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Neues Denon Lineup 2015 X1200W X2200W X3200W X4200W X6200W

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Incredibile
Inventar
#951 erstellt: 04. Jan 2016, 17:22
Doch, geht. Habe ich auch beim Sub gemacht.
Dadof3
Moderator
#952 erstellt: 04. Jan 2016, 17:24

Celchu (Beitrag #948) schrieb:
Habe ich das richtig verstanden, dass ich keine Möglichkeit besitze, nach dem automatischen Einmessen die EQ-Settings zu verändern (+- dB)?
Edit: Die Frage bezieht sich konkret auf das von mir avisierte Modell X2200.

Von welchem EQ redest du? Den grafischen?

Der funktioniert nicht gemeinsam mit Audyssey.
Kopar
Schaut ab und zu mal vorbei
#953 erstellt: 04. Jan 2016, 17:42
Ich meine einen EQ, bei dem ich händisch für die verschiedenen Frequenzbereiche die dB anpassen kann. Sozusagen eine manuelle Möglichkeit, die Stärke von Bässen, Mitten und Höhen zu varrieren.

Edit: Beim Pioneer VSX930 kann ich manuell über das graphische Interface die Ergebnisse des Einmessens "korrigieren", was in meinem Fall auch dringend notwendig war. Leider ging dieser aufgrund diverser Macken wieder zurück.


[Beitrag von Kopar am 04. Jan 2016, 17:45 bearbeitet]
frsa
Inventar
#954 erstellt: 04. Jan 2016, 17:56
@radeonspeedy85

Hab nur 2 Atmos-Speaker (Top-Middle 5.1.2)


[Beitrag von frsa am 04. Jan 2016, 17:56 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#955 erstellt: 04. Jan 2016, 23:56
@celchu, das ist der grafische EQ. Wie gesagt, wenn du den aktivierst, wird die Frequenzkorrektur von Audyssey deaktiviert.
Lars-666
Stammgast
#956 erstellt: 05. Jan 2016, 01:42
Hallo,

ich habe heute einen neuen AVR bekommen (Denon X2200, vorher Denon 2310) und bräuchte mal etwas Hilfe zur richtigen Einstellung des AVR.
Ich habe leider versäumt, mir vorher die Einstellungen des alten Receivers zu notieren.

Nachdem ich den AVR eingemessen habe, war ich schon sehr unzufrieden mit dem Sound. Auch den alten AVR habe ich manuell eingestellt und ausschliesslich im Pure Direct Modus betrieben, weil dieser mir am besten gefällt. Mein System sieht folgendermaßen aus:

Front: nuBox 511
Center: nuBox CS-411
Surround: nuBox DS-301
Surround Back: nuBox WS-103
Subwoofer: 2x Nubert nuBox AW-441

Die Entfernungen habe ich schon eingetragen.
Fronts und Center auf Large, der Rest trennt bei 60 Hz.
LFE+Main, LPF for LFE 100 Hz.

Mir klingt der Sound aber noch etwas zu dünn. Vorher mit dem alten AVR war etwas mehr "Punch" da. Und damit meine ich nicht unbedingt den Bass. Ich bin eh kein Freund von sehr viel Bass über den Subwoofer (Mietwohnung), und habe daher noch Körperschallwandler unter dem Sofa, die mit einem Reckhorn Verstärker betrieben werden.

Habt Ihr Tipps für mich, wie ich das System so einstellen kann, dass es ausgewogen klingt, aber der Bass nicht zu sehr im Vordergrund ist? Ich würde basstechnisch gern die 511er den Großteil der Arbeit erledigen lassen wenn es geht (sehr hellhörige Wohnung).

Ich freue mich schon auf Tipps

LG
Lars
frsa
Inventar
#957 erstellt: 05. Jan 2016, 09:24
Hab ne ähnliche Zusammensetzung, nur als NuLine....

Ich lasse meine Dipole bei 80Hz trennen und mein Center bei 60 Hz als "Small". (LFE bei 120 Hz)

Ob das ein großer Unterschied ist, glaube ich aber kaum. Allerdings lasse ich zur Zeit "Audyssey Reference" mit Dynamik EQ die Arbeit verrichten.
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#958 erstellt: 05. Jan 2016, 09:55
Ich würde alle LS auf small stellen, die 511 meinetwegen auf 40 Hz, wenn sie das schafft. Bei Musik in Stereo würde dann der Sub normalerweise nicht angesprochen. Die restlichen LS auf 80 und den LPF auf 120 Hz oder ganz aus.

Aber da Du zwei Subs hast, kannst Du sie auch so stellen, dass (a) die Nachbarn geschont werden und (b) Du gleichzeitig am Hörplatz mehr Punch hast. Punch ist ja eher Ober- oder Kickbass, so dass sich eine hohe Trennung empfiehlt. Würde ruhig mal mit 80 bis 120 Hz experimentieren. Du kannst dann auch den Bass feiner und gezielter dosieren (über den Pegel des Subwoofers).


