ja um das durchschleifen. Da ist es die Frage was der TV am Eingang annimmt. Was gibt die PS3 aus? Bitstream oder PCM?

wall-e schrieb:

Hallo, nochmal zum Thema Durchschleifen: ich hab an meinem 2309 die PS3 über HDMI am Receiver angeschlossen und dieser über HDMI am TV. Bild bekomme ich angezeigt aber kein Ton. Muss ich noch irgendwas einstellen (wo)?

Wenn der TV und -nicht- der AVR den Ton ausgeben soll musst du unter
A. MENU -> Manual Setup -> HDMI Setup -> Audio Out von AMP auf TV stellen


MfG aus München
audio123

Jo das wars: Audio Out auf TV umstellen.

Danke!

Hallo,

ich habe hier den 1909, einen Panasonic-LCD-TV TX32LX70F, einen iCord-Sat-Receiver und einen Silvercrest-DVD-Player am Laufen. Ich denke mal, dass ich mir eine gescheite Universalfernbedienung zulegen sollte. Welche Universal-FB habt ihr im Einsatz (die mit den vielen Funktionen des 1909 auch einigermaßen zurecht kommt)? Da gibt es ja die Harmony One von Logitech. Abschrecken tut mich jedoch, dass die FB alle paar Tage geladen werden muss. Was haltet ihr von der FB von Philips (Prestigo 8008)?


Gruß Almera

Ich habe die Harmony und alle paar Tage laden? Wenn ich wirklich viel damit mache kommt das Teil am Wochenende mal über Nacht auf die Ladeschale. Ansonsten reicht das Teil doch schon länger.

Rainer

ich bekomm in den nächsten paar Tagen eine Harmony 885 da mir das Tochdisplay der on enicht zusagt (da braucht man immer 2 Hände)

tach zusammen, so nach eingen hin und her habe ich mir nun ein jamo s606 hcs3 system geleistet + jamo sub 650 geleistet , das sytem wird noch auch 7.1 erweitert mit den jamo s602. als avr habe ich einen denon 2309, satreceiver ist der phlipps dsr5002/02. nun die frage: was muss ich besonderes bei der einstellung des avr beachten? ist ein einmessen mit dem mirko sinnvoll oder besser nach eingenen werten? kann mir jemand die werte für die crossover- einstellungen sagen?

mess einfach mal ein und wenn das nach 2-3 mal nicht klapp kannst ja immer noch selber Hand anlegen.

Wichtig bei den Jamos ist das du da viel Luft herum lässt und dich vorher schon mal mit der aufstellung spielst (woofer nach innen oder außen, welcher winkel,...)