Denon Einsteigerklasse 2013: X500, X1000, X2000

Der TV ist keine Quelle. Der ist nur am hdmi out verbunden.

Zwecks Dynamic Volume. Geht's euch auch so dass es keine Alternative zu 'Light' gibt? Auf aus fehlt irgendwie die Räumlichkeit und die Tiefen. Auf 'Medium' wird der Center dermassen eingebremst dass man ab und zu den Dialog kurz kaum noch versteht.
Light finde ich nahezu perfekt. Geht's nur mir so?

@GuenterH Danke

Welcher AVR wird für diese Set empfohlen x2000 oder besser x3000
2x nubox311
1x nubox CS 411
2x nbox DS-301
1x nubox AW 993
2x nubox DS-301 kommen Evtl. später als Front Height hinzu,

Würde eigentlich den x2000 nehmen wollen aber der kleine Mann im Ohr gibt keine ruhe wegen DTS-Neo ;X und 180 Watt pro Kanal anstatt 150 Watt.
Wer schafft es mit guten Argumenten dem kleinen Mann das auszureden.

Ich hatte mal kurzzeitig den X4000 und konnte PL2z, DSX und Neo X gegeneinander testen.
Mir gefiel das Neo X nicht besonders, finde PL2z am besten und bei Filmen wo die Sprache nicht so sehr vom Center auf andere Kanäle wandert hört sich DSX auch genial an.
Eventuell hilft das bei Deiner Entscheidung.

Und von der Leistung würde der x2000 ausreichen?

ice.6reaker (Beitrag #506) schrieb:

Und von der Leistung würde der x2000 ausreichen?

Ich hatte vor dem X2000, einen X4000, würde mir keine Sorgen wegen der Leistung machen.

Gruß
Peter

Ich hatte vor dem X2000, einen X4000

Warum jetzt nicht mehr wenn ich fragen darf

Geht mir in erster Linie darum auch mal lauter zu machen und da ich vorher noch nie einen AVR hatte weiß ich nicht genau worauf ich mich da einlasse. Das wird meiner erster versuch mir ein gutes 5.1 Set zusammenzustellen das soll es beim AVR nicht an ein paar Euros scheitern

richte dich nach den Features die DIR wichtig sind, die Leistung kannst du getrost ausser betracht lassen.

Bei einem 20²m Wohnzimmer reicht auch der X2000, um einen Gehörschaden durch die Lautstärke zu bekommen

Gruß ergo-hh

ice.6reaker (Beitrag #508) schrieb:

Warum jetzt nicht mehr wenn ich fragen darf

Klar darfst Du,

der X4000 hat trotz bester Voraussetzungen in meinem Raum klanglich schlechter funktioniert als der X2000. Ich hatte mit massiver Höhenbetonung zu kämpfen, erst mit dem X2000 ist wieder entspanntes hören möglich.

Solange du keine 80m² beschallen möchtest, solltest Du mit dem X2000 völlig zufrieden sein. Wo der X2000 zu schlapp ist, wird der X3000 nicht deutlich besser sein.

Gruß
Peter

richte dich nach den Features die DIR wichtig sind, die Leistung kannst du getrost ausser betracht lassen.

Wenn es danach geht nehmen die sich doch gar nichts.

Bei einem 20²m Wohnzimmer reicht auch der X2000, um einen Gehörschaden durch die Lautstärke zu bekommen

Wenn ich mit meiner Regierung zusammenziehe werden es evtl. 30m² auch in Ordnung?

Solange du keine 80m² beschallen möchtest, solltest Du mit dem X2000 völlig zufrieden sein. Wo der X2000 zu schlapp ist, wird der X3000 nicht deutlich besser sein.

Dann sind auch hier alle zweifel ausgeräumt
Wäre der x2000 ein Einsteiger oder schon die Mittelklasse?

na klar gibt es Unterschiede, warum sollte es sonst so viele Geräte vom gleichen Hersteller geben?

Brauchst du ne Zone 2 oder gar 3?
Brauchst du 2x HDMI out?
Brauchst du Party Modus?
Brauchst du 7.1 oder gar mehr ?

Eventer (Beitrag #502) schrieb:

Der TV ist keine Quelle. Der ist nur am hdmi out verbunden.