[Beitrag von Lichtboxer am 05. Jan 2016, 09:59 bearbeitet]
Perspektivlos
Stammgast
#959 erstellt: 05. Jan 2016, 11:51
Bin jetzt stolzer Besitzer des 4200

Wolte wissen ob Amos Sound-technisch auch was bringt ohne Atmos-Boxen?
Habe gestern Mad Max geschaut und der AVR zeigte mir sofort Atmos als Ton Spur an.
Also der Surround-Effekt war da und ich konnte beim Wechsel zu DTS HD usw. keinen unterschied feststellen.
Macht die Atmos Tonspur ohne Lautsprecher dann trotzdem einen besseren Sound oder bilde ich mir das ein ?
Fuchs#14
Inventar
#960 erstellt: 05. Jan 2016, 11:54
Wie soll er Atmos Sound erzeugen ohne Atmos LS

Klemm mal deine Rear LS ab und höre 5.1......
*Triple-M77*
Stammgast
#961 erstellt: 05. Jan 2016, 11:57
Hi,

Mal ne Frage hier in die Runde - was wäre denn aktuell der Bestpreis beim X6200? Kann man das sagen?

Mit freundlichem Gruß

Triple-M
Dadof3
Moderator
#962 erstellt: 05. Jan 2016, 12:01

Lars-666 (Beitrag #956) schrieb:
Mir klingt der Sound aber noch etwas zu dünn. Vorher mit dem alten AVR war etwas mehr "Punch" da.

Nimms mir nicht übel, aber ich bezweifle, dass man das ohne direkten Vergleich mit hinreichender Sicherheit sagen kann. Da spielt sehr häufig auch Einbildung und falsche Erinnerung an den früheren Klang eine Rolle.


Und damit meine ich nicht unbedingt den Bass. Ich bin eh kein Freund von sehr viel Bass über den Subwoofer (Mietwohnung), ...

"Punch" entsteht vor allem durch eine Erhöhung im Oberbass und den unteren Mitten.


Habt Ihr Tipps für mich, wie ich das System so einstellen kann, dass es ausgewogen klingt, aber der Bass nicht zu sehr im Vordergrund ist?

Einen "ausgewogenen" Klang erreichst du am ehesten durch die Einmessung, aber die willst du ja nicht. Daher vermute ich, dass Ausgewogenheit nicht das ist, was du wirklich magst (was völlig ok ist). Vielleicht wären B&W-Lautsprecher für dich besser gewesen, die haben eine "punchige" Abstimmung.

Ein Ansatz wäre:

LFE+Main, LPF for LFE 100 Hz.

Setze LFE+Main nur auf LFE, denn sonst gibt der Subwoofer ZUSÄTZLICH die Tiefbassanteil der Frontlautsprecher wieder, und genau das willst du ja gerade nicht.

Der Lowpass-Filter sollte immer 120 Hz betragen - du filterst so unnötig die Frequenzen heraus, die im Bereich des "Punch" liegen. Allerdings nur aus dem LFE-Kanal, ich vermute, dass das hier keine große Rolle spielt.


Ich würde basstechnisch gern die 511er den Großteil der Arbeit erledigen lassen wenn es geht (sehr hellhörige Wohnung).

Was hat das mit der Hellhörigkeit zu tun? Du erreichst das, indem du die Trennfrequenz herabsetzt und wie oben beschrieben LFE+MAIN abschaltest.
Fuchs#14
Inventar
#963 erstellt: 05. Jan 2016, 12:06

Ich würde basstechnisch gern die 511er den Großteil der Arbeit erledigen lassen wenn es geht (sehr hellhörige Wohnung).


Warum das?

Damit errichst du genau das Gegenteil von dem was du vorhast. Beim Subwoofer kannst du genau einstellen wie laut und hoch er spielen soll, an der 511er nicht.
Lars-666
Stammgast
#964 erstellt: 05. Jan 2016, 12:22
Danke für die vielen Tipps, werde ich heute abend gleich mal alles ausprobieren!

Ignoriert der Pure Direct Modus eigentlich die ganzen Trennfrequenzen, LPF usw?


Also ich fasse mal zusammen, was ich probieren soll/werde:

Alle LS auf small.
Nur LFE, LPF auf 120 Hz
Center 60 Hz
Surrounds 80 Hz
Fronts 40 Hz (?)

So korrekt?

Vielen Dank,
Lars


[Beitrag von Lars-666 am 05. Jan 2016, 12:27 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#965 erstellt: 05. Jan 2016, 13:35
Die für dich optimalen Trennfrequenzen solltest du durch Probieren ermitteln. Das hängt auch von LS, Raum, Aufstellung, persönlichem Geschmack usw. ab. Ansonsten korrekt.

