Der Denon AVR-3310 Thread

Keine Frage.Jeder Hersteller hat Probleme mit unfertigen Produkten und lässt sie beim Kunden fleissig reifen.
Bei Onkyo waren mir bis jetzt nur Software-Probleme bekannt.
Ist der erste Onkyo von dem ich höre dass etwas defekt ist.

Meiner funktioniert seit 2 Jahren ohne Probleme.
Schiele durch meine Downgrade-Gedanken auf Denon.Speziell auf den AVR 3310.Und dann noch den passenden BluRay und CD Player.Mal sehen.

Mit Pioneer AVR's hab ich auch nur positive Erfahrungen gemacht.
Hatte 3 Stück.Null Probleme!

Bei allen möglichen Herstellern sehe ich momentan Denon als anfälligsten.Leider.
Zumal Denon ja gerne der Edel-Japan-Consumer Hersteller ist.

Mal beobachten die ganze Sache.

Ansonsten schaue ich mir mal den neuen Onkyo BluRay Player an.

Gruss

... geh da mit d-fens konform ... als Denon-Fan (nicht Fanboy ) hab ich das auch schon gemerkt.
War schon mal besser... aber bei den letzten Top-DVD-Playern (2910/30er und 3910/30er-Serie) war's auch schon ein Graus (10er-Serie mit unterschiedlichen Bugs am HDMI oder DVI-Out, der 3930 brauchte ein REALTA-Update im Werk ...).

BlackCloud schrieb:

exodus7861 schrieb: Moinsen, hat jemand eine Idee: An meinem 3310 ist ein Projektor am HDMI Monitorausgang angeschlossen. Um die GUI-Menüs oder z.B. SACD-Titellisten auch ohne Projektor oder TV sehen zu können, habe ich einen kleinen 7" Monitor an den Video-Monitorausgang (gelbe Buchse) angeschlossen. Leider gibt diese Buchse kein Signal aus, solange am HDMI-Ausgang ein Kabel angeschlossen ist. Gibt es eine Möglichkeit, beide Buchsen parallel anzusteuern? Das würde mich evtl. auch interessieren, da es bei Medienplayergenuss lästig ist, den großen TV einschalten zu müssen!

Tach

soeben getestet am Videoout wird die Trackliste beim abspielen vom zb. Mediaserver angezeigt nicht aber das Hauptmenü da dies ja in der jeweils höchsten Skalierung bereitgestellt wird.

Die Anzeige am externen Monitor funktioniert bei mir auch wenn der Haupt TV an ist dann wird auf beiden das Menü der Netquelle angezeigt.

@phlex90

Du schriebst das man auf Mac Platten nicht zugreifen kann.
Mit EyeConnect von Elgato kannst du es.
Funzt super bei mir.

danke für den tipp, werd ich direkt mal ausprobieren!

Hab mir gerade mal das DSX Update durchgelesen bei Denon.
War ja Feuer und Flamme für die Idee, doch schön das nach
dem Update die bidirektionale Kommunikation mit der RC7001RCI
danach nicht mehr funktioniert über die RS232.
Warum? Davon ab wie soll ich mehr Lautsprecher anschliessen
wenn ich nur 7 Endstufen drin habe.
Weiss da jemand wie das dann an zu schliessen ist?

daniel_calibri schrieb:

Davon ab wie soll ich mehr Lautsprecher anschliessen wenn ich nur 7 Endstufen drin habe. Weiss da jemand wie das dann an zu schliessen ist?

Du kannst nach dem Update nicht mehr Lautsprecher anschließen, du kannst nur sieben Lautsprecher anders im Raum verteilen ;-)

so long

sisu

sisu schrieb:

daniel_calibri schrieb: Davon ab wie soll ich mehr Lautsprecher anschliessen wenn ich nur 7 Endstufen drin habe. Weiss da jemand wie das dann an zu schliessen ist? Du kannst nach dem Update nicht mehr Lautsprecher anschließen, du kannst nur sieben Lautsprecher anders im Raum verteilen ;-) so long sisu

Witzig formuliert, weil man die Lautsprecher auch ohne Upgrade verteilen kann wie man lustig ist.