Das ist bei ARC ja auch der Fall (deshalb auch der Name Audio Return Channel): Der Ton kommt über den HDMI-Out wieder in den AVR.
Nochmal ein wenig besser ausgedrückt: Wenn als Quelle beim AVR "TV Audio" gewählt ist, geht kein Overlay. Ist das bei Dir nicht der Fall, muss es ein anderes Problem sein.

Wäre der x2000 ein Einsteiger oder schon die Mittelklasse?

Brauchst du ne Zone 2 oder gar 3? Brauchst du 2x HDMI out? Brauchst du Party Modus? Brauchst du 7.1 oder gar mehr ?

nein
nein
Wie gesagt wenn Besuch da ist mach ich auch mal lauter zb Konzert Blu ray rein und auf geht´s
vielleicht in der neuen Bude

ice.6reaker (Beitrag #515) schrieb:

Wäre der x2000 ein Einsteiger oder schon die Mittelklasse? Brauchst du ne Zone 2 oder gar 3? Brauchst du 2x HDMI out? Brauchst du Party Modus? Brauchst du 7.1 oder gar mehr ? nein nein Wie gesagt wenn Besuch da ist mach ich auch mal lauter zb Konzert Blu ray rein und auf geht´s vielleicht in der neuen Bude

Na dann ist die Sache klar, der X2000 kann 7.1, alles andere brauchst Du nicht. Zugreifen!

Beim X4000 wäre noch die wertigere Optik mit Frontklappe ein Argument, X3000 und X2000 nehmen sich da nichts.

Den mickrigen Unterschied der angegebenen Wattzahlen für X2000 und X4000 wirst Du eh nicht hören können. Da wäre schon einiges mehr notwendig. Das sind eh reine Marketingzahlen, wenn man sich mal die maximale Gesamtleistungsaufnahme der AVRs ansieht.

Alles klar danke

Da dreht sich einem schon der Kopf wenn man davon so gar kein Plan hat

bitte nochmal Beitrag 503 lesen. Wurde wegen der Frage bezüglich X2000/3000 wahrscheinlich überlesen. Was habt ihr da eingestellt wenn ihr TV oder Filme anschaut? Auch Light?

Rotti1975 (Beitrag #519) schrieb:

bitte nochmal Beitrag 503 lesen. Wurde wegen der Frage bezüglich X2000/3000 wahrscheinlich überlesen. Was habt ihr da eingestellt wenn ihr TV oder Filme anschaut? Auch Light?

Dynamic Volume steht bei mir permanent auf light und bleibt immer an, möchte dieses Feature nicht mehr missen. Medium und Heavy machen mir persönlich keinen spass mehr.

Ich habe zwar einen 2313er, Dynamic Volume habe ich grundsätzlich aus.
Eventuell liegt es daran, dass ich vorher immer Yamaha- Geräte hatte und deren DRC Schaltung funktioniert um Welten besser.
Leider habe ich in jeder Einstellung beim Denon und auch bei meiner 2. Anlage mit einem Marantz totale Pumpeffekte mit Dynamic Volume, welche ständig die Lautstärke teilweise bis zum leichten Verzerren rauf und runter regeln.
Das nervt total und kenne ich von Yamaha überhaupt nicht!

Das gibts zum Glück auf light nicht. Erst auf medium nervt das arge runterregeln. Wie gesagt auf aus fehlt dann die komplette Surroundkulisse und es hört sich weniger volumös an.

Bei mir bleibts auch erst mal auf light :=)

Dynamic EQ = AN
Dynamic VOL Light + Ehefrau = AN
Dynamic VOL - Ehefrau = AUS + 10dB

noxx2 (Beitrag #523) schrieb:

Dynamic EQ = AN Dynamic VOL Light + Ehefrau = AN Dynamic VOL - Ehefrau = AUS + 10dB

so siehts aus

embe71 (Beitrag #514) schrieb:

Eventer (Beitrag #502) schrieb: Der TV ist keine Quelle. Der ist nur am hdmi out verbunden. Das ist bei ARC ja auch der Fall (deshalb auch der Name Audio Return Channel): Der Ton kommt über den HDMI-Out wieder in den AVR. Nochmal ein wenig besser ausgedrückt: Wenn als Quelle beim AVR "TV Audio" gewählt ist, geht kein Overlay. Ist das bei Dir nicht der Fall, muss es ein anderes Problem sein.