Ebenso, ob LS auf small oder large gesetzt werden. Theoretisch für einen linearen Frequenzgang bis in den Tiefbass ist Small immer richtig, wenn ein SW eingesetzt wird, aber dein Geschmack kann anders sein.

Welche Einstellungen genau bei (Pure) Direct ignoriert werden und welche nicht, dazu äußert sich Denon nicht detailliert. Es gibt zum Teil durch Probieren gewonnene Erkenntnisse, aber die kann ich mir nicht merken. Das hängt auch von der Quelle ab, so wird DSD meines Wissens anders behandelt als PCM oder Bitstream, und analog noch einmal anders.
Fliesenmaster
Stammgast
#966 erstellt: 05. Jan 2016, 15:14
bei mir ähnlich



(eben gerade mal wieder eingemessen, hab andere Surround LS bekommen )

Denon setzt die LS auf Large

ich hab dann auf Small umgestellt, Frequenzen angepasst u.s.w.

kann da aber kaum Unterschiede feststellen.
Dadof3
Moderator
#967 erstellt: 05. Jan 2016, 15:38

Fliesenmaster (Beitrag #966) schrieb:
ich hab dann auf Small umgestellt, Frequenzen angepasst u.s.w.

kann da aber kaum Unterschiede feststellen.

Das deutet auf ein gut abgestimmtes und aufgestelltes System hin! Idealerweise gibt es einen gewissen Frequenzbereich, der sowohl vom Subwoofer als auch von den Hauptlautsprechern in guter Qualität linear bedient wird. Wenn man da dann sehr große Unterschiede hört, ist eine der beiden Komponenten ungünstig auf- oder eingestellt (zu laut, dröhnend oder ähnliches).
Lars-666
Stammgast
#968 erstellt: 05. Jan 2016, 16:59
Ich habe nun folgende Einstellungen für gut befunden:

alle LS auf klein
Front 40 Hz
Center 60 Hz
Surrounds: 80 Hz
LFE, LPF: 120 Hz

den Pegel für den Bass habe ich allerdings auf +7,0 angehoben, damit der Reckhorn etwas entlastet wird und die Lautstärke an den Subwoofern selbst heruntergeregelt.

Nur die Körperschallwandler spielen mir etwas zu schwammig. Wo sie vorher "getreten" haben ist nun der Druck raus. Aber das ist sicherlich nur eine Frage des Feintunings.

Vielen Dank noch einmal für die Tipps hier!

LG
Lars
Fliesenmaster
Stammgast
#969 erstellt: 05. Jan 2016, 18:01

Dadof3 (Beitrag #967) schrieb:

Fliesenmaster (Beitrag #966) schrieb:
ich hab dann auf Small umgestellt, Frequenzen angepasst u.s.w.

kann da aber kaum Unterschiede feststellen.

Das deutet auf ein gut abgestimmtes und aufgestelltes System hin! Idealerweise gibt es einen gewissen Frequenzbereich, der sowohl vom Subwoofer als auch von den Hauptlautsprechern in guter Qualität linear bedient wird. Wenn man da dann sehr große Unterschiede hört, ist eine der beiden Komponenten ungünstig auf- oder eingestellt (zu laut, dröhnend oder ähnliches).



Hab die Dali Zensor Serie
mit dem Denon 4100w

und Klipsch R110SW

das passt schon alles gut zusammen, da geb ich dir Recht.

Achte auch beim Einmessen, auf die Messpunkte, die korrekte Höhe u.s.w.

Hab jetzt aber auch nach diversen Tipps hier im Forum, alles auf Small gestellt

vorne 60 Hz Hinten 80 Hz

Denon wollte vorne bei Zensor 5 auf 40 Hz runter, so tief spielen die ja gar nicht...
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#970 erstellt: 05. Jan 2016, 20:16

Lars-666 (Beitrag #968) schrieb:

Nur die Körperschallwandler spielen mir etwas zu schwammig. Wo sie vorher "getreten" haben ist nun der Druck raus. Aber das ist sicherlich nur eine Frage des Feintunings.



Ja, stell mal am Reckhorn-Verstärker den Tiefpass etwas tiefer. Körperschall spielt sich unter 50 Hz ab. Es gibt dazu auch eine Anleitung und Erklärung auf der Webseite.

Das, was Du jetzt als schwammig bezeichnest, kommt sicher daher, dass am Subwooferausgang nun mehr Oberbass anliegt.

