Denon AVR-X4100W und AVR-X5200W

Hat schon jemand einen X5200 bestellt und wie sind die Preise?

Wird ja überall nur zur UVP von 1999,-€ angeboten.

Ne Frage zum Dolby Atmos Setup ist da eine 5.1.4 Konfiguration möglich? Sollte gehen im Handbuch ist nur 7.1.4 und 7.1.2 als Beispiele aufgeführt.

Hi Torben,

vielen Dank ich werde es mal ausprobieren! Und ich hoffe ich kann in Zukunft auf das Antimode verzichten!

Gruß

Hallo!

Ja, 5.1.4 geht. http://www.dolby.com...ation-guidelines.pdf

Daß Dolby Atmos das vorsieht ist klar, aber gibt es auch ein entsprechendes Setup im Denon Menü. Die Lautsprecher sind bei Audysee ja nicht frei wählbar sondern es sind immer Setups vorgegeben die man wählen kann. Hat mich da gewundert weshalb im Handbuch von Denon kein 5.1.4.Setup drin ist, dürfte ja bei 9 Endstufen keine seltene Konstellation werden. Deshalb die Nachfrage wobei ich auch davon ausgehe, daß das gehen muss.

Danke für den Link hilft bei der Installation der Deckenlautsprecher.

--Torben-- (Beitrag #282) schrieb:

Haben die Denon/Marantz Geräte endlich mal eine Dialog-Lift/Screen Centered Dialog Funktion?

Da können wir wohl noch lange darauf warten. Entweder können die das nicht, oder sie wollen es nicht. Jedenfalls habe ich in der BDA nichts Derartiges gefunden.
Für mich eine geniale Funktion, die in (fast) jedem Yamaha zu finden ist.
Denon, warum bei Euch nicht!?!?!?!

Damit muss man wohl leben. Warum bringt Pioneer keine getrennten Übergangsfrequenzen? Warum hat Yamaha kein ...?

Gerade wenn es solche trivialen Funktionen sind, kann es sich ja entweder nur um Sturheit oder aber um handfeste Gründe handeln. Vielleicht hat jemand ein Patent darauf und Denon will dafür aus Prinzip nicht zahlen.

Bekomme morgen den x5200 zum testen. Wenn er gefällt ersetzt er meinen pio lx77

Ich vermute das XT32 wird deine Hörgewohnheiten erst mal auf die Probe stellen
Verschwundene Raummoden werden gerne mal negativ gewertet.

Da bin ich mal gespannt! Ich hatte ja bis jetzt das Antimode im Einsatz.
So viel sollte sich doch nicht verändern oder greift das XT32 noch mehr in den Tiefton Bereich ein als das AM?

Ich hoffe mir gefällt die Einmessung des XT32 vor allem da ich schon gerne etwas Basslastiger Musik höre und das AM schon einiges an Bass gekostet hat. Naja ich lass mich überraschen wäre nur schön wenn ich ihn bald mal bekommen würde. Heute sollen ja angeblich die ersten X4100 an Denon Deutschland gegangen sein. Wisst ihr vielleicht schon genaueres?

Gruß

Ich krieg einen X5200 wohl am Montag oder Dienstag, er ist heute bei meinem Internethändler eingetroffen und geht morgen in den Versand. Mein lokaler Händler der diesmal leider den kürzeren zog, da er vorgestern noch keine genauen Angaben machen konnte hat heute auch angerufen, er bekommt die ersten Geräte Dienstag rein.

Es wundert mich, dass noch keiner darauf eingegangen ist, dass die endgültige 4K Spezifikation offiziell erst im Sommer 2015 verabschiedet wird und gelcihzeitig angekündigt wird, dass die ersten Geräte demgemäß erst zu Weihnachten 2015 erscheinen werden. Was jetzt kommt, wird also diese Spezifikation mit Sicherheit noch nicht erfüllen und somit beispielsweise auch die entsprechenden BluRays nicht abspielen können, weil es dafür bisher noch keinen zertifizierten Chipsatz gibt, der HDCP 2.2 und HDMI 2.0 gemäß dem dann gültigen Standard (mit 18 GBit Bandbreite) erfüllt.
Das heisst ja wohl dann, anchließend einen weiteren Neukauf zu tätigen, der dann nicht nur einen neuen AVR, sondern - für eine komplette Kompatibilität - auch Player und Display einschließen müsste.
Deswegen halte ich es für voreilig, diese hier besprochenen Modellgeneration kaufen zu wollen, weil dann in Kürze wieder obsolete...
Hier wird doch nur eine "Brückengeneration" angekündigt, die weder Fisch noch Fleisch ist.

