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Denon Einsteigerklasse 2013: X500, X1000, X2000

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Denonenkult
Stammgast
#201 erstellt: 04. Sep 2013, 11:48
Das Fehlen eines Einmesssystems würde (für mich) u. U. kein Nachteil sein, wenn der X 500 auch ein Virtual Surround hat (also Sourround aus den Hauptlautsprechern).
Hat er???
Alfo84
Inventar
#202 erstellt: 04. Sep 2013, 11:49
Ich auch.. X500 hat kein Einmessystem und keine Netzwerkfunktionen
X1000 bietet das Audyssey Multi EQ XT Einmesssytem und Netzwerkfunktionen. Der X2000 bietet das gleiche + 7.1 statt 5.1 und 2 HDMI Eingänge mehr.. Die paar Watt mehr bemerkt niemand.


[Beitrag von Alfo84 am 04. Sep 2013, 11:50 bearbeitet]
focalio
Stammgast
#203 erstellt: 04. Sep 2013, 11:57
Eben, dann besser den 1000 er nehmen oder? Es wird glaub ich sowieso alles in 5.1 ausgestrahlt.
Tuborger
Stammgast
#204 erstellt: 04. Sep 2013, 12:47

Alfo84 (Beitrag #202) schrieb:
Ich auch.. X500 hat kein Einmessystem und keine Netzwerkfunktionen
X1000 bietet das Audyssey Multi EQ XT Einmesssytem und Netzwerkfunktionen. Der X2000 bietet das gleiche + 7.1 statt 5.1 und 2 HDMI Eingänge mehr.. Die paar Watt mehr bemerkt niemand.


plus Video Upscaling
focalio
Stammgast
#205 erstellt: 04. Sep 2013, 13:04
Ja wenn mans braucht, ansonsten ist der x1000 die gleichwertig günstigere wahl denk ich, außer einer kann sagen das der x 2000 besser klingt...
tainacher
Stammgast
#206 erstellt: 05. Sep 2013, 09:11
Was ein virtueller Surround-Sound aus den "Hauptlautsprechern" mit dem Einmessystem zu tun hat ist mir ein Rätsel, insbesondere warum das eine verzichtbar sein soll, wenn es das andere gibt. Hängt nicht zusammen.

Falls Du meinst, ob der aVR aus einem Stereosignal ein virtuelles Surround berechnet und über Stereo ausgibt (wie es manche Monbiltelefone oder Gamer Headsets machen: ja.

Naturlich hat er Pro Logic und kann aus Dolby Stereoquellen einen 4 Kanal surropundsound berechnen und diesen über Surroundlautsprecher ausgeben. Das kann jeder AVR.


[Beitrag von tainacher am 05. Sep 2013, 09:16 bearbeitet]
Chefingenieur
Inventar
#207 erstellt: 05. Sep 2013, 11:18
Hallo,

ich stehe kurz davor den X1000 zu kaufen. Habe mir bereits die Anleitung geladen und durch gelesen. Dabei ist mir aufgefallen dass es bei den Klangmodi wohl keine Einstellung automatisch oder so gibt.
Muss man immer manuell den entsprechenden Klangmodus der Quelle einstellen? Oder merkt sich der Receiver nicht die letzte Einstellung sondern stellt sich automatisch auf das Format der Quelle ein?
Alfo84
Inventar
#208 erstellt: 05. Sep 2013, 11:22
Stellt sich Automatisch ein
Chefingenieur
Inventar
#209 erstellt: 05. Sep 2013, 11:43
Danke
Jetzt muss nur noch ein gutes Angebot her, ärgere mich dass ich nicht vor zwei Wochen für 279€ zugeschlagen habe. Aber zu dem Zeitpunkt hatte ich den X1000 nicht auf dem Radar
Alfo84
Inventar
#210 erstellt: 05. Sep 2013, 11:50
X 1000 für 288€

Vllt kommt der ja in Frage.
Chefingenieur
Inventar
#211 erstellt: 05. Sep 2013, 12:24
Danke, aber ich möchte keine B-Ware.
Berni24
Stammgast
#212 erstellt: 05. Sep 2013, 13:31
Heute zugestellt bekommen, mittlerweile kostet der X2000 wieder 550 Euro, mit den 471 Euro vorgestern hatte ich richtig Glück
Chefingenieur
Inventar
#213 erstellt: 12. Sep 2013, 08:34
Hallo,

Eigentlich sollte es ja der X1000 werden, ich bin nun aber (zunächst) beim AVR 1713 gelandet, da der Preis als WHD verlockend war.