PS: Aus dem Bauch heraus würde ich den Center ebenfalls bei 80 Hz trennen. Dann ist es einheitlich mit den Surrounds, somit homogener im Klang. Zudem dürfte er sich über die Entlastung freuen. Bei Filmen spielt sich fast alles auf dem Center ab und es liegen auch recht tieffrequente Signale an. Normalerweise macht es sich im Klang bemerkbar, wenn ein Tiefmitteltöner einen zu großen Frequenzbereich übernehmen muss.
Lars-666
Stammgast
#971 erstellt: 05. Jan 2016, 20:59
Danke für den Tipp, nur sind am Reckhorn schon alle Regler bis auf den Level auf Linksanschlag...

LG
Lars
alterklaus
Hat sich gelöscht
#972 erstellt: 06. Jan 2016, 10:51
Moin zusammen,

habe jetzt meinen 3200er bekommen, und bin sehr zufrieden; bis auf eine Geschichte: Die Umschaltzeiten von meiner SOLO4K haben sich gefühlt mindestens verdreifacht. Und zwar egal, ob ich die Skalierung am TV 55HU7590 (SEK-3500) durchführen lasse, oder am AVR...

Hat da jemand ne Idee, wie ich das ändern kann ?

vielen Dank im voraus
franky710
Ist häufiger hier
#973 erstellt: 06. Jan 2016, 11:29
Habe meinen 2200er seit gestern im Betrieb. Lieder habe ich festgestellt, dass er in ZONE2 nur anloge Quellen wiedergeben kann. Hätte ich mal besser vorher lesen sollen...
Bin jetzt am überlegen, ob ich doch auf den 3200er wechseln soll. Problem hierbei, die HDMI-Ausgänge sind im Gegensatz zum 2200er nicht vollwertig nutzbar. În der Anleitung von Denon findet sich nämlich beim 3200er folgender Hinweis:

"Wenn ein Fernseher an den HDMI-Anschluss ZONE2 OUT angeschlossen wurde,
und MAIN ZONE und ZONE2 auf dieselbe Eingangsquelle eingestellt wurden, wird
die Audioausgabe der MAIN ZONE möglicherweise auf 2-Kanal-Audio
heruntergemischt."

Denon-Hotline hat mir das am Telefon soben bestätigt. Zwei vollwertige HDMI-Outs wie beim 2200er gäbe es erst wieder ab dem 4200er. Also könnte ich meinen Beamer zwar am 2200er problemlos parallel betreiben, nicht aber beim wesentlich teuren 3200er. Was ist dass denn für eine Logik? Also muss ich für die Wiedergabe digitaler Quellen in Zone2 und vollwertige HDMI-Ausgänge gleich zwei Versionen höher gehen und mehr als das doppelte ausgeben? Na toll...

Hat jemand vielleicht einen Tip für einen 4k HDMI-Switch mit zwei Ausgängen der auch 4k bis 60Hz verarbeiten kann. Mein alter kann nur 1080p und die bis dato gefundenen können alle nur 4k bis 30Hz oder sind schweineteuer. Der Günstigste den ich gefunden habe, ist von Ligawo und kostet 350 €. Wäre aber immer noch billiger als das Upgrade auf den 4200er. Wie seht ihr die Situation?
ergo-hh
Inventar
#974 erstellt: 06. Jan 2016, 13:11
Ich hätte folgenden Tipp:
Behalte den X2200!
Wenn deine externen Geräte neben dem HDMI Ausgang auch analoge Audioausgänge haben, verbinde die zusätzlich mit dem Denon. Sollten die Geräte nur über zusätzliche digitale Audioausgänge (koaxial oder optisch) verfügen, schließe die über einen digital-analog Wandler an den analogen eingängen des Denon an. Geeignet wäre z. B. so etwas:
http://www.amazon.de...alog+optisch+wandler

Das wird auf alle Fälle billiger als ein ein neuer X4200

Gruß ergo-hh
Projektormann
Hat sich gelöscht
#975 erstellt: 06. Jan 2016, 13:42
Der Denon AVR-X2200W ist auch nicht umsonsont als bester Denon AV Receiver 2015 ausgezeichnet worden. Den X3200 kann man eigentlich vergessen. Wer ein besseres und umfangreicher ausgestattetes Gerät will, sollte den X4200 oder den X6200 nehmen.

Und Atmos ist auch schon mit nur 2 Höhen/Deckenlautsprecher ein deutlicher Hörgewinn . Den Centersurround dagegen kann man vergessen. Ich habe früher bei keiner echten 7.1. BD einen echten Hörgewinn erfahren .
Gruß,
Richard


[Beitrag von Projektormann am 06. Jan 2016, 13:43 bearbeitet]
franky710
Ist häufiger hier
#976 erstellt: 06. Jan 2016, 14:12

ergo-hh (Beitrag #974) schrieb:
Ich hätte folgenden Tipp:
Behalte den X2200!
Wenn deine externen Geräte neben dem HDMI Ausgang auch analoge Audioausgänge haben, verbinde die zusätzlich mit dem Denon. Sollten die Geräte nur über zusätzliche digitale Audioausgänge (koaxial oder optisch) verfügen, schließe die über einen digital-analog Wandler an den analogen eingängen des Denon an. Geeignet wäre z. B. so etwas:
http://www.amazon.de...alog+optisch+wandler