Das ist ja nun mittlerweile zumindest in interessierten Kreisen lange bekannt. Und was soll man sich drüber aufregen, es ist ja kein Denon Problem sondern betrifft alle Hersteller, die einzigen die HDCP 2.2 bieten ist Onkyo und das nur mit verringertem Farbraum und 24 Bildern/s bei 4k. Dazu kommt laut meinem lokalen Händler, daß es auch beim Onkyo trotzdem nicht sauber läuft mit dem HDCP 2.2.

Demnächst nochmal neu kaufen werde ich deshalb sicherlich nicht so schnell, für echtes 4k brauchst Du auch einen neuen BluRay Player der H265 kann gibbet bisher gar nicht, angekündigt sind die ersten für Quartal 1-2 2015, Filme gibbet auch nicht ebenfalls erst 2015 und wies aussieht eher Ende 2015 da sich die Publisher nicht einig sind. Und wenn dann mal die Player irgendwann da sind und keine Unsummen mehr kosten kauft man eben einen der 2 Ausgänge hat und gibt das Bild direkt zum TV/ Beamer. Das dauert alles wohl noch ein gutes Jahr oder länger bis es akut wird und dann gibts Lösungen das Problem zu umgehen, bei der Preisklasse wo sich die ersten 4K BluRay Player bewegen werden sind 2 Ausgänge wohl obligatorisch zumal die Hersteller ja nicht doof sind und um den Mangel an HDCP 2.2 fähigen AVRs wissen. Anders kriegen die die Player ja kaum an den Mann/ Frau.

Natürlich kann man damit das HDMI 2.0 Feature fast vergessen, solangs um BluRay Filme in 4k geht aber gibt ja durchaus noch anderes 4k Material wo die gesteigerte Bandbreite was nützt. Aber es ist richtig sehr wichtig ist das HDMI 2.0 Feature ohne den passenden Kopierschutz nicht und kann man deshalb vernachlässigen. Kein Grund wenn man was Neues braucht oder will ein trotzdem gutes Gerät nicht anzuschaffen, die einzigen wesentlichen Neuerungen sind damit noch Dolby Atmos, WLAN und für Musikfreunde DSD Streaming von DSD Dateien über USB und Netzwerk. Sind schon 3 nette Sachen trotzdem. Atmos Lautsprecher hängen schon mal sehen ob es scheeen macht.

Dein Beitrag lässt mich schmunzeln.

Es geht ja nicht darum, dass andere Hersteller das genausowenig können, sondern dass eine Anschaffung der neuen Modellgenaration 2014 generell kontraproduktiv ist, oder willst Du die nächsten Jahre nur selbstgedrehte 4k Videos anschauen ? Die finanzielle Investition ist ja nicht ohne für so ein Gerät der 1.Generation, die abgesehen von der jetzt schon absehbaren Inkompatibilität sicherlich auch noch an diversen Kinderkrankheiten leiden wird, wie bei solchen Erst-Produkten üblich, da noch nicht ausgereift.

Selbst Dolby Atmos wird sicherlich noch weiter entwickelt, da Erst-Generation eines neuen Standard meist noch diverse Bugs enthalten, die aber meist nicht mehr mit dem Erscheinen der nächsten Gerätegneration in den Folgejahren mit dann evtl. fälligen Updates versorgt wird. Gerade AVRs sind dafür ein "leuchtendes" Beispiel, weil hier der Support meist abrupt endet, wenn die nächste Modellgeneration in den Händlerregalen steht. Die Hersteller wollen ja keine kostenloses Updates verteilen, die nur Kosten verursacht aber ansonsten keinen Umsatz bringen, sondern gleich die dazugehörige Hardware mit. Schließlich ist das deren Geschäftsmodell, mit denen sie Geld verdienen. Und der Consumer Electronics Industrie geht es ja nun nicht gerade "blendend". Hat man ja auch schon in der Vergangenheit gesehen...