Es gibt zwei Sachen die mir bislang beim 1713 aufgefallen sind und scheinbar normal sind.

1. Der Receiver braucht nach dem Einschalten ziemlich lange bis er mit dem Netzwerk verbunden, gefühlt wechselt die Anzeige mindestens 30 Sekunden zwischen Connecting und Assigning.
2. Wenn ich auf die Internet Radio Taste drücke und die Wiedergabe beginnt, reagiert der Receiver 5-6 Sekunden lang nicht auf die Fernbedienung, ziemlich blöd wenn man schnell leiser machen will.

Gibt es die "Probleme" beim X1000 auch?
Überlege nämlich den 1713 zurück zu senden und doch den X1000 zu bestellen.
embe71
Stammgast
#214 erstellt: 12. Sep 2013, 15:43
Das mit der Wartezeit ist kein "Problem", sondern normal, weil dann die Netzwerkeinheit erst einmal hochfährt und sich per DHCP eine Adresse zieht. Lösung: Netzwerkstandby auf an, dann geht's schneller. Der Verbrauch liegt dann halt bei ca. 2 Watt im Standby.

Das Lag beim Internetradio hat der X1000 definitiv nicht, könnte aber ggf. auch mit dem deaktivierten Standby zusammenhängen.


[Beitrag von embe71 am 12. Sep 2013, 15:44 bearbeitet]
Chefingenieur
Inventar
#215 erstellt: 12. Sep 2013, 19:52
Ich denke ich werde den 1713 behalten, danke.
Chefingenieur
Inventar
#216 erstellt: 13. Sep 2013, 07:09
Heute gibt es den X1000 für 279,90€ als Zack Zack Angebot.
Ich habe ihn mir dann doch bestellt, bei 40€ Preisunterschied zum gebrauchten 1713 den ich jetzt zuhause habe nehme ich lieber das aktuelle Modell und schicke den 1713 zurück.
madmk1
Stammgast
#217 erstellt: 13. Sep 2013, 07:44
stritzi2000
Ist häufiger hier
#218 erstellt: 13. Sep 2013, 11:45
hab ihn auch grad bestellt - bin schon gespannt wie ein Regenschirm
Chefingenieur
Inventar
#219 erstellt: 17. Sep 2013, 06:59

valinet (Beitrag #213) schrieb:
Hallo,

Eigentlich sollte es ja der X1000 werden, ich bin nun aber (zunächst) beim AVR 1713 gelandet, da der Preis als WHD verlockend war.

Es gibt zwei Sachen die mir bislang beim 1713 aufgefallen sind und scheinbar normal sind.

1. Der Receiver braucht nach dem Einschalten ziemlich lange bis er mit dem Netzwerk verbunden, gefühlt wechselt die Anzeige mindestens 30 Sekunden zwischen Connecting und Assigning.
2. Wenn ich auf die Internet Radio Taste drücke und die Wiedergabe beginnt, reagiert der Receiver 5-6 Sekunden lang nicht auf die Fernbedienung, ziemlich blöd wenn man schnell leiser machen will.

Gibt es die "Probleme" beim X1000 auch?
Überlege nämlich den 1713 zurück zu senden und doch den X1000 zu bestellen.