Das wird auf alle Fälle billiger als ein ein neuer X4200

Gruß ergo-hh


Super Tip! Hab ich gerade bestellt. Dann behalte ich den x2000 und spare jede Menge Geld

Ein weiteres Problem, dass ich hier noch nicht thematisiert habe, weil ich den x2200er ja eigentlich wieder verkaufen wollte betrifft 4k.
Ich habe die VU+ Solo 4K (Sat-Receiver) und die Wiedergabe auf meinen 4K-TV (Panasonic) klappte über den HDMI1-Eingang des Denon gestern bei der Erstinstallation auf Anhieb. Nach dem ich den Denon dann eingemessen und alle weiteren Einstellungen vorgenommen hatte, hörte ich plötzlich nur noch den Ton. Bildschirm blieb schwarz. Schalte ich die Ausgabe des VU+ auf 1080p ist das Bild wieder da. Habe dann noch sämtlichen hinteren HDMI-Eingänge durchprobiert, Kabel getauscht etc. Alles ohne Erfolg. Zuletzt habe ich dann auch noch den Front HDMI-Aux-Eingang versucht und siehe da, das Bild ist auch bei 4k-Ausgabe da (TV zeigt 2160p 50 Hz). Will natürlich wieder einen der hinteren Eingänge nutzen. Hat jemand eine Idee, an welcher Schraube ich noch drehen muss?
Hgh-Fdlt
Stammgast
#977 erstellt: 06. Jan 2016, 17:16
@franky710

Mit dem Wandler sparst du in jedem Fall Geld. Wenn du aber ohnehin überlegt hast dir den 3200 zu kaufen (zu welchem Kurs, 899€ ?), dann solltest du mal genau die Preise vergleichen. Den 4200er gibt es schon für 999€, was eine Differenz von nur 100€ bedeutet.

@ all

Ist es realistisch darauf zu warten bis der 6200er bei etwa 1500€ landet? So langsam juckts mich in den Fingern...
alterklaus
Hat sich gelöscht
#978 erstellt: 06. Jan 2016, 18:14
...ähh, meinen 3200 habe ich für 719,00 € gekauft...und ich denke, das ist nicht ganz unten...
luc-24
Stammgast
#979 erstellt: 06. Jan 2016, 22:07
Hallo zusammen,

habe den x3100 und würde gerne wissen, ob ich mit der Denon Fernbedienung auch die angeschlossenen quellen bedienen kann?
Welches IR-Kabel könnte ich nehmen, da ich den x3100 im TV Schrank habe...
Oder wie habt Ihr das gelöst?
Danke
Alex_Quien_85
Inventar
#980 erstellt: 07. Jan 2016, 07:49
Gibt es schon Neuigkeiten zum DTS-X Update?
franky710
Ist häufiger hier
#981 erstellt: 07. Jan 2016, 07:52

Ein weiteres Problem, dass ich hier noch nicht thematisiert habe, weil ich den x2200er ja eigentlich wieder verkaufen wollte betrifft 4k.
Ich habe die VU+ Solo 4K (Sat-Receiver) und die Wiedergabe auf meinen 4K-TV (Panasonic) klappte über den HDMI1-Eingang des Denon gestern bei der Erstinstallation auf Anhieb. Nach dem ich den Denon dann eingemessen und alle weiteren Einstellungen vorgenommen hatte, hörte ich plötzlich nur noch den Ton. Bildschirm blieb schwarz. Schalte ich die Ausgabe des VU+ auf 1080p ist das Bild wieder da. Habe dann noch sämtlichen hinteren HDMI-Eingänge durchprobiert, Kabel getauscht etc. Alles ohne Erfolg. Zuletzt habe ich dann auch noch den Front HDMI-Aux-Eingang versucht und siehe da, das Bild ist auch bei 4k-Ausgabe da (TV zeigt 2160p 50 Hz).


Problem gelöst. Es lag am Panansonic TV. Für alle die ein ähnliches Problem haben: In den Einstellungen unter "HDMI-Modus" für den jeweiligen HDMI-Eingang einfach alle Varianten ausprobieren. Bei mir hatte ich nur die Wahl zwischen "HDMI-Modus 1" und "HDMI-Modus 2". Im "Modus 2" kommt das 2160p Bild problemlos an.
Fuchs#14
Inventar
#982 erstellt: 07. Jan 2016, 07:59

Alex_Quien_85 (Beitrag #980) schrieb:
Gibt es schon Neuigkeiten zum DTS-X Update?