Also bei mir siehts so aus:
Sat receiver - denon - tv

Bei ps4 - denon - tv geht es komischerweise

theemp (Beitrag #524) schrieb:

noxx2 (Beitrag #523) schrieb: Dynamic EQ = AN Dynamic VOL Light + Ehefrau = AN Dynamic VOL - Ehefrau = AUS + 10dB so siehts aus :prost

Bin dabei, da jedoch momentan keine Frau vorhanden, immer aus

Auf was muss ich die +10db setzen? Dynamic Eq ist bei mir auch immer an :-)

Naja, lauter halt... dieser runde Knubbel rechts am AVR ;)!

theemp (Beitrag #528) schrieb:

Naja, lauter halt... dieser runde Knubbel rechts am AVR ;)!

Gibts beim X2000 eigentlich die Möglichkeit, den Center Kanal beim Stereo Downmix (also Mehrkanalton rein auf Stereo Lautsprecher) aufzudrehen? Dynamic Volume ist keine Option für mich, da diese sich scheinbar nur global an- oder ausschalten lässt und der Klang grausam wird.

Nein. Ich bezweifle auch, dass Dynamic Volume, den Downmix verändert. Das wirkt sich immer global auf alle Kanäle aus.

Ich habs befürchtet. Kennt jemand Receiver anderer Hersteller, bei denen ich die Eingänge im Downmix separat regeln kann? Solange ich noch nicht auf 5.1 ausbaue wäre das eine sinnvolle Option.´

Du kannst doch den Pegel des Centers hochregeln, oder ist das keine Alternative?

Fuchs#14 (Beitrag #533) schrieb:

Du kannst doch den Pegel des Centers hochregeln, oder ist das keine Alternative?

An der Quelle geht das leider oft nicht, siehe z.B. Netflix. Deren Stereo-Tonspuren sind leider bereits oft schlechte Stereo-Downmixe. Am Receiver habe ich diese Option im Stereobetrieb leider noch nicht gefunden.

Hi !

Hab heut meinen X2000 bekommen. Und da hab ich doch gleich mal die ein oder andere Frage. Habe einen Sub und , da mein vorheriger Verstärker keinen SUB Ausgang hatte(mit einen CHINCH, zwei "normale" Chinchkabel. Also kein Sub-Kabel. Bei dem X2000 ist ja nur ein Chinchanschluss für den Sub da und dann nochmal 2 Cinch für Zone 2 wenn ich das richtig gesehen hab. Kann ich dort den Sub mit meinen Chinchkabeln anschließen oder brauch ich ein Y Adapter?

Die nächste Frage wenn der AVR aus ist und ich TV schauen will und der Ton soll auch am TV ausgegeben werden kommt kein Ton und auch kein Bild.TV ist ein Panasonic TH37PV71F per HDMI am X2000 angeschlossen.

Lese grad die BDA durch aber als absoluter AVR Laie ist es etwas....naja mühselig weil ich nicht alles verstehe.

THX

postman (Beitrag #535) schrieb:

Kann ich dort den Sub mit meinen Chinchkabeln anschließen oder brauch ich ein Y Adapter?

Du kannst, musst aber keinen Y-Adapter verwenden.

postman (Beitrag #535) schrieb:

Die nächste Frage wenn der AVR aus ist und ich TV schauen will und der Ton soll auch am TV ausgegeben werden kommt kein Ton und auch kein Bild.TV ist ein Panasonic TH37PV71F per HDMI am X2000 angeschlossen.

Nutzt du den internen TV Tuner? Wenn ja, sollte zumindest das Bild auch bei ausgeschaltetem Denon sichtbar sein. Wenn du einen externen Receiver nutzt, muss HDMI PassThrough für den richtigen HDMI Eingang des Denon aktiviert sein. damit Bild und Ton zum TV durchgeschleift werden (siehe Seite 133 der Bedienungsanleitung).

Beim Ton wird es etwas komplizierter, wenn du den internen Tuner des TV verwendest. Nutzt du CEC? Nutzt du ARC?

Gruß ergo-hh

Hi !