Der X1000 ist gestern angekommen.
Die Probleme die ich mit dem 1713 hatte sind nicht vorhanden. Die Verbindung zum Netzwerk ist viel schneller da und er reagiert auch sofort beim Start des Internet Radios.
Außerdem klingt er mMn besser, ich habe die selben Positionen eingemessen.
Der 1713 geht somit zurück und der X1000 bleibt
tainacher
Stammgast
#220 erstellt: 17. Sep 2013, 10:57
Für den Preis kann man echt nix falsch machen mit dem X1000, viel Vergnügen.
Scahde, dass der Preisunterschied zum X2000 noch so groß ist.
Chefingenieur
Inventar
#221 erstellt: 17. Sep 2013, 11:04
Jepp, der X2000 ist für mich zu teuer, und da ich eh nicht vor habe auf 7.1 zu gehen auch nicht unbedingt notwendig.
Man merkt beim X1000 im Vergleich zu 1713 an vielen Stellen dass die Software und das GUI verbessert wurde, kann nur jedem empfehlen der vor der Wahl steht, nehmt das aktuelle Modell.


[Beitrag von Chefingenieur am 17. Sep 2013, 11:05 bearbeitet]
stritzi2000
Ist häufiger hier
#222 erstellt: 19. Sep 2013, 16:56
gestern habe ich ein Firmware Update am 1000er erhalten und durchgeführt - kennt jemand die Änderungen?? (hoffentlich keine Verschlimmbesserungen....)
Igelfrau
Inventar
#223 erstellt: 19. Sep 2013, 17:15
Du fragst das nachdem du das Update durchgeführt hast?
stritzi2000
Ist häufiger hier
#224 erstellt: 20. Sep 2013, 14:16
ja, weil ich das Ding erst ein paar Tage besitze und mir keine Änderungen ad hoc aufgefallen sind.....
Elvin30
Hat sich gelöscht
#225 erstellt: 03. Okt 2013, 23:19
Hallo, hat jemand mal nachgemessen welchen Stromverbrauch die Denon im Idle haben? Grüße Elvin
Chefingenieur
Inventar
#226 erstellt: 04. Okt 2013, 11:21
Ich habe bei meinem X1000 folgendes gemessen:
Standby: 0.1W
Zimmerlautstärke: ~33W
sehr laut: ~50W
Alfo84
Inventar
#227 erstellt: 04. Okt 2013, 11:25
Welche Lautsprecher hast du dran?
Chefingenieur
Inventar
#228 erstellt: 04. Okt 2013, 12:28
Canton GLE 490
Alfo84
Inventar
#229 erstellt: 04. Okt 2013, 12:30
Die haben ja einen guten Wirkungsgrad. Hast du noch einen aktiven Sub angeschlossen?
Chefingenieur
Inventar
#230 erstellt: 04. Okt 2013, 12:39
Nein, gar kein Sub
Alfo84
Inventar
#231 erstellt: 04. Okt 2013, 12:40
OK danke An deinen Messung kann man gut sehen wieviel Leistung man wirklich nutzt...
Chefingenieur
Inventar
#232 erstellt: 04. Okt 2013, 13:52
Kein Ding
Elvin30
Hat sich gelöscht
#233 erstellt: 04. Okt 2013, 19:07
33W ist ist wirklich sehr gut. Ist das auch der Idle Wert?
Siebbi
Hat sich gelöscht
#234 erstellt: 04. Okt 2013, 19:21
Hallo,

vlt. kann auch mal jemand mit Kompakten seine gemessenen Werte angeben. Gibt zwar zig unterschiedliche, aber die Werte müssten doch gegenüber Standlautsprechern generell höher sein. Oder?
Elvin30
Hat sich gelöscht
#235 erstellt: 04. Okt 2013, 20:01
Wieso sollte das der Fall sein? Der Verbrauch hängt von der Lautstärke ab und der Begriff "Zimmerlautstärke" gibt dann eventuell einen Richtwert wieder, bei einem sind das 33Watt, beim anderen vielleicht 40 Watt. Wie willst du das jetzt in Zusammenhang mit Kompakt/Standlautsprechern setzten? Das hängt dann auch noch vom Wirkungsgrad ab. Interessant wäre eventuell noch der Idle Verbrauch, also wenn der Receiver an ist aber ohne Soundausgabe.
Siebbi
Hat sich gelöscht
#236 erstellt: 04. Okt 2013, 20:32

Das hängt dann auch noch vom Wirkungsgrad ab


Das war ja mein Gedanke. Haben da Stands nicht generell höhere Wirkungsgrade? Oder kann man das nicht so allgemein sagen?

