Neues Denon Lineup 2015 X1200W X2200W X3200W X4200W X6200W

Die Leistungsmessungen sind nicht dadurch anders zu bewerten, dass da Monoendstufen drin sind.

• Denon X4100W: Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.05% Klirr, 2-Kanal-Betrieb): 125 W, "Stromverbrauch": 670 W
  
• Denon X5200W: Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.05% Klirr, 2-Kanal-Betrieb): 140 W, "Stromverbrauch": 730 W
  

Bei identischem Klirr also gerade einmal 15 W pro Kanal mehr, das Netzteil liefert 60 W mehr.

Für 6 dB mehr als beim X4100W würdest du aber 500 W pro Kanal benötigen!

Sicher, das ist nur Stereobetrieb, aber sooo große Unterschiede, wie du sie für 6 dB mehr bräuchtest, kommen da niemals zusammen.

Wenn es vielleicht noch einen Unterschied gibt, dann vielleicht aufgrund dickerer Elkos im X5200W, aber auch da glaube ich nicht an Wunder.

Ich wollte nur meine eigene Erfahrung bekannt geben und nicht diskutieren. Kann jeder glauben was er will ich weiß was ich getestet habe und ich weiß auch warum ich jetzt eine Endstufe habe aber mehr geht immer

Nehmen wir einfach mal den Vergleich 5200W zu 4200W.
Der 5200W hat mehr:
- 14,2 zu 12,6 kg Gewicht
- 9 statt 7 Endstufen
- 140 statt 125 Watt RMS Leistung an 8 Ohm pro Kanal bei 2-Kanal-Betrieb
- Aufrüstbar auf 11.2 statt auf 9.2
- Monoblock Endstufenaufbau
- vergoldete Lautsprecheranschlüsse und Cinchbuchsen
- 1 Analogeingang mehr

Das werden auch die wesentlichen Unterschiede zum 6200W sein.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #246) schrieb:

Panateufel (Beitrag #244) schrieb: im Prinzip isser ja dasselbe wie der Marantz 7010... der kosstet allerdings "nur" 1699€ bei identischer Ausstattung. Nö. Das ist da genauso wie beim 7009: Das ist ein auf 11.2 aufgebohrter 4100W und kein 5200W. Ebenso beim 7010: Das ist ein auf 11.2 aufgebohrter 4200W. Deswegen auch nur der moderate Aufpreis zum 4200W. Der 5200W/6200W unterscheiden sich dagegen technisch deutlich vom 7009/7010. Grüße Roman

Ok danke für die Aufklärung... dann wirds fix der Marantz 7010 bei mir

Weiß man schon wann das DTS:X Update kommen soll?

im herbst soweit ich weiß, aber nicht für den x5200w. zumindest ist bisher nichts angekündigt worden.

Wieso bekommt der x5200w kein dts:x aber alle anderen schon?

nur das highend-modell x7200 aus dem letzten jahr bekommt ein update,die anderen nicht.
warum das so ist musst du denon fragen.
nur die neuen modelle aus dem jahr 2015 bekommen ein dts:x update.

Warum kein DTS: X Update?
Das kann diverse Gründe haben.
Z.B., das der verbaute Prozessor nicht leistungsfähig genug ist oder das der Programmspeicher für den DTS: X-dekodierer keinen Platz mehr hat, etc. etc.

Grüße
Roman

Kann man beim X2200W einen Vorverstäker anschließen um so dann Dolby 5.1.4 zu bekommen anstatt nur 5.1.2? Wenn ja welcher Vorverstärker würde dafür reichen?

Scoty (Beitrag #258) schrieb:

Wieso bekommt der x5200w kein dts:x aber alle anderen schon?

Die Modellbezeichnung legt nahe, dass das wie beim X7200 auch mal so geplant war, ansonsten hätte er besser X5100 geheißen.

Hat man sich aber wohl doch nicht getraut.