Kommerzielle 4k BluRays die ab 2015 nach dem dann verabschiedeten endgültigen Standard erscheinen sind dann wohl außen vor, ob Du willst oder nicht. Und herkömmliche BDs werden Zug um Zug durch 4K BDs ersetzt werden ganz abgesehen von den Neuerscheinungen, weil dass die Industrie so will. Schließlich ist dieser Technologie-Schritt nicht ein Versuchsballon, sondern der massive Versuch der Hersteller, durch neue Technologien, ob benötigt oder nicht, für die Zukunft den Verkauf neuer Geräte anzukurbeln. Das ist dann eine Einbahnstraße, weil es einfach keine anderen Geräte mehr am Markt geben wird, so dass man als Verbraucher auch keine Wahl haben wird.

Deswegen meine Empfehlung, mindestens noch eine Geräte-Generation abzuwarten, auch wenn das Angebot (wei immer) verlockend zu sein scheint. Wer will denn, gewollt oder ungewollt, zu der Gruppe der "Early Adopters" gehören, die (oft unfreiwillig) helfen, die Kosten der ausgereifteren Nachfolgegenerationen zu senken.

Wer jetzt kauft, kauft zweimal...

Wer jetzt kauft, kauft zweimal...

Das mag schon stimmen.

herkömmliche BDs werden Zug um Zug durch 4K BDs ersetzt werden ganz abgesehen von den Neuerscheinungen, weil dass die Industrie so will.

aber das ist völliger Käse. Schließlich bekommt man heute noch die meisten Filme sogar noch auf DVD, dabei gibts BD nun ja wirklich schon einige Jährchen.

Das ist sicherlich kein "Käse" sondern eher "Wurst", da sich der Markt die Veröffentlichung von teureren Mehrfachauflagen kaum leisten wollen wird, was ja nur die Kosten treibt. Neuerscheinungen, die auf neue Übertragungstechnologien (Standards) setzen wie Dolby Atmos, werden sicherlich eher dort zu finden sein, oder ? Ist ja jetzt auch schon so.
...und schließlich sprechen wir über die Zukunft, die sicherlich keiner von uns kennt, wo man deshalb sicherlich eher vorsichtig agieren sollte...
Warten wir's ab

Schön daß Du Spass hast (anderen was madig zu machen ).
Derine Begründung kann ich nicht unbedingt teilen, klar wer nicht dringend was braucht kann warten, aber ich brauch jetzt was, was nützen mir da die Rosinen die in einem Jahr und dann auch nur vieleicht am Baum hängen, eben gar nix. Und 4k scheinst Du ja im Eiltempo herbeireden zu wollen, dabei ist klar gerade wegen des HDCP 2.2 Mangels und der Uneinigkeit der Publisher wie sie damit umgehen, das das noch einige Zeit in der Schublade dahinsauert, vieleicht kannst Du wirkliche BluRays in echten 4k mal Weihnachten nächstes Jahr kaufen wenn Du viel Glück hast, diese ersten Filme werden auch nette Preise haben, von baldiger Ablösung von HD kann da keine Rede sein, die ist noch in ferner Sicht eher so in 2 Jahren vieleicht länger, dann steht eh wieder was Neues an. Durchsetzen kann sich ein Format auch nur wenns der Massenmarkt will und die Masse ist nicht unbedingt das was sich hier so bei uns im Forum tummelt, die haben gerade so langsam den Sprung auf HD geschafft und werden sich so schnell nicht in Massen in die Märkte bewegen um 4k TVs zu kaufen, das dauert alles noch und da der Sprung auf 4k auch nicht so groß ist wie von der Röhre auf HD wird das wesentlich zäher von statten gehen geschweige denn daß TV Sender auf 4k umstellen, das ist noch gar nicht in Sicht und kann locker noch 10 Jahre dauern. Du predigst da ne Entwicklung die kaum so schnell eintreten wird.

Und dazu kommt noch, daß Deine Ausage von obselet für die neue AVR Genration auch dann nicht stimmt, ich mach das schon heute so daß ich meinen Oppo 93 über den HDMI 2 Ausgang direkt am TV habe ist rein gar kein Problem und das werde ich eben auch mit nem zukünftigen 4k Player machen falls mal einer ins Haus kommen sollte solange der x5200 noch da ist, der muss sich dann nur um den Ton kümmern und dafür ist er da und da gibts auch keine Einschränkung. DESHALB muss niemand einen neuen AVR kaufen wenn er nicht will.