Ich frage ja nur
Chefingenieur
Inventar
#237 erstellt: 04. Okt 2013, 21:13

Elvin30 (Beitrag #235) schrieb:
Interessant wäre eventuell noch der Idle Verbrauch, also wenn der Receiver an ist aber ohne Soundausgabe.

Ich weiß zwar nicht was das für einen Sinn macht, aber ich habe nochmal gemessen.
AVR eingeschaltet und keine Soundausgabe: 33W
Hat mich jetzt etwas verwundert, also nochmal bei Zimmerlautstärke bzw. etwas darüber gemessen: max. 34W
An der Grenze was ich meinen Nachbarn zumute sind es immer noch unter 40W
Alles im Stereo Betrieb mit angeschlossenen Canton GLE 490
focalio
Stammgast
#238 erstellt: 05. Okt 2013, 10:10
Is das net egal bitte? Oder seid ihr so sparfüchse :-)
Elvin30
Hat sich gelöscht
#239 erstellt: 05. Okt 2013, 10:53

focalio (Beitrag #238) schrieb:
Is das net egal bitte? Oder seid ihr so sparfüchse :-)

Wenn man davon ausgeht, dass die Klangqualität in dieser Preisklasse ähnlich ist, warum sollte ich dann jedes Jahr 10-20 Euro zum Fenster rauswerfen? Der Idle Verbrauch ist immerhin unter den Receivern vergleichbar.


[Beitrag von Elvin30 am 05. Okt 2013, 10:55 bearbeitet]
focalio
Stammgast
#240 erstellt: 06. Okt 2013, 11:31
10 bis 20 euro? Aha, alles klar!!!!!
Elvin30
Hat sich gelöscht
#241 erstellt: 06. Okt 2013, 12:59
Es kommt natürlich immer drauf an mit was für einen Receiver man vergleicht bzw. wie lang man hört. Es gibt Receiver die brauchen 40-50 Watt mehr im Idle, da kannste ja selber ausrechen was das pro Jahr ausmacht bei einer Nutzung von 4 Stunden pro Tag...
focalio
Stammgast
#242 erstellt: 07. Okt 2013, 07:51
Da mach ich lieber sparlampen ins wohnzimmer stattdessen rein
Elvin30
Hat sich gelöscht
#243 erstellt: 07. Okt 2013, 19:38
Die Sparlampen hab ich Ende letzten Jahres schon alle verbannt. Bei mir kommen nur noch gute LED's rein :-)
ManfredEll
Schaut ab und zu mal vorbei
#244 erstellt: 08. Okt 2013, 21:26
Denon X2000 an Monitor Audio Silver

