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Neues Denon Lineup 2016 AVR-X1300W AVR-X2300W AVR-X3300W AVR-X4300H AVR-X6300H+A -A |
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Autor |
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park.ticket
Stammgast |
22:21
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#351
erstellt: 13. Okt 2016, ||
Wo hast du den her? Mein aktuelle Receiver macht in den letzten Wochen immer mehr Macken, als wüsste er, dass er bald im E-Schrott landet. Je früher ich an einen 6300er komme, umso besser. |
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frsa
Inventar |
23:02
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#352
erstellt: 13. Okt 2016, ||
Von meinem Händler (MM) vor Ort. Hatte diesen schon lange vorbestellt. |
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frsa
Inventar |
23:03
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#353
erstellt: 13. Okt 2016, ||
Welche App meinst du? Die AVR 2016 Remote App? Die gibt es schon. |
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Bass-Depth
Inventar |
23:13
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#354
erstellt: 13. Okt 2016, ||
Nein, natürlich die neue Audyssey App zur Abänderung der Zielkurven und der Möglichkeit mehrere Presets zu speichern. Soll um ca.20€ in den Stores verfügbar sein (wohl aber auf Anfang 2017 verschoben). |
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frsa
Inventar |
23:16
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#355
erstellt: 13. Okt 2016, ||
Ah stimmt. Dann gibt es halt nächstes Jahr wieder was neues zum Spielen. ![]() |
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SchlaueFragenSteller
Inventar |
11:51
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#356
erstellt: 14. Okt 2016, ||
Ich finde es allerdings auch fast schon fatal, welche Kommunikationspolitik Denon da betreibt. Erst heißt es, dies stehe zeitnah 2016 nach der Veröffentlichung der Gerätegeneration zur Verfügung, jetzt lapidar erst Anfang 2017. Das muss noch nicht das Ende der Fahnenstange sein! Erinnert euch an das Crossmixing-Update für X4200 und X6200. Darauf wartet ein geneigter Besitzer (z.B. ich) nun schon fast ein Jahr seit der Ankündigung. Es hieß dort Anfang 2016 das kommt im Spätsommer. Jetzt ist von Ende 2016 die Rede. Sowas lässt in mir das Vertrauen schwinden. Zumal solche Dinge dann erst kommen, wenn das Gerät bereits die Hälfte an Wert verloren hat. Schade. [Beitrag von SchlaueFragenSteller am 14. Okt 2016, 11:53 bearbeitet] |
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Bass-Depth
Inventar |
12:07
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#357
erstellt: 14. Okt 2016, ||
Deshalb lieber abwarten ob und wann diese Features kommen und dann das Gerät kaufen. |
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frsa
Inventar |
12:32
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#358
erstellt: 14. Okt 2016, ||
Ich kauf mir einen Denon X6300 nicht wegen dieser App. ![]() |
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SchlaueFragenSteller
Inventar |
12:44
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#359
erstellt: 14. Okt 2016, ||
das sagt ja auch keiner... |
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frsa
Inventar |
12:48
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#360
erstellt: 14. Okt 2016, ||
Doch das hat schon jemand gesagt. Und auf diese Aussage hin habe ich geantwortet.