Scoty (Beitrag #261) schrieb:

Kann man beim X2200W einen Vorverstäker anschließen um so dann Dolby 5.1.4 zu bekommen anstatt nur 5.1.2? Wenn ja welcher Vorverstärker würde dafür reichen?

Nein.
Das geht erst ab dem 4200W.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #263) schrieb:

Scoty (Beitrag #261) schrieb: Kann man beim X2200W einen Vorverstäker anschließen um so dann Dolby 5.1.4 zu bekommen anstatt nur 5.1.2? Wenn ja welcher Vorverstärker würde dafür reichen? Nein. Das geht erst ab dem 4200W. Grüße Roman

Alles klar schade. Was anderes.Ich habe meine UPC Mediabox an dem Receiver hinten bei CBL angeschlossen und das ganze per ARC mit dem TV. Wenn ich gelegentlich über DLNA Filme schaue so muss ich denn Receiver auf denn TV Eingang stellen. Wenn ich denn Receiver dann abschalte und später TV schaue über die UPC Box so bekomme ich kein Bild, ich muss denn Receiver dann einschalten und auf dem CBL Eingang schalten, dann habe ich ein TV Bild. Sprich der Receiver merkt sich immer denn letzten Eingang, wenn dieser CBL war dann habe ich immer ein Bild von der UPC Bix auch wenn der Receiver aus ist, wenn aber ein anderer Eingang zuletzt gewählt war dann eben kein Bild von der UPC Box.. Kann man das aber nicht so einstellen das wenn die UPC Box startet der Receiver auch wenn er aus ist auf denn CBL Eingang umschaltet?

Passat (Beitrag #260) schrieb:

Warum kein DTS: X Update? Das kann diverse Gründe haben. Z.B., das der verbaute Prozessor nicht leistungsfähig genug ist oder das der Programmspeicher für den DTS: X-dekodierer keinen Platz mehr hat, etc. etc. Grüße Roman

Das glaube ich nicht. Es ist reines Marketing das die Modelle nicht upgegraded werden.
Wenn man sich die Innenansichten der Geräte ansieht sieht man das das Digitalboard aller Denon- und Marantzmodelle (die AURO 3D fähig sind) sich
nicht wirklich unterscheiden.

Gruß
Christian

CHL (Beitrag #265) schrieb:

Wenn man sich die Innenansichten der Geräte ansieht sieht man das das Digitalboard aller Denon- und Marantzmodelle (die AURO 3D fähig sind) sich nicht wirklich unterscheiden.

Spassvogel.
Dann melde doch mal einen X4100 für den Boardtausch der X7200WA Platine an. Müsste nach Deiner Aussage perfekt funktionieren.

Scoty (Beitrag #264) schrieb:

Passat (Beitrag #263) schrieb: Scoty (Beitrag #261) schrieb: Kann man beim X2200W einen Vorverstäker anschließen um so dann Dolby 5.1.4 zu bekommen anstatt nur 5.1.2? Wenn ja welcher Vorverstärker würde dafür reichen? Nein. Das geht erst ab dem 4200W. Grüße Roman Alles klar schade. Was anderes.Ich habe meine UPC Mediabox an dem Receiver hinten bei CBL angeschlossen und das ganze per ARC mit dem TV. Wenn ich gelegentlich über DLNA Filme schaue so muss ich denn Receiver auf denn TV Eingang stellen. Wenn ich denn Receiver dann abschalte und später TV schaue über die UPC Box so bekomme ich kein Bild, ich muss denn Receiver dann einschalten und auf dem CBL Eingang schalten, dann habe ich ein TV Bild. Sprich der Receiver merkt sich immer denn letzten Eingang, wenn dieser CBL war dann habe ich immer ein Bild von der UPC Bix auch wenn der Receiver aus ist, wenn aber ein anderer Eingang zuletzt gewählt war dann eben kein Bild von der UPC Box.. Kann man das aber nicht so einstellen das wenn die UPC Box startet der Receiver auch wenn er aus ist auf denn CBL Eingang umschaltet?