Die HDMI PassThrough Einstellung hab ich gefunden. Jetzt geht es. Wenn der AVR aus ist geht kurz das Bild weg und nach 1-2 sec ist es wieder da und der Ton läuft auch über den TV.Nutze einen Humax iCord.

Jetzt ist aber schon das zweite Problem da

Mein HTPC hat zwar ein Bild aber keinen Ton. Egal ob der AVR aus oder an ist. Bild ist da aber kein Ton.

Also kann ich die zwei Chinch die von meinem Sub kommen an die PreOut(Zone 2) klemmen??
Gruß

PS: Ich hasse die BDA die nur auf CD sind

postman (Beitrag #537) schrieb:

Also kann ich die zwei Chinch die von meinem Sub kommen an die PreOut(Zone 2) klemmen??

Einen Subwoofer Pre-Out Zone2 gibt es nicht. Ich gehe mal davon aus, dass du dich von der Beschriftung der Stereo Pre-Outs hast irritieren lassen, die haben aber absolut nichts mit dem Subwoofer zu tun. Den Subwoofer verbindest du mit einem Cinchkabel mit einem der Eingänge (welcher ist egal) des Subwoofers. Wenn du magst, kannst du natürlich auch am Subwoofer ein Y-Kabel anschließen. Das andere Ende des Kabels kommt dann in die Buchse 'SUBWOOFER', siehe auch Seite 24 der Bedienungsanleitung.

postman (Beitrag #537) schrieb:

PS: Ich hasse die BDA die nur auf CD sind :|

Du kannst dir die Bedienungsanleitung von der CD ja auf deinen PC kopieren, dann hast du sie immer 'zur Hand'. Eine Bedienungsanleitung als PDF hat für mich auch einen entscheidenen Vorteil: man kann sie leicht nach Begriffen durchsuchen.

Zum HTPC poste mal ein paar mehr Informationen: Betriebssystem, Grafik-/Soundkarte, wie ist der mit dem Denon verbunden, welche Ein-/Ausgänge benutzt du?

Gruß ergo-hh

Ah...ok. Glaub das wird es sein das ich jetzt von dem Stereoverstärker PreOut ausgegangen bin.

Dann werd ich das mal so machen.

Also als HTPC hab ich ein AsRock FM2A75 Pro4-M Board mit einem A6 -5400 drauf. Als BS ist Win 7 prof 64bit aufgespielt. Habe den AVR per HDMI verbunden. Hab schon in den Soundeinstellungen am HTPC geschaut da wird auch der Denon aufgeführt nur kann ich ihn da nicht auswählen.


THX

Falls du eine nVidia Grafikkarte hast und von dort eine HDMI-Verbindung zum Denon hergestellt hast, schau dir mal das Bild in Beitrag #3 dieses Threads an:
http://www.hifi-foru...l=ergo-hh&postID=3#3

Hilft das weiter? Wenn nicht, melde dich noch mal.

Gruß ergo-hh

Jetzt bräuchte ich mal eure Hilfe

Habe jetzt mein 2.1 zusammengestellt
Paar Vector 203 (die noch zur zeit auf dem Boden liegen ) ,ein canton as85 als Sub den ich mir ebend selber geschenkt habe und einen Denon X1000

Problem:
Wie soll ich das alles einstellen vorallem den Sub

Die Vectoren laufen mit 60HZ auf klein

postman (Beitrag #539) schrieb:

Ah...ok. Glaub das wird es sein das ich jetzt von dem Stereoverstärker PreOut ausgegangen bin. Dann werd ich das mal so machen. Also als HTPC hab ich ein AsRock FM2A75 Pro4-M Board mit einem A6 -5400 drauf. Als BS ist Win 7 prof 64bit aufgespielt. Habe den AVR per HDMI verbunden. Hab schon in den Soundeinstellungen am HTPC geschaut da wird auch der Denon aufgeführt nur kann ich ihn da nicht auswählen. THX

Wichtig, immer erst den Denon anschalten, dann den HTPC. Sonst geht's nicht.

@Es-Tec: Schließe alle Lautsprecher an und lasse dann den Denon automatisch einmessen. Das sollte im ersten Step genügen.

Gruß ergo-hh

Hi !