Nicht das ich wüsste, und warum auch? Es gibt keine einzige Scheibe mit einer passenden Tonspur.
tovaxxx
Inventar
#983 erstellt: 07. Jan 2016, 08:36

Alex_Quien_85 (Beitrag #980) schrieb:
Gibt es schon Neuigkeiten zum DTS-X Update?


Laut der aktuellen VIDEO:

Sowohl Denon als auch Marantz bieten Anfang 2016 für einige ausgewähl-
te Netzwerk-AV-Receiver ein Update für DTS:X kostenlos an. Die ersten
Modelle, für die das Firmware-Update verfügbar sein wird, sind der
AVR-X7200W(A), der AVR-X6200W und der AVR-X4200W von Denon
sowie die Marantz AV-Receiver SR7010, SR6010 und AV8802(A) und der
AV7702mkII Vor-Verstärker. Geräte, die das Soundformat verarbeiten
können, erlauben ein 9.2- oder 11.2-Kanal Setup und liefern damit – ähn-
lich wie Dolby Atmos – Raumklang aus nahezu allen Richtungen. Den
Herstellern zufolge können nach dem Update bei allen genannten
Modellen über das Audyssey-Einmesssystem die DTS:X-Einstellungen
vorgenommen werden. Denon stellt das Firmware-Update ab Ende
Januar (AVR-X7200W/A) bzw. ab 18. Februar 2016 (AVR-X6200W, AVR-
X4200W) allen Kunden zur Verfügung. Marantz gibt den 4. Februar
(AV8802(A)) bzw. 3. März an.
Dadof3
Moderator
#984 erstellt: 07. Jan 2016, 09:03
Das sind aber keine Neuigkeiten...
Sven13
Stammgast
#985 erstellt: 07. Jan 2016, 10:18
Hi zusammen,

ich habe eine Frage an die Ps4 Besitzer. Ich habe unter den Audioeinstellungen in der Ps4 Bitstream Dts gewählt. Wenn ich nun am x1200 unter Soundmodi Auto wähle, dann hört sich alles insgesamt gut und basslastig an. Wenn ich z.b. spotify nutze kommt der Sound über die 2 Front Lausprecher und den Subwoofer. Wenn ich aber den Sound über alle Lautsprecher hören möchte und Multi Channel Stereo wähle, dann fehlt der Bass fast vollständig. Ich kann zwar den Subpegel heben, aber das möchte ich nicht jedes mal ändern müssen. Was kann der Grund hierfür sein. Danke
Dadof3
Moderator
#986 erstellt: 07. Jan 2016, 10:36
Auslöschungen. Deswegen ist Multi Channel Stereo auch Mist, nimm lieber DTS Neo X Music.

Wenn du das trotzdem nutzen willst, dann erhöhe die Trennfrequenz, sodass weniger Bass von den Satelliten kommt. Stehen alle auf Small?
Sven13
Stammgast
#987 erstellt: 07. Jan 2016, 10:40
Danke für die Antwort. Ja alle stehen auf Small.

DTS Neo kann ich nicht wählen.

Soweit ich weiß gibt es nur Stereo, DTS, Multi Channel Stereo, Jazz, Virtual und Matrix.
Lars-666
Stammgast
#988 erstellt: 07. Jan 2016, 13:14
[quote=Lichtboxer]Ich würde alle LS auf small stellen, die 511 meinetwegen auf 40 Hz, wenn sie das schafft. Bei Musik in Stereo würde dann der Sub normalerweise nicht angesprochen. Die restlichen LS auf 80 und den LPF auf 120 Hz oder ganz aus.

Aber da Du zwei Subs hast, kannst Du sie auch so stellen, dass (a) die Nachbarn geschont werden und (b) Du gleichzeitig am Hörplatz mehr Punch hast. Punch ist ja eher Ober- oder Kickbass, so dass sich eine hohe Trennung empfiehlt. Würde ruhig mal mit 80 bis 120 Hz experimentieren. Du kannst dann auch den Bass feiner und gezielter dosieren (über den Pegel des Subwoofers).[/quote]

Ich habe gerade in der BDA der 511er gelesen, dass sie nur bis 55 Hz herunterspielen können. Wäre es da nicht sinnvoller, die Fronts bei 60 Hz zu trennen, um kein "Loch" zu erzeugen?

Vielen Dank schon einmal im Voraus.
LG
Lars
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#989 erstellt: 07. Jan 2016, 15:17
Ja natürlich.

Würde es sogar mal mit 80 bis 120 Hz probieren, wie im Zitat beschrieben

Die tiefe Trennung war Deine Angabe. Hat Dir am besten gefallen, was OK ist.

Generell ist die Prospektangabe nur ein Anhaltspunkt. Im Raum kann das stark abweichen, sowohl nach unten als nach oben. Außerdem sollte man es nicht ganz ausreizen, dann spielen die LS entspannter, vor allem bei hohen Pegeln.