Den Standby-Passtrough kannst Du über die HDMI-Optionen einstellen: Letzter benutzter Eingang oder fest auf einen Eingang. Ein Blick in die BDA ist aber auch oft ganz hilfreich

das mit dem Digitalboard ist ja witzig.
Schaue dir die Geräte mal genauer an.
Diese sind nicht miteinander zu vergleichen.
4100/5200 und 7009er Marantz ähneln sich stark,
dass mag sein, aber keinesfalls mit der 7200er oder
8802 Marantz Platine zu vergleichen.

na ja,

Also zwischen dem 5200, 7200 und dem 8802 kann ich keinen Unterschied feststellen.



Ein Bild des 4100 habe ich nicht gefunden. Es mag sein das dieser anders aussieht.

Das der 5200 kein Update bekommt ist aber technisch nicht bedingt.

Gruß
Christian

Mal einfach Platinen grob überfliegen und sagen "sieht doch sehr ähnlich aus" ist ziemlich naiv. Schließlich machen oft Kleinigkeiten viel aus UND es kommt auch darauf an was für Software vorhanden ist. Der X3100 sieht dem X4100 sicher auch zum verwechseln ähnlich, allerdings läuft auf dem einem Audyssey XT32 und auf dem X3100 nicht, was ein enormer Unterschied in der Klangqualität ist.

Ich habe noch ein schönes Beispiel, zwei sehr gleich aussehende Platinen:

http://www.avbuzz.co...-7200WA/DSC09486.jpg

Warum will Denon gerade 199 € von mir um eine gegen die andere zu ersetzen, obwohl nicht defekt.

Ach und noch eins, der Marantz 8802 und Denon 7200W dürften tatsächlich das gleiche Board haben. Es sind beides die Flaggschiffe und D&M recycled da meines Wissens. Es gibt hardwaretechnisch auch nur ein HDCP 2.2 Upgrade Kit, dass für beide passt.

Ist durch die Spiegelungen nur schwer zu erkennen, ob sie äußerlich wirklich "gleich" sind. Nur weil die eine Platine ins andere Gehäuse passt, heißt das nicht, dass sie identisch sind.

Für den 7200W und den 8802 darfst Du mal getrost die Board-ID vergleichen.
Bzgl. 7200WA Board kann ich Dir dieses Bild empfehlen. Die Board-ID ist nur teilweise sichtbar, aber man sieht die Unterschiede.

http://www.schwartzpr.de/de/newsroom/Denon/DenonAVR-X7200WAHDMIBoardmitleistungsstarkemHDCP2.2Chipsatz.jpg

Und nur weil die Platinen gleich aussehen, heißt das noch lange nicht, das da die gleichen Chips verbaut wurden.

Schau einfach mal ein DDR3-RAM vom PC an.
Kannst du sagen, wieviel Kapazität der hat, ohne auf den Aufkleber oder die Chipbezeichnung zu schauen?

Grüße
Roman

Das ist doch nur das HDMI Board, was soll da auch groß unterschiedlich sein?

basti__1990 (Beitrag #275) schrieb:

Das ist doch nur das HDMI Board, was soll da auch groß unterschiedlich sein?

Es gibt kein separates HDMI-Board mehr, sondern nur noch die sogenannte "Digital Unit". Wenn Du genauer hinschaust, wirst Du die Sharc-Prozessoren nicht übersehen.

Das werden schon die gleichen Boards sein. Überlegt mal was das für kosten sind wen man für jedes model ein eigenes Board hat. Nur so sind doch überhaupt diese günstigen Preise möglich. Selbst in den McIntosh Vorstufen und BR Playern ist die Technik von D & M verbaut. Warum wohl?? Man kann günstig auf qualitativ hochwertige Ware zurückgreifen und spart sich Entwicklungskosten..