Deine geschilderte Problematik ist für mich also gar nicht wirklich ein Problem auch wenn Du das unbedingt so sehen willst und die Alternative einfach ignorierst und aktuell ist es eh noch nicht, weil das noch mindesten 1 Jahr+X dauert bis ich mich darum kümmern muss.

Zum Glück ist ja jeder frei in seiner Entscheidung und ich brauch da nicht sonst jemanden dazu der mir das diktiert was sich für mich lohnt und was nicht. Nur keine Sorge Deine Einwände waren mir alle wohl bekannt vor dem Kauf. Mit Deiner Argumentation hätte die 2013 AVR Genration erst recht keiner kaufen dürfen, denn da gabs praktisch gar keine Neuerungen zur 2012er Generation.

Ich habe keine "Spaß" daran, Anderen etwas madig zu machen, sondern versuche in die allgemeine Euphorie nur etwas Sachlichkeit und Rationalität hineinzubringen. Habe ich übrigens bei anderen AVR Hersteller Threads ebenso gemacht
Dieser "Haben will..." Reflex ist nämlich meist äußerst irrational.

"Diktieren" tut hier sicherlich Keiner etwas außer Dir Dein eigenes Ego. Da Du Dir Deine Fragen ja selbst beantwortest, brauch ich es ja nicht mehr zu tun. Aber interessant, dass schon mein kleine Anstoß zum Nachdenken Deinerseits soviele Emotionen freisetzt. Da muss ich wohl einen "Nerv" getroffen haben

Warten wir mal die Entwicklung ab und sehen, wer vorausschauender argumentiert hat.

Im Grunde reicht auch heute noch ein AVR ohne HDMI.
Einfach per Analog 7.1 z.B: einen Oppo 103 an den AVR anschließen und per HDMI den Oppo am TV.

Da hat man HD-Ton und HD-Bild.

Grüße
Roman

burkm (Beitrag #319) schrieb:

Dieser "Haben will..." Reflex ist nämlich meist äußerst irrational.

Das meinst Du unter anderem bei mir erkannt zu haben? Sorry finde ich schon recht anmaßend Leuten die Du nicht kennst solche Reflexe einfach mal zu unterstellen oder davon auszugehen die hätten nicht denselben Kenntnisstand den Du hast. Wenn einer nach Deiner Meinung fragt ist das was anderes so ist es eben doch nur besserwisserisches Madigmachen.

Die Zeiten wo ich nen Papa brauch der mir dummen Bübchen die Welt erklärt und zeigt wos langeht sind lange vorbei ich bin schon groß.

Ich hatte Dich diesbezüglich nicht persönlich angesprochen, weil eher allgemein gemeint. Mich selbst nicht ausgenommen.
Aber wenn Du es direkt auf Dich beziehen möchtest: Dein Wille ist Dein Himmelreich, oder wie heisst es...
Vielleicht wäre etwas mehr "Sachlichkeit" angebracht, oder siehst Du Dich ausschließlich hier im Mittelpunkt der Diskussion ?
Der Threadtitel sagt zumindest etwas Anderes...

So ist es halt in der Elektro Branche :
Will man immer auf dem neuesten Stand sein,so muss man halt alle 1-2 Jahre investieren !
Natürlich ist das vom Hersteller so gewollt.... !
Gerade in Sachen Heimkino/Hifi ist das doch alles sehr schnell-lebig,so war es,so ist es,und so wird es immer sein !!!

Ob das nun auch eine sinnvolle Kaufentscheidung / Entwicklung für einen aufgeklärten "Verbraucher" darstellt, steht dann noch auf einem anderen Blatt.
Aber schließlich ist es ja "sein Geld", dass er investiert, also auch seine Entscheidung.

Dass man natürlich auch mit jetzigen Geräten etwa Sinnvolles tun kann, habe ich ja nicht betritten, aber das scheint ja nicht der Hauptgrund zu sein, die jetzige (neue) Generation der Geräte kaufen zu wollen. Bis jetzt (2014) wurde ja nicht mehr an Dolby Atmos kodierten BD Filmen angekündigt, als es beispielsweise auch für einen anderen neuen "Standard", Auro 3D, gibt. Das wäre mir als Kaufargument nicht ausreichend, um jetzt ein Gerät mit dieser Technologie zu kaufen, dass ansonsten aber die von mir weiter oben beschriebenen Probleme / Einschränkungen haben wird. Meiner Erinnerung nach wird erst gegen Ende 2015 eine immer noch nur geringe Anzahl von BD-Titeln zur Verfügung stehen, die dann auch eine Dolby Atmos Spur haben werden. Vermutlich dann aber auch nur nach dem neuen HDCP Standard mit der entsprechenden Bitrate und dann wiederrum nicht über diese AVR abspielbar.