Also eine seperate Soundkarte hab ich nicht.
Hier mal ein paar Bilder wie es bei mir aussieht






Bei Bild 1 über AMD Vision scheint er meinen Denon zwar zu erkennen aber wird unten nicht angezeigt und ich kann ihn nicht auswählen.

Bei Bild 2 hab ich erstmal auf Stereo versucht und dann auf 5.1 weil ich im moment nur zwei Frontlautsprecher + Sub habe. Bei beiden Stereo + 5.1 kommt ein Ton aus den Lautsprechern beim klick auf TEST.Bei Filmen bleibt die LS stumm. Hab mit Win Mediaplayer und VLC probiert.Auch wenn ich den PC runterfahre kommt ja eigentlich der typische Winsound aber da bleibt auch alles stumm.

Bild 3 erkennt er meinen Denon und ich hab ihn als Standard ausgewählt.

Weiß echt nicht warum noch immer kein Ton rauskommt.Muss auch schon die Quelle VORHER ausgewählt werden also Media beim AVR und dann erst den HTPC an ?

ich hab ein Asrock A75M-ITX mit AMD A6 3500 als HTPC
Soundtreiber sind Realtek high definition audio driver - damit geht alles, incl alle 7.1 HD-Formate - bitstream
musst die passenden Audiotreiber zum Board inst, und HDMI Audio als Default Wiedergabegerät: bei mir heißt das AMD HDMI Output

@noxx2 hat ja geschrieben, dass du erst den Denon und dann den HTPC einschalten sollst. Hast du das versucht?

Wenn du in der Taskleiste unten rechts auf das kleine Lautsprechersymbol klickst und dann 'Mixer' wählst, ist bei 'Lautsprecher' dort die Auswahl bei 'Denon ...'?

Gruß ergo-hh

Dies habe ich schon gemacht aber leider gab es danach kein Ton mehr vom Sub...beim einstellen hatte ich ein Ton
Habe danach den Subwoofer im System des Denons auf LFE+Main eingestellt ... nur auf welche DB soll ich da gehen
Viel zu viele Knöpfe hat der Sub

@ Es-Tec:

wahrscheinlich hat der Denon auf Large eingemessen dann ist der SUB futsch SUB auf halbe (eher weniger) Lautstärke und Phase auf 0 wenn der SUB parallel zu den Fronts steht, Trennfrequenz am SUB auf MAX.

Wenn Du die Vector auf klein laufen läßt, sollte der SUB sowieso alle Freq unter 60hz bekommen. LFE+Main macht dann keine Sinn, bzw. erzielt keine Veränderung.

Hat der Denon auch ein 2CH LautsprecherSetup unter Speakers/Manuel Setup? Dort muss dann für den 2-Kanal Auto oder ebenfalls Smal (60hz) und SUB auf YES gestellt werden.

hesa2801 (Beitrag #548) schrieb:

@ Es-Tec: wahrscheinlich hat der Denon auf Large eingemessen dann ist der SUB futsch SUB auf halbe (eher weniger) Lautstärke und Phase auf 0 wenn der SUB parallel zu den Fronts steht, Trennfrequenz am SUB auf MAX. Wenn Du die Vector auf klein laufen läßt, sollte der SUB sowieso alle Freq unter 60hz bekommen. LFE+Main macht dann keine Sinn, bzw. erzielt keine Veränderung. Hat der Denon auch ein 2CH LautsprecherSetup unter Speakers/Manuel Setup? Dort muss dann für den 2-Kanal Auto oder ebenfalls Smal (60hz) und SUB auf YES gestellt werden.

Problem liegt eher wenn ich nicht auf LFE+Main gehe kann ich unter Audio den Subwoofer-Pegel nicht einstellen das bedeutet wiederrum das bei LFE (only) der Sub nicht läuft
Mit Trennfrequenz meinst du den Crossover?

yap, mit der Trennfrequenz meinte ich den Crossover.

Was zeigt dein Display an, wenn du es auf Output stellst? Unabhängig von den Klangeinstellungen kannst du so erkennen, welchem LS der AVR ein Signal zu spielt.

Wenn Du für einzelne Klangmodi keinen Sub vorgeben hast, dann bleibt er auch aus, z.b. 2-Kanalbetrieb. Was ist denn dort eingestellt?