Hab jetzt zwei Scythe Lüfter auf den Denon geknallt, tragen saugend die Luft nach oben ab. Naja nach oben wahrscheinlich nicht gross, da nicht viel Platz. Somit eher zur Seite. Scheint aber zu funktionieren, gefühlt ist es weniger warm wenn man mit der Hand auf die Oberfläche geht. Insgesamt bin ich sehr zufrieden mit dem AVR, ausser dem Umstand mit dem Sony Problem, dass ich das Menü nicht sehe,sprich nur in seltenen Fällen.Ich hab rausgefunden wie es mindestens für Settingeinstellungen geht. Wenn ich den Denon und TV anschalte (beim Denon dann den Input auf einen HDMI Eingang wo ein Gerät hängt), dann sehe ich das Denon Menü, insofern die Quelle (zB HTPC, IPTV Gerät) noch nicht angeschaltet sind. Sobald ich sie dann anschalte sehe ich den Bildinput vom Gerät und das Denonmenü kann ich nicht mehr aktivieren.
Naja eben hab Denon geschrieben vor ca eineinhalb bis zwei Wochen und nichts gehört. Das ist schon eher enttäuschend. Sony hat mir gesagt sie leiten es den Spezialisten weiter, aber da mach ich mir auch nicht zuviel Hoffnungen. Denke sowieso das es ein Denon Problem ist.

Das mit dem Denon Kundenservice wundert mich jetzt aber gewaltig. Bei mir hat das immer max 48std. gedauert bis ich Rückmeldung erhielt. Hast du dich bei Denon registriert?? Nicht dein Gerät sondern ein "Kundenkonto" angelegt??

Wie genau hast du die Lüfter Montiert und angeschlossen?

Es gibt auch Radiallüfter, die von unten/oben die Luft ansaugen und zur Seite / nach hinten wegpusten. Wäre doch genau das Richtige hier oder?

Habe ich in der Vergangenheit auch mit experimentiert, die waren mir jedoch immer deutlich zu laut bei einem halbwegs adäquaten Luftstrom. Die Lösung mit den flachen Scythe ist schon sehr gut und super leise.

Also diese Radial kenn ich jetzt auch nur in "laut" aus der Grafikkarte, von daher eher nicht mein Ding. Ich hab die Lüfter mit je einem kleinen Stück doppelseitig klebendem Tesa in den Ecken der Lüfter auf den Denon geklebt. Die Lamellen sind so schmal, dass ich die Entkoppler nicht dazwischen bekomme. Ich hab sie jetzt mit dem Netzteil welches auch hier gepostet wurde auf 12V am Laufen, hör sie selbst dann nicht wenn ich die Soundanlage in moderater Lautstärke laufen lasse. Der AVR ist jedoch in einem Sideboard welches nach hinten offen ist und vorne eine Tür hat. Auch offen hab ich aber nichts gehört bei 2-3 Meter Entfernung. Und falls es doch noch zu heiss wird hoffe ich das die Notabschaltung funktioniert:-D Aber die Hitzetage sollten ja auch langsam vorüber sein:-)

Hat irgendjemand eine Idee, wann der X4200W hier verfügbar sein könnte?
Laut avsforum gehen zumindest in Amerika die ersten Einheiten über den Tisch. Aber hier tut sich irgendwie... nix.

Verschieden, manche händler sagen diese woche kriegen sie welche, andere sagen mitte sept. , kanns kaum erwarten!!!

Hab hier auch ein AVR X4100.Gefällt mit gut.Frag sich nur,ob nicht gleich zum 4200 greifen wegen DTS X.Sind dann Runde 700€ mehr für DTS X.

Was wollt ihr alle JETZT mit DTS: X?
Es gibt doch noch gar keine Inhalte damit, und somit ist ein DTS: X Dekoder im Moment noch schlicht überflüssig, da nicht nutzbar.

Ich würde mir über DTS: X erst dann Gedanken machen, wenn es denn auch einige Inhalte damit gibt.

Grüße
Roman

Wenn jemand deswegen vom X4100 auf den X4200 wechseln möchte, gebe ich Dir recht.

Wenn jemand jedoch alle paar Jahre seinen AVR wechselt, dann sieht die Sache anders aus.