@Passat
Es gibt doch keine AVRs ohne Hdmi, die HD Ton verarbeiten, oder?

Kanns ja nicht geben weil für HD Ton HDMI obligatorisch ist. Gibt aber trotzdem noch in Esoterik High End Kreisen AV Geräte die keinen HD Ton selber dekodieren können. Das muss dann eben der Player übernehmen und das SIgnal per PCM schon gewandelt an den AV Verstärker senden, auch das geht fast ohne Einschränkung wenn zumindest HDMI Eingänge vorhanden sind, ansonsten geht max. Dolby Digital und normales DTS.

Filou6901 (Beitrag #323) schrieb:

So ist es halt in der Elektro Branche : Will man immer auf dem neuesten Stand sein,so muss man halt alle 1-2 Jahre investieren ! Natürlich ist das vom Hersteller so gewollt.... ! Gerade in Sachen Heimkino/Hifi ist das doch alles sehr schnell-lebig,so war es,so ist es,und so wird es immer sein !!!

Das ist der Unterschied zwischen "Neuester Stand" und "Sinnvoller Stand" - aber da muß man dann auch eine Grundbeherrschung haben und sagen "Ne, das neue Feature brauche ich jetzt wirklich nicht" :-)

darkvader_de (Beitrag #327) schrieb:

Filou6901 (Beitrag #323) schrieb: So ist es halt in der Elektro Branche : Will man immer auf dem neuesten Stand sein,so muss man halt alle 1-2 Jahre investieren ! Natürlich ist das vom Hersteller so gewollt.... ! Gerade in Sachen Heimkino/Hifi ist das doch alles sehr schnell-lebig,so war es,so ist es,und so wird es immer sein !!! Das ist der Unterschied zwischen "Neuester Stand" und "Sinnvoller Stand" - aber da muß man dann auch eine Grundbeherrschung haben und sagen "Ne, das neue Feature brauche ich jetzt wirklich nicht" :-)

Und gerade diese Frage muss/kann und sollte sich jeder selber beantworten!

Eben und diese eher philosophische Diskussion gehört auch woanders hin als in diesen Thread.

Ich verstehe die Diskussion über den Kauf neuer Produkte nicht so ganz
Diese Diskussion kann man dann ja jedes Jahr und für jedes Produkt (Fernseher, Bluray Player, Lautsprecher usw.) immer und immer wieder führen.
Da müsste man ja immer warten weil im nächsten Jahr vielleicht was neues auf den Markt kommt.

Ich finde die fehlende HDCP 2.2 Unterstützung auch doof aber leider möchte ich mir aus schon beschriebenem Grund halt dieses Jahr einen AVR kaufen und nicht nächstes Jahr! Zudem wird für mich echtes 4K in den nächsten zwei Jahren keine Option sein, da die Player und Filme am Anfang mit Sicherheit sehr teuer sein werden und ich nicht bereit bin für einen Film 30€, 40€ oder gar 50€ zu zahlen.

Grundsätzlich ist der Beitrag von burkm nicht so falsch, da man nicht immer das neueste sofort braucht aber wie gesagt wenn man immer nur wartet dann kauft man nie und ich muss mich noch ein Jahr über für mich wichtigen fehlenden Funktionen ärgern.

Also seid wieder freundlich zueinander und lasst den anderen seine Meinung und Freude über das neue Produkt! Mir verging die Freude auf den X4100 nämlich auch kurz beim lesen

Gruß

Mensch,da schau ich bei meinen Beiträgen rein und sehe 18 Antworten beom x5200 Fred.

Ich habe mich schon auf einen Userbericht gefreut,statt dessen wieder dieses dumme HDCP geschwafel.

In jedem Fred das gleiche

Jeder soll kaufen was er will!Immer diese missionieren!

Es tut mir ja leid, dass Du nicht die zustimmenden Beiträge vorfindest, die Du Dir wünschst.
Und es ist ja schon komisch, dass das nach - Deiner Meinung - in "jedem Fred" das Gleiche sein soll.