Hallo Hi-Fi – Gemeinde,
ich möchte mich hier auch mal mit einklinken und hoffe auf sinnvolle und verständliche Rückmeldungen!
Vor ca. 2 - 3 Monaten hatte ich das Vergnügen, bei Grobi.tv in Kaarst/Neuss probehören zu dürfen. Die Beratung war super, ich habe fast 2 Stunden dort verbracht und bin anschließend mit einer ganz anderen Einstellung nachhause.
Der Verstärker war der Denon X2000, die Lautsprecher von Monitor Audio Silver, Standlautsprecher RX8, RX Center und RX FX Dipol- oder Bipolstrahler.
Der Klang hatte mich total vom Hocker gerissen, sowohl im Stereo als auch im Surround, es war faszinierend. Inzwischen habe ich an anderen Stätten weitere Lautsprecher testen können, ob es Klipsch, Canton, Magnat usw. waren, mir gefielen weder der Klang noch die Optik der Lautsprecher, und das noch mit einem teuren Verstärker. Die Monitor Audio müssen es werden, da habe ich mich auf den ersten hör total drin verliebt, auch wenn sie nicht ganz preiswert sind. Meine Frau hat sie noch nicht gesehen, sie ist aber abgeneigt das ich sie in Hochglanz-Weiß haben möchte. Ich kann mir vorstellen, dass sie richtig edel in unserem 34 qm großen Wohnzimmer wirken würden, sie eben nicht. Wenn sie erst mal den Preis erfahren würde, dann würde sie sich garantiert keine Gedanken mehr um die Farbe machen.
Die Anschaffung der LS würde wahrscheinlich stufenweise geschehen, weil wir derzeit noch einiges anschaffen wollen was Vorrang hat.
Nachdem ich jetzt aber die so vielen Beiträge hier im Forum gelesen habe, bin ich mir mit dem Receiver unschlüssig. Soll es der X2000, der X4000 oder doch sogar nur der X1000 sein? Ich will nicht an der falschen Ecke sparen und mich anschließend ärgern den schlechteren AVR gekauft zu haben, auf der anderen Seite möchte ich aber auch nicht das Geld sinnlos zum Fenster hinauswerfen. Euren Beiträgen nach zu urteilen, sind alle 3 von gleicher Grundqualität, sie unterscheiden sich lediglich nur in verschiedene Extras und natürlich in der Stärke. Laut werde ich nicht oft hören können, wichtiger ist mir bei Zimmerlautstärke + - auch den Bass gut zu spüren. Besseres Einmesssystem, braucht man das? Ich werde nur ein oder zwei Sitzpositionen haben, vielleicht auch eine dritte, weitere Feinheiten werde ich dann notfalls schon manuell einstellen, wenn’s geht und ich es hinkriege.
Also, was meint Ihr, soll ich beim X2000 bleiben oder mir doch besser den X4000 zulegen?

Gruß
Manfred


[Beitrag von ManfredEll am 08. Okt 2013, 21:29 bearbeitet]
Chefingenieur
Inventar
#245 erstellt: 09. Okt 2013, 08:48
Ich stand vor der Überlegung ob es der X1000 oder X2000 werden soll.
Von der Leistung ist da ja kaum ein Unterschied.

Also ging es zunächst darum zu entscheiden, muss es 7.1 sein oder reicht 5.1?
Ich habe nicht den Platz und auch nicht den passenden Raum um ein 7.1 Setup ordentlich aufzustellen. Aber selbst wenn, ich habe mir mal meine Bluray Sammlung angeschaut, es gibt kaum einen Film der eine deutsche Tonspur in 7.1 hat. Meistens ist nur die Originalspur in 7.1 und Deutsch nur 5.1. Da ich kein O-Ton Gucker bin, war die Sache klar, 5.1 reicht.

Zweite Frage, benötige ich Videosignalverarbeitung?
Ich bin mit dem Bild meines Panasonic BD Players zufrieden, der Upscaler macht auch einen super Job, was allerdings immer weniger relevant für mich ist, da kaum noch DVDs vorhanden sind.
4K ist für mich noch Zukunftsmusik, das dauert noch ein paar Jahre bis bezahlbare TV Geräte auf dem Markt sind. Außerdem werden die TVs bestimmt beim Upscaling einen besseren Job machen als ein AVR der letztes Jahr entwickelt wurde.