Das doch sch....! Was werben die mit neuem Raumklang durch "zusätzliche" Lautsprecher wenn ich nicht mehr anschliessen kann? Nimmt man Surround Back weg und dafür Front Wide oder Height, habe ich ja nicht mehr als 7.1! Dem zufolge ja auch nicht mehr Möglichkeiten. Man bekommt also für 100€ nur die Möglichkeit anstelle von Front Height auch Front Wide an zuschliessen.
Warum nicht über PreOuts an Zusatz Verstärker die Kanäle anschliessen und wirklich 9.1 ermöglichen.
Und warum fliegt die RS232 Bidirektionale Kommunikation raus. Mangelnder Speicher intern!

oh mein gott o.O

mache den denon immer am hauptstrom-schalter aus (also nicht nur standby, sodass die lampe noch rot leuchtet, sondern komplett aus, indem ich den kleineren knopf daneben drücke).
als ich dann wieder anmachen wollte, habe ich logischerweise zuerst den kleinen knopf reingedrückt.

... und direkt kam ein richtiges BUMM... also ein sehr lauter bass-ton... ist das normal?

Das klingt alles andere als normal.

hab es jetzt nochmal gemacht...

das man ein "klick"-geräusch im receiver hört, ist ja wahrscheinlich normal.
genau zeitgleich kommt aber jetzt ein leiser bass-ton aus den boxen.

hat das was mit dem strom zu tun, der dann geschaltet wird?

argh... HILFEEEE!!!

ich raste echt aus... nur Probleme mit dem Ding!

Jetzt kommt noch dazu, dass wenn ich den 3310 dann komplett anmache, zuerst im Display "AV SURROUND RECEIVER" blinkt... dann " *letzte Eingangsquelle* "... und dann "MAIN ZONE ON"...

soweit, so gut.... aber dann geht das Display kurzzeitig aus, es kommt ein "klick"-Geräusch und die 3 Infos da oben kommen wieder. Dann ist alles ok.

Das kann doch wohl nicht normal sein?! Wirklich das komplette Display geht aus. Auch die Dynamic-Volume Status-Lampe.

Und das laute Knallen (Bass-Ton, *fump*, *plomp* oder wie man es auch nennen mag), wenn ich den Receiver anschalte, ist noch immer da... und kommt auch nur aus dem Bass raus.

Dafür zahl ich doch keine 1000 Euro. -.-
Habe schon Schiss, dass die Boxen dadurch kaputt gehen.

@Phlex90:
Das hört sich alles nicht normal an.
Wenn bein Einschalten das Ausgangsrelais schaltet sollte kein lautes Knacken oder *FUMP* zu hören sein. Hört sich so an als ob der Offset der LS Ausgänge nicht stimmt.
Mit dem Display ist auch nicht normal.
Ich würde den gegen einen neuen tauschen. Mein 3310 hat zu Anfang auch rumgesponnen und nach dem Austausch habe ich jetzt ein fehlerfreies Gerät - wenn ich mir den Thread so durchlese scheint die Qualität ja nicht die Beste zu sein...

Gruß,
Andreas

kann denn der Subwoofer davon schaden nehmen? Ist nämlich ein recht lautes *fump*

Hallo! Bei meinem 3310 funktioniert diese Methode nicht. Wenn ich zuerst "Standard" und "DSP Simulation" gleichzeitig drücke, klappt das zusätzliche Drücken von "Power" nicht - der 3310 bleibt aus. Wenn ich alle drei Tasten gleiczeitig drücke, startet der 3310 ganz normal, ohne dass das Diaplay zu blinken anfängt ...
Bin ich echt zu blöd für ein einfaches Reset ?
Viele Grüße, Thorsten

Ro-Bär-T schrieb:

@juxeii Seite 100 BDA Schalten Sie das Geraät mit der POWER Taste aus Drücken sie POWER und gleichzeitig STANDARD und DSP SIMULATION LAssen Sie beide Tasten los, sobald das Display im Sekundentakt zu blinken beginnt. Du musst an denem TV HDMI als Eingangsquelle aktivieren um die GUI zu sehen. Edit: Gerade gesehen das Du ja schon Probleme hattest mit ??HDMI Kabel?? Allerdings solltest Du dann immer Probs haben, nicht nur bei NET/USB

tdomke schrieb:

Hallo! Bei meinem 3310 funktioniert diese Methode nicht. Wenn ich zuerst "Standard" und "DSP Simulation" gleichzeitig drücke, klappt das zusätzliche Drücken von "Power" nicht - der 3310 bleibt aus. Wenn ich alle drei Tasten gleiczeitig drücke, startet der 3310 ganz normal, ohne dass das Diaplay zu blinken anfängt ... Bin ich echt zu blöd für ein einfaches Reset ? Viele Grüße, Thorsten Ro-Bär-T schrieb: @juxeii Seite 100 BDA Schalten Sie das Geraät mit der POWER Taste aus Drücken sie POWER und gleichzeitig STANDARD und DSP SIMULATION LAssen Sie beide Tasten los, sobald das Display im Sekundentakt zu blinken beginnt. Du musst an denem TV HDMI als Eingangsquelle aktivieren um die GUI zu sehen. Edit: Gerade gesehen das Du ja schon Probleme hattest mit ??HDMI Kabel?? Allerdings solltest Du dann immer Probs haben, nicht nur bei NET/USB

Das Problem hatte ich anfangs auch - die meinen den "Hauptschalter", nicht den "Standby-Power-Button". Die beiden Tasten gedrückt halten und dann den Hauptschalter drücken, warten, es blinkt und fertig.

Klasse! Hat geklappt ...
Nur mein eigentliches Problem ist leider immer noch da: seit ein paar Tagen gibt der 3310 kein Bild mehr über HDMI an meinen Fernseher aus. Weder das GUI, noch das DVD-Bild.
Werde mal ein neues HMDI-Kabel kaufen, und es dait probieren. Oder hat jemand eine einfache Idee?
Viele Grüße, Thorsten

P.S. Meine Anlage besteht aus dem 3310, dem 2500BT DVD-Player und einem Panasonic TX-P50V10E. Alles ist per HMDI verkabelt, der Plasma zusätzlich noch per dig. opt. mit dem 3310.

0300_Infanterie schrieb:

Wichtig: Beide Geraete auf den gleichen Raum einstellen

Was meinst Du damit??? Bin Anfänger ....

0300_Infanterie schrieb:

Wenn Dein BluRayPlayer 1080p24 ausgibt greift dein AVR nicht mehr ein. Alle anderen Settings haengen von Deinem Display ab und der Qualitaet des Zuspielers. Also welches Geraet die bessere Videoverarbeitung hat...

Ist's besser den AVR 3310 oder den LG BD 390 rechnen zu lassen??

0300_Infanterie schrieb:

... bin kein Freund von Dipolen... und wer soll Dir nen Tipp geben, wenn Du so "genau" deine vorhandenen LS beschreibst

Sind große Selbstbauboxen mit Elac-Bestückung ... haben guten Wumms...
Was hälst Du von Kombination KEF iQ10 und iQ60c?!?!
Gibt's au was Vergleichbares (evtl. billiger)??


DANKE und GRÜßE

@Phlex90:
Im schlimmsten Fall ja.
Kommt darauf an wie laut du den Sub eingestellt hast. Also ist das *fump* nur auf dem Sub?

a.bocks schrieb:

0300_Infanterie schrieb: Wichtig: Beide Geraete auf den gleichen Raum einstellen Was meinst Du damit??? Bin Anfänger ....

... auf den gleichen Fr=arbraum einstellen... also wenn z.B. "erweitert", oder "YCbPr" dann bei beiden Geraeten gleich einstellen.

a.bocks schrieb:

0300_Infanterie schrieb: Wenn Dein BluRayPlayer 1080p24 ausgibt greift dein AVR nicht mehr ein. Alle anderen Settings haengen von Deinem Display ab und der Qualitaet des Zuspielers. Also welches Geraet die bessere Videoverarbeitung hat... Ist's besser den AVR 3310 oder den LG BD 390 rechnen zu lassen??

... hmm gute Frage, haengt ja auch von Deinem Display ab (das ja auch Skalieren und Deinterlacen kann). Ich wuerde da auf den Chip im Denon setzen, weiss aber nicht wie Einstellmoeglichkeiten zum Feintuning des Bildes dort sind.
Zumindest sollte ein Arbeitschritt jeweils nur EINMAL durchgefuehrt werden. Also z.B. nicht 720p bei DVD-Ausgabe an den AVR geben (da das urspr. Signal ja 576i ist waer als hier schon sohlw deinterlaced als skaliert) und diesen dann auf 1080p weiterrechnen lassen.

a.bocks schrieb:

0300_Infanterie schrieb: ... bin kein Freund von Dipolen... und wer soll Dir nen Tipp geben, wenn Du so "genau" deine vorhandenen LS beschreibst Sind große Selbstbauboxen mit Elac-Bestückung ... haben guten Wumms... Was hälst Du von Kombination KEF iQ10 und iQ60c?!?! Gibt's au was Vergleichbares (evtl. billiger)??