Der Grundton einer Bassdrum liegt bei ca. 52 Hz. Ein Sub macht das mit links, die NuBox muss sich da schon anstrengen.
Lars-666
Stammgast
#990 erstellt: 07. Jan 2016, 20:14
obwohl ich keinen wirklichen Unterschied feststellen kann, werde ich die 511er nun bei 60 Hz trennen, um sie etwas zu entlasten


LG
Lars
franky710
Ist häufiger hier
#991 erstellt: 08. Jan 2016, 08:25
So, nachdem mein x2220w nun endlich vernünftig verlabelt und alle Grundeinstellungen fertig sind habe ich noch zwei Fragen zu Audessy:

Audessy soll doch eigentlich dafür sorgn, dass man an möglichst vielen Positionen im Raum das optimale Klangbild hat, oder? Ich verstehe nämlich nicht, warum alle Meßpositionen innerhalb eines Radius von 60 cm um die Hauptposition herum liegen müssen. Damit würde man ja lediglich eine Sitzfläche von 1,13 qm abdecken. Bei meinem alten Onkyo (TX-NR509) der auch bereits Audessy hatte, muste an drei verschiedenen Positionen gemessen werden, die mindestens einen Meter auseinander lagen. Irgendwie bin ich mit den Ergebnissen beim Denon noch nicht zufrieden.

Zudem ist mir negativ aufgefallen, dass ich bei aktivierten DynamicEQ keine Klangregelungsmöglichkeit für die Höhen und Bässe mehr habe. Ist das nur bei Denon so? Ging beim Onkyo nämlich auch trotz aktivierter DynamicEQ-Funktion. Mir fehlt es jetzt leider an Höhen. Habe daher mal zwischen den beiden Audessy-Modi "Reference" (beschneidet ja die Höhen zusätzlich) und "Flat" hin und hergeschaltet, aber optimal ist das alles nicht.

Hoffe ihr habt ein paar Tips.
Fuchs#14
Inventar
#992 erstellt: 08. Jan 2016, 08:47
Zu deinem Problem Nr1 mal hier lesen: http://av-wiki.de/audyssey#bis_n-te_messung

Besonders der letzte Hinweis ist da zu beachten.
Fliesenmaster
Stammgast
#993 erstellt: 08. Jan 2016, 14:08
Also zu Punkt 2
ich hatte ja mal den 2100W

da kann ich dann empfehlen Dynamic Volume Light ( Hebt die Stimmen an bei geringer Kompression )
Dynamic EQ an.

Reference für Film und Flat für Musik ( wird auch so in der Audiovision empfohlen )

und alles andere macht dein Raum und deine Lautsprecher
für Film , weiss ich jetzt nicht warum du da was mit Bass einstellen willst, dir geht es dann sicherlich um Musik ?
konnte ich jetzt nicht so herauslesen, aus deinem Beitrag.

der 2200W war auch Testsieger, in dem Preisbereich, scheint mir eigentlich ein Top Gerät zu sein
Dadof3
Moderator
#994 erstellt: 08. Jan 2016, 16:42
Ja, die Klangregler sind leider inaktiv, wenn Dynamic EQ an ist, daran lässt sich nichts ändern.


da kann ich dann empfehlen Dynamic Volume Light ( Hebt die Stimmen an bei geringer Kompression )

Das ist IMHO nur für Leisehörer zu empfehlen.


Reference für Film und Flat für Musik ( wird auch so in der Audiovision empfohlen )

Reine Geschmackssache, da gibt es kein falsch oder richtig.


der 2200W war auch Testsieger

Und du glaubst, das hätte etwas zu bedeuten?
Http://av-wiki.de/testberichte
Fliesenmaster
Stammgast
#995 erstellt: 08. Jan 2016, 18:55

Dadof3 (Beitrag #994) schrieb:
Ja, die Klangregler sind leider inaktiv, wenn Dynamic EQ an ist, daran lässt sich nichts ändern.


da kann ich dann empfehlen Dynamic Volume Light ( Hebt die Stimmen an bei geringer Kompression )

Das ist IMHO nur für Leisehörer zu empfehlen.


Reference für Film und Flat für Musik ( wird auch so in der Audiovision empfohlen )

Reine Geschmackssache, da gibt es kein falsch oder richtig.


der 2200W war auch Testsieger

Und du glaubst, das hätte etwas zu bedeuten?
Http://av-wiki.de/testberichte



Dynamic Volume Light hat sich für mich als beste Einstellung erwiesen, hat für mich nichts mit Leise hören zu tun.