Letztendlich wurde es bei mir also der X1000 und ich bin damit sehr zufrieden.
embe71
Stammgast
#246 erstellt: 09. Okt 2013, 11:10
Nicht zu vergessen, dass bei einem halbwegs guten TV dessen Upscaler zumeist einen besseren Job macht als der der Denons

Bei 5.1 und keinem Bedarf für eine Zone 2 würde ich auch zum X1000 raten. Die Mehrleistung der größeren AVRs bis hin zum X3000 ist so gut wie nicht bemerkbar, wenn sich mal bewusst macht, wie wenig an Pegel die paar Watt mehr bewirken können. Da lohnt es sich eher auf Boxen mit einem hohen Wirkungsgrad zu setzen. Klanglich wird man auch keinen großen Unterschied feststellen. Was klanglich allerdings ein sehr großes Plus ist, wäre Audyssey MultEQ XT32, das aber nur im Topmodell zur Verfügung steht.
Alternativ bietet sich für den Sub ein Antimode beim Einsatz von Audyssey MultEQ XT an.
stritzi2000
Ist häufiger hier
#247 erstellt: 09. Okt 2013, 13:53
den beiden Meinungen ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen:

Grundsatzfragen daher:
-) 5.1 oder 7.1?
-) Videoupscaler erforderlich?
-) mehr als 5 HDMI Eingänge?
ManfredEll
Schaut ab und zu mal vorbei
#248 erstellt: 09. Okt 2013, 21:50
Hallo zusammen und vielen Dank für die Antworten, da bin ich Euch sehr dankbar für!
Also, ich denke mal, mehr als 5.1 werde ich nicht betreiben. Hatte mal überlegt die Zone 2 für Musik auf dem Balkon oder im Garten zu nutzen, werde ich nach reiflicher Überlegung aber wahrscheinlich doch nie machen.
Videoupscaler erforderlich? Ich denke wohl nicht, habe den Samsung-TV UE55F8090, kann mir keine bessere Bildqualität vorstellen.
Ansonsten habe ich noch einen Blu-ray Player Panasonic DMP-BD30 und Sky-Receiver, der Empfang ist über SAT.
Möchte halt noch Internet-Radio nutzen, dafür habe ich mir auch schon neben vorhandenen 2 Devolo dLAN 200, noch einen Devolo dLAN 500 AVtriple+ besorgt.
Also, so wie ich das momentan sehe, wird es dann wahrscheinlich doch der X1000. Die billige Plastik ist ja erschreckend, wenn der aber erst mal im Regal steht, dann fasse ich ihn eh so schnell nicht mehr an.
madmk1
Stammgast
#249 erstellt: 09. Okt 2013, 22:23
Moin ich bereue es nicht den x1000 geholt zu haben nutze gerade airplay vom iphone und es

kommt ein super sound raus macht echt spaß mit dem!

MFG.MK
Elvin30
Hat sich gelöscht
#250 erstellt: 09. Okt 2013, 22:49

madmk1 (Beitrag #249) schrieb:
Moin ich bereue es nicht den x1000 geholt zu haben nutze gerade airplay vom iphone und es

kommt ein super sound raus macht echt spaß mit dem!

MFG.MK


Ich hab sen X1000 jetzt seit zwei Tagen und bin zufrieden. Die 30 Watt Idle kann ich bestätigen. Es ist fast alles für den Preis perfekt und mich stören nur zwei Dinge. 1. ARC funktioniert bei mir nicht (Philips TV mit eingebauter Murkssoftware) 2. Made in China. Da kann man wohl auch nichts mehr machen oder kennt jemand aktuelle Receiver die weder made in China noch Malaysia sind?


[Beitrag von Elvin30 am 09. Okt 2013, 22:51 bearbeitet]
madmk1
Stammgast
#251 erstellt: 10. Okt 2013, 00:25
Moin ich nutze die harmony one und habe den fernseher (PHILIPS 7696) wia toslink am x1000!

Ich habe einfach die harmony so programiert das ich nur auf tv drücken muss und der tv und der

denon geht an und der sound stellt sich ja automatisch ein je nachdem der sender es ausstrahlt!

Hab damit noch nie probleme gehabt! Drücke ich auf ps3 schaltet sich alles automatisch um

einfach perfeckt selbst meine 9 jähriege tochter kommt damit zurecht

Habe den ganzen arc und co kram noch nie angehabt und es klappt so wie ich es will

Soll keine webung sein aber auf ebay ging ne harmony one für 55€ übern tisch da würde

ich zuschlagen solange die da noch angeboten werden!

MFG.MK
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