[quote="D.Smith (Beitrag #331)"Jeder soll kaufen was er will!Immer diese missionieren! [/quote]

Wer schreibt denn (Dir) hier etwas vor
Vielleicht dient so ein Thread auch dazu, das Für und Wider einer jedweden (Kauf-)Entscheidung abwägen zu helfen und dafür (für alle) die entsprechenden Argumente auf jeder Seite bereitzustellen, damit man dann selbst für sich entscheiden kann, wie man damit verfahren möchte.
Wie Du oder irgend jemand Anders sich dann letztendlich tatsächlich entscheidet ist doch dann Deine / seine persönliche Sache, oder ?
Du bezahlst es gegebenenfalls ja auch...

Man sollte auch Platz für Gegenargumente lassen, so wie Du Platz erhälst für Deine "Argumente".
"Ja"-Sager gibt es schließlich genug...

Wenn Dich das so aufregt, dann setze doch solche Posts einfach auf Deine mentale "Ignore" Seite. Damit ist dann sicherlich allen gedient.

Schau mal auf den Threadtitel hier wollen Leute Informationen zur neuen Verstärkerlinie, meinst Du dazu was beigetragen zu haben ist genauso wie wenn in deinen geliebten Audyssee Threads Leute kommen die Dich zu YPao oder sonstwas überreden wollen. Lass mal stecken hast hier jetzt genug rumgespamt. Die Leute sind selber mündig genug.

Deine Bedenken passen in Beratungsthreads wo Leute z.B. fragen X-4000 oder X-4100 kaufen. Die die hier lesen haben diese Gedankengänge alle schon hinter sich.

Sony hat als erster Hersteller auf der Cedia Expo seinen neuen Top AV-Receiver 3000 mit HDMI 2.0 icl. HDCP 2.2 unterstützung vorgestellt.
Soll dieses Jahr noch kommen für ca. 1300€

@SAC_Icon
Gut dass die Leute hier mündig genug sind. So mündig sicherlich, dass Du nicht für Sie sprechen musst...

Vielleicht sollte man einfach wieder zu Sache zurückkehren, damit nicht nur Deine Befindlichkeiten im Vordergrund stehen.
Ansonsten gerne per PM.

Danke.

PS.: Ich wusste noch gar nicht, dass ich "meinen" Thread habe...

@Epicon
Soweit ich weiß aber auch wieder nur mit der Einschränkung, dass der Chipsatz in dieser Kombination nur 10GBit Bandbreite hat und deswegen für neue Formate nicht geeignet ist. Die Chipsätze, die Beides können: HDMI 2.0 und HDCP2.2 mit der erforderlichen Bandbreite sollen erst nächstes Jahr auf den
Markt kommen.

Da kämpft dann Sony mit den gleichen Einschränkungen, denen sich derzeit alle Hersteller ausgesetzt sehen. Das Problem dabei ist, dass einer anfängt damit und sofort alle Anderen nachziehen wollen / müssen, um sich keinen Wettbewerbsnachteil einzuhandeln: "Die haben / können das schon, der aber noch nicht...", obwohl die damit verbundenen Einschränkungen vielleicht wesentlicher Natur sind und einen späteren Markteintritt mit entsprechenden neuen Modellen durchaus rechtfertigen könnte.

@Alle
Viele in den diversen Threads, in denen das auch durchaus kontrovers diskutiert wird, sind sich dessen (und der damit verbundenen Auswirkungen) vielleicht gar nicht bewusst. Zudem trifft es ja alle Hersteller, die mit solchen Produkten jetzt schon am Markt sind.
Das hat mit dem hier angedeuteten "Schlechtreden" ja nichts zu tun, ganz im Gegenteil fühle ich mich zu den neuen Modellen von Denon, speziell dem 7200er auch hingezogen, werde aber diese Generation sicherlich aus den genannten Gründen überspringen.

Rohliboy (Beitrag #325) schrieb:

@Passat Es gibt doch keine AVRs ohne Hdmi, die HD Ton verarbeiten, oder?

Nö, gibts nicht.
Aber ich schrieb ja, das der Player analog angeschlossen wird.
Dazu muß der AVR natürlich einen analogen Mehrkanaleingang haben und den haben nahezu alle AVRs ohne HDMI.
Selbst die meisten AVRs, die noch nicht einmal Dolby Digital können, haben den schon.