Reference finde ich jetzt auch persönlich am besten,

und bei dem Test wurde 5 verschiedene AV Receiver Mittelklasse im 500 Euro Preissegment miteinander verglichen, (es müssen ja nicht immer alle Test schlecht sein. )
Dadof3
Moderator
#996 erstellt: 09. Jan 2016, 00:19

Fliesenmaster (Beitrag #995) schrieb:

Dadof3 (Beitrag #994) schrieb:
Das ist IMHO nur für Leisehörer zu empfehlen.



Dynamic Volume Light hat sich für mich als beste Einstellung erwiesen, hat für mich nichts mit Leise hören zu tun.

Dynamic Volume reduziert die Dynamik, also den Unterschied zwischen lauten und leisen Szenen. Bei Referenzpegel ist das unnötig, da die Filme so abgemischt werden, dass man die Stimmen auch in leiseren Szenen normalerweise gut versteht.

Wenn man deutlich leiser hört, weil die Explosionen den Nachbarn oder den eigenen Ohren zu laut sind, dann können die Stimmen zu leise werden und dann hilft ein Dynamic Volume.

Aber wozu soll sie gut sein, wenn man auf Referenzpegel hört? Da werden leise Szenen einfach nur unnötig laut und passen nicht zur Stimmung von ruhigen Szenen.


und bei dem Test wurde 5 verschiedene AV Receiver Mittelklasse im 500 Euro Preissegment miteinander verglichen, (es müssen ja nicht immer alle Test schlecht sein. )

Nein, das ist ja auch ein gutes Gerät - aber ein Testsieg in den gängigen Audiozeitschriften beweist meiner Meinung nach überhaupt nichts.
Fliesenmaster
Stammgast
#997 erstellt: 09. Jan 2016, 00:38
Glaub ich ja alles was du sagst, ich hab halt den Konsens gefunden, durch Volume Light, das die Stimmen voller klingen, aber bei den Explosionen/Action Szenen , es kaum einen Unterschied gibt, ob Light aus oder an.
tester65
Neuling
#998 erstellt: 09. Jan 2016, 13:52
Guten Tag,

ich bin ein newbie und werde aus den ganzen AV wikis und Internetforen nicht so richtig schlau. Hoffe ich bin hier im richtigen thread.

Ich möchte mir den x2200w zulegen, der gemäss tech. Daten bekanntlich 7x150 Watt bietet.

Mein Teufel 5.1 LT3 hat folgende Daten:
Belastbarkeit nach IEC-Norm Long Term 130 Watt
Belastbarkeit nach IEC-Norm Short Term 180 Watt
Empfohlene Mindest-Verstärkerleistung 30 Watt
geeignet zum Anschluss an Verstärker mit einer Impedanz von 4-8 Ohm

Folgende Fragen hab ich:
1. Ich gehe davon aus dass die Verstärkerleistung des 2200 zu meinen Lautsprechern passt, oder? Teufel hat mir leider noch nicht geantwortet.
2. Laut Denon BDA kann man den 2200 auf 4 Ohm einstellen. Wenn ich div. Internet-Infos richtig interpretiere, dann sollte ich den 2200 in seinem Menü auf 4 Ohm einstellen, da meine Speaker das ja vertragen und da der 2200 dann nicht so heiss wird. Stimmt das? Oder sollte man den 2200 auf seinen Standard 8 ohm belassen? Habe ihn in einem Regal stehen und möchte die Temp wenn möglich minimieren.
3. Hat man bei 4 ohm Leistungseinbussen?
Dadof3
Moderator
#999 erstellt: 09. Jan 2016, 17:27
Mach dir keine Gedanken, das passt schon.

Du brauchst auch nicht auf 4 Ohm stellen: https://www.nubert.de/downloads/problemloesung-impedanz.pdf
tester65
Neuling
#1000 erstellt: 10. Jan 2016, 12:28
Ok. Vielen Dank für das PDF.
Darin steht es ja genau umgekehrt zu dem, wie ich es bisher verstanden hatte. 8 ohm LS erzeugen weniger Abwärme als 4 ohm LS.
embe71
Stammgast
#1001 erstellt: 10. Jan 2016, 12:49
Du hast da einen Denkfehler drin: Natürlich erzeugt die 4-Schaltung im AVR immer weniger Abwärme, egal was für LS angeschlossen sind. Da wird die Maximal-Leistung entsprechend gekappt. Der ECO-Modus macht übrigens das selbe und schält die Leistung dann nur bei Bedarf abhängig von der eingestellten LS entsprechend frei, während bei der 4 Ohm-Einstellung halt dauerhaft gekappt wird. Nötig ist die 4 Ohm Schaltung oder der ECO-Modus natürlich nicht. Sie kann aber helfen, die Abwärme zu reduzieren, wenn man die Leistung eh nicht benötigt und der AVR recht eingeengt steht.


[Beitrag von embe71 am 10. Jan 2016, 12:51 bearbeitet]
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