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Dadof3
Moderator |
12:57
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#361
erstellt: 14. Okt 2016, ||
Wieso fühlst du dich angesprochen? Das war eine Antwort auf SchlaueFragenSteller. |
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frsa
Inventar |
13:06
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#362
erstellt: 14. Okt 2016, ||
Und ich habe meine Aussage allgemein in den Raum geworfen. ![]() Kann auch anders herum fragen: Ihr würdet euch also nur einen neuen Denon wegen dieser App kaufen? Und wenn Sie nicht erscheint, kommt ein neuer Denon nicht in Frage? |
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Bass-Depth
Inventar |
13:58
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#363
erstellt: 14. Okt 2016, ||
Also bei mir IST dieses Feature kaufentscheidend, da es eine wertvolle (selbst konfigurierbare) Klangbeeinflussung ähnlich wie bei DIRAC zulassen würde. HEOS ist nett, brauche ich aber nicht unbedingt, Leistung haben die Vorgänger auch genug und Zukunftssicherer als ein X4200 ist er auch nicht. Wenn Pioneer oder Yamaha ein FIR-Filter basierendes Einmesssystem hätten würde ich eh diese Hersteller auch genauer ins Aug fassen. Und MÜSSTE ich jetzt einen Receiver kaufen, wäre es auch der X4300 weil einfach in diesem Preisbereich trotzdem Audyssey das beste Einmesssystem hat, aber eine PRO-Version light wäre eben trotzdem eine sinnvolle Erweiterung gegenüber den Vorgängermodellen. |
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Lichtboxer
Hat sich gelöscht |
14:06
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#364
erstellt: 14. Okt 2016, ||
Ich sehe das auch als großen Schritt. Hätte ich ds vor einem halben Jahr gewusst, wäre es wohl ein Denon geworden und kein Pioneer. |
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Passat
Inventar |
15:15
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#365
erstellt: 14. Okt 2016, ||
Alle Yamaha-Geräte mit YPAO R.S.C haben eine Kombination aus FIR und IIR. Der R.S.C-Teil wird per FIR Filter gemacht und ist wie bei Audyssey nicht beeinflussbar und auch nicht einsehbar. Dazu kommt noch ein klassischer PEQ mit IIR-Filtern. Der PEQ-Teil ist einsehbar und manuell änderbar. Indirekt kann man auch sehen, was der R.S.C.-Teil macht: Einmeßergebnis nach Manuell kopieren und dort den PEQ-Teil auf 0 stellen. Das, was übrig bleibt, ist der R.S.C.-Teil. Grüße Roman |
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Lichtboxer
Hat sich gelöscht |
15:20
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#366
erstellt: 14. Okt 2016, ||
So ähnlich ist es bei Pioneer. Die Full Band Phase Control arbeitet mit FIR-Filtern. Im Mittel- und Hochtonbereich ist das das wichtigere Werkzeug im Vergleich zum EQ. PEQ, GEQ und Phasenkontrolle kann man nach Belieben zu- oder abschalten, um die Auswirkungen zu testen. |
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Bass-Depth
Inventar |
15:26
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#367
erstellt: 14. Okt 2016, ||
Pioneer hat auf jeden Fall eine gut konfigurierbare Einmessautomatik, wobei die Effizienz gerade im Tieftonbereich scheinbar nicht an die Funktion von Audyssey heranreicht. Zudem wird nirgendwo genau beschrieben mit welchen und wievielen Filtern MCACC in den jeweiligen Ausführungen arbeitet. |
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Passat
Inventar |
15:44
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#368
erstellt: 14. Okt 2016, ||
Das wird auch bei Audyssey nicht beschrieben. Audyssey schreibt nur etwas von "Filter Resolution". Es wird nur die Relation der Filterauflösung zum Standardsystem 2EQ beschrieben und nicht die Anzahl der Filter. MultEQ hat bei den normalen Lautsprechern eine 2 mal so hohe Filterauflösung wie 2EQ MultEQ XT hat eine 16 mal so hohe Filterauflösung wie 2EQ MultEQ XT 32 hat eine 512 mal so hohe Filterauflösung wie 2EQ. Wie hoch die Filterauflösung von 2EQ ist, steht nirgendwo. Da steht in der Tabelle nur "X": ![]() Wie genau da korrigiert wird, weiß auch niemand. Selbst wenn ich eine Filterauflösung von z.B. 1 Hz habe, muß ich nicht 20.000 Filter zur Verfügung haben. Es kann auch sein, das ich nur 10 oder 20 Filter zur Verfügung habe und das Einmeßsystem nur die 10/20 gröbsten Fehler korrigiert. Diese dann aber in diesem Beispiel mit 1 Hz Auflösung. Mit einer höheren Filterauflösung kann ich schmalbandigere Fehler korrigieren als mit einer kleineren Filterauflösung. Aber ich kann nicht mehr Fehler korrigieren. Es weiß auch niemand, welcher Typ FIR-Filter Audyssey ist. Es gibt da 4 Typen von FIR-Filtern. Auch weiß niemand, ob Audyssey mit einem Filter hoher Ordnung realisiert ist oder mit mehreren kaskadierten Filtern niedriger Ordnung. Um die genaue Funktionsweise und die genauen Parameter machen leider alle Hersteller von Einmeßsystemen ein großes Geheimnis. Grüße Roman [Beitrag von Passat am 14. Okt 2016, 15:50 bearbeitet] |