In diesem Falle braucht man natürlich einen Player mit analogem Mehrkanalausgang.
Dann dekodiert der Player den Ton. Und das kann jeder Player, denn es ist in den BluRay-Spezifikationen vorgeschrieben, das ein Player das können muß.

Auch bei einem AVR ohne HD-Dekoder, aber mit HDMI kann man HD-Ton hören.
Dann dekodiert der Player den HD-Ton nach Mehrkanal-PCM. Und damit kann jeder AVR, der den Ton von HDMI abgreifen kann, etwas anfangen, denn Mehrkanal-PCM ist schon seit HDMI 1.0 möglich.

Ursprünglich sollten die AVRs nämlich nie Dekoder für HD-Ton bekommen, sondern das sollte immer der Player machen.
Die Playstation 3 FAT macht das z.B. so und kann den HD-Ton gar nicht als Bitstream ausgeben, sondern nur dekodiert als Mehrkanal-PCM.

Irgendwelche Marketingfuzzis haben diesen ursprünglichen Plan aber torpediert und HD-Dekoder auch in AVRs eingebaut.
Nötig ist es nicht.

Grüße
Roman

Und der Ton ist dann gleichzusetzen mit der HD Tonausgabe eines entsprechenden AVRs? Nicht falsch verstehen, ich meine das wirklich als Frage.

Volle Zustimmung.

Aber nun haben wir den Salat. Die neuen 3D-Formate könnte man ja auch im Player dekodieren. Dazu müsste der Player nur wissen, welche LS am AVR angeschlossen sind, damit er den Ton entsprechend verteilen kann. Dann könnte man sich einmal einen hochwertigen Verstärker kaufen und müsste den nicht alle zwei Jahre wechseln.

Rohliboy (Beitrag #338) schrieb:

Und der Ton ist dann gleichzusetzen mit der HD Tonausgabe eines entsprechenden AVRs? Nicht falsch verstehen, ich meine das wirklich als Frage.

Ja.
Es ist völlig egal, wo dekodiert wird.
Beim Player sieht das so aus:
- BluRay HD-Ton -> Dekoder -> Mehrkanal-PCM -> HDMI -> AVR -> Digitale Signalverarbeitung -> Verstärkung

Bei AVR sieht das so aus:
- BluRay HD-Ton -> HDMI -> AVR -> Dekoder -> Mehrkanal-PCM -> Digitale Signalverarbeitung -> Verstärkung

Es ändert sich also nur der Ort, an dem der HD-Ton nach Mehrkanal-PCM dekodiert wird.

Grüße
Roman

Immerhin hat die Marketingstrategie dazu geführt, dass HD einen besseren Ruf als PCM hat.

Schon traurig, daß selbst ein Moderator hier munter weiter am Topic vorbei diskutiert.

@Passat
Danke für die Erklärung. Nun aber schnell wieder btt bevor SAC_Icon explodiert.

Würd auch nicht schön aussehen wenn meine Eingeweide neben den Atmoslautsprechern an der Decke hängen.

Kommt auf den Betrachtungswinkel an!

Ich danke jedenfalls für die Aufklärung mit der verabschiedung des Standards Mitte 2015 - ich dachte HDCP 2.2 und HDMI 2.0 wären schon fix - von daher hat mir genau dieses Thema das gebracht was ich wollte, Aufklärung - auch wenn mir die allgemeine Problematik schon bekannt war, gabs doch einige neue Infos für mich.

Fazit für mich: Den 2313 durch den X4000 für X32 austauschen reicht mir völlig aus und ist vergleichsweise kostengünstig - dazu dann 2016 wieder was neues

londo (Beitrag #347) schrieb:

Fazit für mich: Den 2313 durch den X4000 für X32 austauschen reicht mir völlig aus und ist vergleichsweise kostengünstig - dazu dann 2016 wieder was neues :)

Genau so hab ichs auch gemacht :-)

darkvader_de (Beitrag #348) schrieb:

Genau so hab ichs auch gemacht :-)

Breaking News!

Bis die ersten Begeisterungs-"Schreie" zu lesen sind über Atmos und/oder Auro 3D
Dann werdet auch ihr in Versuchung geraten!

Egal ob X4100 oder X5200... wer Bock drauf hat, soll ihn sich holen und damit Spaß haben!
Wenn man immer warten würde, bis irgendwelche "Techniken" da sind, die in Zukunft kommen sollen, dürfte man sich nie was kaufen!
Denn irgendwas wird immer in den Startlöchern stehen!