Wer Atmos installiert, der wird auch DTS X nutzen, wenn es denn mal kommt.

Den Upmixer kann man ohnehin sofort bei Erscheinen nutzen.

Lichtboxer (Beitrag #288) schrieb:

Wenn jemand jedoch alle paar Jahre seinen AVR wechselt, dann sieht die Sache anders aus.

Nö, selbst dann würde ich erst mal einen X4100 kaufen. Den verkaufst du in einem Jahr und holst dir einen neuen X4200, dabei machst du dann vielleicht 200 € Verlust - wenn du den X4200 jetzt kaufst, sind das aber 700 € mehr!

Nö, dann würde ich mit dem Kauf eines X4200 bis zum ersten Preisrutsch warten, also Ende des Jahres oder so.

Das andere wäre mir zu umständlich.

Na, ich gehe ja davon aus, dass man sofort einen "braucht". Wenn nicht, ist das ja ohnehin überflüssig, darüber nachzudenken.

"Sofort" geht aber aus dem Zitat nicht hervor, insofern finde ich Deinen Einwand befremdlich. Aus dem Kontext geht hervor, dass die grundsätzliche Überlegung - wie bei der vorliegenden Frage der Fall - gemeint ist. Das kann sein, weil man noch kein HDMI hat oder 3D-Ton ausprobieren möchte.

Passat (Beitrag #287) schrieb:

Was wollt ihr alle JETZT mit DTS: X? Es gibt doch noch gar keine Inhalte damit, und somit ist ein DTS: X Dekoder im Moment noch schlicht überflüssig, da nicht nutzbar.

Also mich interessiert, wie gut der Upmixer funktioniert. Das natives Material ähnlich gut funktioniert wie Atmos, das halte ich für ausgemacht und sollte technisch keine Herausforderung darstellen. Alles andere liegt in der Hand des Sound Ingenieurs für den jeweiligen Film.

Passat (Beitrag #246) schrieb:

Panateufel (Beitrag #244) schrieb: im Prinzip isser ja dasselbe wie der Marantz 7010... der kosstet allerdings "nur" 1699€ bei identischer Ausstattung. Nö. Das ist da genauso wie beim 7009: Das ist ein auf 11.2 aufgebohrter 4100W und kein 5200W. Ebenso beim 7010: Das ist ein auf 11.2 aufgebohrter 4200W. Deswegen auch nur der moderate Aufpreis zum 4200W. Der 5200W/6200W unterscheiden sich dagegen technisch deutlich vom 7009/7010. Grüße Roman

Mit welchem Denon ist denn dann eigtl. der SR6010 zu vergleichen?

Edit: Wenn man sich den SR6010 und X4200W von hinten anschaut, sind diese ja nahezu identisch. Die Rückseite des X3200W sieht da im Vergleich ja nahezu mickrig aus.

Ne Frechheit ( eben gerade gelesen )

das bei einem Preis von 1499 Euro beim Denon 4200W, das Auro Upgrade noch nicht mit drin ist.

Noch mal 149 Euro fällig.

Was ist daran eine Frechheit?

Er hätte lieber, das das Gerät eine UVP von 1649,- € hat und Auro 3D gleich inkludiert ist.

Grüße
Roman

Wenn ich ein "älteres" Gerät wie den 4100W habe und es kommt dann Auro 3d nachträglich als Update,

sage ich ok, kein Thema, aber als Hersteller bringe ich den 4200W raus, dann sollte es da als fester

Bestandteil integriert sein, meine Meinung.

UVP hin oder her.

Schon mal daran gedacht, dass nicht jeder Auro 3D nutzen möchte? Also ist das Prinzip doch gar nicht schlecht um auch Käufern, die vielleicht kein Interesse an Höhenlautsprechern haben das Gerät anzubieten...

warum sollten ~80% der User die kein Auro 3D nutzen wollen/können das teuer mitbezahlen? Ich finde es gut wenn solche Features als extra angeboten werden, das hält die UVP niedriger.

Macht jeder Automobilhersteller so, Extras kosten extra