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leonsam
Ist häufiger hier |
20:24
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#369
erstellt: 15. Okt 2016, ||
Hallo zusammen, möchte mir wegen UHD und Atmos einen neuen AVR holen und schwanke zw x4300 und einem Pioneer sc lx 701. Welchen würdet ihr vorziehen ? |
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markus8691
Stammgast |
21:18
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#370
erstellt: 15. Okt 2016, ||
habe heute den x3300w bekommen, kann ich den zweiten Ausgang z.b. so nutzen: Satreceiver und Mediaplayer über Ausgang 2 und Rest über Ausgang 1, hab dazu leider nichts gefunden |
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sven2473
Stammgast |
23:10
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#371
erstellt: 15. Okt 2016, ||
Hallo Markus, das wird nicht funktionieren. Die Ausgänge geben immer nur das gleiche Signal aus und zwar das, was von der Eingangsquelle geschalten ist. Es ist aber möglich Ton von einer Quelle, Bild von einer anderen. vG Sven |
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markus8691
Stammgast |
23:34
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#372
erstellt: 15. Okt 2016, ||
Was ist dann der Sinn hinter dem zweiten Ausgang? Also das ist nicht möglich: ? Denon Ausgang 1 mit Quelle Sat Receiver > an TV Hdmi 1 (wo ich andere Settings betreibe als auf Hdmi2) und Denon Ausgang 2 mit Quelle BlurayPlayer> an TV Hdmi 2 Natürlich nicht zeitgleich, ich möchte nur zwei unterschiedliche Settings am TV benutzen ohne in den Einstellungen wechseln zu müssen. Also es können ruhig beide das selbe Ausgeben, nur gibt momentan HDMI 2 gar nichts aus. |
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sven2473
Stammgast |
07:27
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#373
erstellt: 16. Okt 2016, ||
Okay das dürfte funktionieren. Du brauchst dann nur zwischen Zonen umschalten. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob Dein Zone 2 Ausgang für die Ausgabe von Viedeosignalen geeignet ist. Mein Zone 2 Ausgang ist dafür extra als Monitor Out gekennzeichnet. Das müsste Dir aber die BDA sagen. VG Sven |
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markus8691
Stammgast |
10:32
![]() |
#374
erstellt: 16. Okt 2016, ||
ok danke, das teste ich später noch eine Frage, ich hab korrekt mit Audyssey eingemessen, ich muss aber bei jeder Quelle die Lautstärke schon für eine normale Lautstärke ziemlich hochstellen, so um die 60 und hab dadurch ein leichtes Hintergrundrauschen, bei Filme über Bluray muss ich dann schon auf 70 und das Hintergrundrauschen nimmt dementsprechend zu, ist das bei euch auch so dass ihr so hoch ansetzen müsst, oder stimmt bei mir etwas noch nicht? |
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Passat
Inventar |
13:18
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#375
erstellt: 16. Okt 2016, ||
Nein, das ist leider beim 3300 falsch. Beim 3300 ist der zweite HDMI-Ausgang die Zone 2. Man kann beide HDMI-Ausgänge nur dann mit dem gleichen Signal beschicken, indem man in Zone 1 und Zone 2 die gleiche Quelle auswählt. Beim kleineren 2300 dagegen geben beide Augänge immer das gleiche Signal aus. Und beim 4300 gibts dann 3 HDMI-Ausgänge: 1 und 2 geben immer das gleiche Signal aus und 3 ist Zone 2. Grüße Roman |
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markus8691
Stammgast |
13:35
![]() |
#376
erstellt: 16. Okt 2016, ||
danke, habs schon hinbekommen, jetzt läuft die Hauptzone und Zone2, die Hauptzone muss laufen damit der Ton ankommt, Zone2 bringt nur das Bild, sonst nichts, ich kann dort nicht irgendwie auch das OSD einblenden? |
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Fuchs#14
Inventar |
13:37
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#377
erstellt: 16. Okt 2016, ||
OSD geht meine ich nur in Zone 1. das kannst du mit einem Splitter umgehen. |
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markus8691
Stammgast |
13:45
![]() |
#378
erstellt: 16. Okt 2016, ||
kennst du einen guten? |
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Fuchs#14
Inventar |
13:46
![]() |
#379
erstellt: 16. Okt 2016, ||
markus8691
Stammgast |
13:47
![]() |
#380
erstellt: 16. Okt 2016, ||
ja volles 4:4:4 50/60hz Nachtrag: der vielleicht? ![]() Das mit dem Ton/Lautstärke von oben weiß niemand, bzw. ist bei jemanden genauso? [Beitrag von markus8691 am 16. Okt 2016, 13:58 bearbeitet] |
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Fuchs#14
Inventar |
14:02
![]() |
#381
erstellt: 16. Okt 2016, ||
Der sollte auch gehen |
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Svenibaer
Stammgast |
16:31
![]() |
#382
erstellt: 16. Okt 2016, ||
Hallo in die Runde... Ich wäge aktuell ab, von meinem X-5200 auf den X-4300H zu wechseln. Die Endstufensektion ist mir egal, da ich inzwischen die LS über eigene Rotel-Endstufen ansteuere. Folgende Fragen/ Problempunkte stelle ich aktuell fest:
Danke für eure Einschätzung bzw. Feedback. ![]() Gruß Sven |
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markus8691
Stammgast |
21:04
![]() |
#383
erstellt: 17. Okt 2016, ||
Das mit dem Hintergrundrauschen hab ich nun in den Griff bekommen und zwar lag es an LFE+Main, das ich eingeschalten habe für Stereo + Sub Unterstützung, Audyssey hat die Front Lautsprecher als Groß eingestellt mit eine Übernahmefrequenz 40hz für Front und Center und Surround auf 90 hz, LFE auf 120 hz. Nun hab ich die Front und den Center auch auf klein gestellt dann spielt der Sub ja auch bei Stereo mit, was wäre nun die richtige Übernahmefrequenzen für die Lautsprecher denn, 40 / 40 / 90 kann ja nun nicht mehr stimmen, da so gut wie kein Bass mehr ankommt. Vielleicht sind die Lautsprecher noch wichtig: das wären Dali Zensor 5 vorne, Vokal als Center und Zensor 1 als Rear |
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Scotti_FFM
Stammgast |
21:38
![]() |
#384
erstellt: 17. Okt 2016, ||
Da muss man etwas "spielen". Ich würde es mit einer Übernahmefrequenz zwischen 60 und 90Hz testen. Gruß |
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markus8691
Stammgast |
21:55
![]() |
#385
erstellt: 17. Okt 2016, ||
80 für front und center, und 90 für die surround hab ich nun mal auf die schnelle |
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Bass-Depth
Inventar |
10:17
![]() |
#386
erstellt: 18. Okt 2016, ||
Bezüglich Zukunftssicherheit hier die Antwort von Denon bezüglich Dolby Vision Support! Sehr geehrter Herr Müller, vielen Dank für Ihre Anfrage. Der AVRX4300H ist nicht kompatibel mit Dolby Vision. Es kann sein, dass dieses in unseren nächsten Receivern möglich ist, jedoch fehlen uns hierzu noch informationen. Mit freundlichen Grüßen Ihr Denon Kundenservice |
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Fuchs#14
Inventar |
10:21
![]() |
#387
erstellt: 18. Okt 2016, ||
Die brauchen ja auch "must haves" für den X4400 ![]() |
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Bass-Depth
Inventar |
10:28
![]() |
#388
erstellt: 18. Okt 2016, ||
Ja, klar...nur macht es die momentane Formatvielfalt echt schwer einen halbwegs zukunftssicheren Receiver zu kaufen. Wenn man sowieso plant einen guten 4K BluRayplayer anzuschaffen, hat der sowieso 2 Ausgänge und damit wird die Videosektion dann sowieso aussen vor gelassen. Eine Überlagerung des GUI ist dann halt nicht möglich. |
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Fuchs#14
Inventar |
10:31
![]() |
#389
erstellt: 18. Okt 2016, ||
gibt es eben nicht ![]() Man kauft auch keinen AVR auf Vorrat. Bis man die Features braucht ist das Gerät wieder veraltet. |
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romanc969
Ist häufiger hier |
18:43
![]() |
#390
erstellt: 18. Okt 2016, ||
markus8691
Stammgast |
19:17
![]() |
#391
erstellt: 18. Okt 2016, ||
Echt |
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Fuchs#14
Inventar |
21:20
![]() |
#392
erstellt: 18. Okt 2016, ||
Solange Verkauf und Versand durch Amazon stattfindet ist alles im grünen Bereich. |
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Passat
Inventar |
23:28
![]() |
#393
erstellt: 18. Okt 2016, ||
Diese Aussage halte ich für falsch! Lt. Dolby reicht für Dolby Vision sogar nur HDMI 1.4b.
Ergo können das auch alle älteren Geräte übertragen. In der Praxis wird es wohl nur bei UHD eingesetzt werden und das braucht i.d.R. HDCP 2.2, also HDMI 2.0. Grüße Roman [Beitrag von Passat am 18. Okt 2016, 23:37 bearbeitet] |
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Zockosaurus87
Stammgast |
00:33
![]() |
#394
erstellt: 19. Okt 2016, ||
Der 3300er hat dann schon das höchste Einmesssystem,oder? ![]() |
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romanc969
Ist häufiger hier |
07:44
![]() |
#395
erstellt: 19. Okt 2016, ||
Ja |
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markus8691
Stammgast |
08:14
![]() |
#396
erstellt: 19. Okt 2016, ||
Hat es eigentlich irgendwelche Auswirkungen, wenn man nach dem Einmessen die Lautsprechereinstellung ändert, also von groß auf klein und eventuell noch die Trennfrequenz, denn das muss man ja fast tun. |
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Fuchs#14
Inventar |
08:18
![]() |
#397
erstellt: 19. Okt 2016, ||
Ja natürlich hat das Auswirkungen, sonst wäre es ja sinnlos das zu machen |
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sven2473
Stammgast |
08:50
![]() |
#398
erstellt: 19. Okt 2016, ||
Markus, Du hast Dir ja Deine Frage fast selbst beantwortet. Du stellst die LS von groß auf klein und änderst die Trennfrequenz. Unter Umständen hörst Du das. Ich experimentiere da gerade. Die Audyssey-Einmessung (Front aus groß) inkl. Ausgabe LFE auf Main und Sub klingt für mein Empfinden sehr homogen. Damit meine ich gar nicht, daß der Bass mehr wird. Meine Canton Vento 890er sind im Tiefbass eh sehr abfallend, spielen dafür aber einen guten Kickbass mit schnellen Reaktionszeiten. Hier ist der Sub viel träger. Wenn ich die LS auf klein umstelle, inkl. Trennfrequenz auf 80 HZ kann ich den Sub viel stärker orten, was mir nicht so zusagt. Daher tendiere ich wieder zu den Audyssey-Einstellungen. Vielleicht hat es bei mir da super eingemessen, wer weiß. VG Sven |
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markus8691
Stammgast |
08:54
![]() |
#399
erstellt: 19. Okt 2016, ||
ich meinte ja nur, dass die Audyssy Einmessung dann eigentlich sinnlos ist und das gar nicht mehr stimmen kann, oder sollte man dann trotzdem noch die Werte der Einmessung beibehalten, wie handhabt ihr das? |
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Fuchs#14
Inventar |
09:05
![]() |
#400
erstellt: 19. Okt 2016, ||
Die Einmessung macht trotzdem Sinn, Audyssey mach es eben oftmals nicht richtig mit der large/small Einstellung |
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Dadof3
Moderator |
09:33
![]() |
#401
erstellt: 19. Okt 2016, ||
Audyssey macht es fast nie richtig mit der large/small-Einstellung.
Er wirkt auf dich träger, dass er es ist, ist eine völlig andere Sache. Die Hinzunahme tiefer Töne wirkt häufig (insbesondere wenn Raummoden hinzukommen) wie Trägheit, selbst wenn der Subwoofer genauso "schnell" (oder "schneller") reagiert wie der Hauptlautsprecher. Siehe auch die Diskussion "Das Märchen vom schnellen Bass", die ich im Moment wegen eines Fehlers in der Forumssoftware nicht verlinken kann.
Wo hast du ihn denn stehen? Wenn er bei 80 Hz ortbar wird, ist die Aufstellung suboptimal. |
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