... mal im Lautspreche-Forum oder Kaufberatung nachfragen ... Bin was LS angeht nicht up-to-date ...

@ 0300_Infanterie:

ich kann dir canton empfehlen. für mich immer noch der natürlichste sound.



zum thema:

habe es jetzt satt mit denon... 3 av-receiver gehabt... unterschiedliche modelle... bei allen 3 nur probleme gehabt. hardware defekt, handshake-probleme oder andere software-probleme.

werde jetzt mal den onkyo 3007 ausprobieren... oder den harman kardon avr 460.

hat einer eine empfehlung für mich? canton (4 ohm) und hk (8 ohm) scheint ja nicht so toll zu passen... bei denon hat es aber ja auch geklappt.

... na von den H&K wuerde ich aufgrund der vielen Bugs derzeit eher die Finger lassen ...

P.S. Ja Canton klingt nicht schlecht ... werde aber fruehestens in ein Paar Jahren meine LS wechseln. Bin mit den Magnat sehr zufrieden!

sorry, infanterie das war gar nicht an dich... hab mich verlesen. war natürlich an a.bocks...

aber trotzdem danke, dass du zu den canton stellung nimmst =)

Hallo Leute, hab grad ne E-Mail von Denon bekommen, daß es das Upgrade ab 05.02.10 beim Händler zu kaufen gibt.
Siehe Hier:

Sehr geehrter Denon-Kunde,
vielen Dank für Ihr Interesse am Upgrade Service für Ihren AVR-3310. Sie erhalten diese Nachricht, weil Sie sich entweder auf der Vorabregistrierungsseite von Denon eingetragen oder Ihren AVR-3310 im Denon Owners Club registriert haben.
Wir freuen uns, Ihnen mitteilen zu können, dass der Upgrade Service ab dem 5. Februar 2010 verfügbar sein wird.
Ihr Vorteil:
Erweitern Sie Ihren AVR-3310 mit Audyssey DSX für den Anschluss zusätzlicher Höhen- oder Breiten-Lautsprecher für noch realistischere Surroundeffekte. Dadurch bietet Audyssey DSX erstmals seit Jahren wieder ein echtes neues Surround-Erlebnis jenseits der bestehenden 5.1- und 7.1-Systeme. Durch die Addition von zwei frontalen Höhenlautsprechern und/oder zwei in der vorderen Breite wird eine nie dagewesene räumliche Tiefe und Dreidimensionalität des Klangs erreicht. Audyssey DSX war bislang nur den Oberklasse-Receivern AVR-4310 und AVR-4810 vorbehalten. Nun erhalten auch Sie als Besitzer des AVR-3310 die Möglichkeit, dieses tolle Feature hinzuzufügen.
Und so funktioniert das Upgrade:
Nach Erwerb einer Upgrade Card zum Preis von EUR 100,- (unverbindliche Preisempfehlung) können Sie das Upgrade ganz bequem zuhause durchführen, wenn Sie den AVR-3310 mit dem Internet verbunden haben. Alle notwendigen Schritte werden ab dem 5. Februar ausführlich auf der Upgrade-Webseite http://www.denon-upgrade.eu dargestellt. Zum Erwerb der Upgrade Card wenden Sie sich bitte an Ihren Denon-Händler.
Wir wünschen Ihnen viel Freude mit Ihrem AVR-3310 und verbleiben

Mit freundlichen Grüßen,

Ihr Denon-Support-Team

Die Mail habe ich auch bekommen.
Eigentlich kauft man nur die Option Front Breiten Lautsprecher
anstelle Surround Back oder Front Hoch an zuschliessen.
Schöner wäre es ja zusätzlich damit man 9.1 über ein externen
Verstärker realisieren zu können.
Und schön das in der email nicht darauf hin weisst das man die
RC7001RCI nicht mehr danach anschliessen kann.
Sprich bidirektionale Kommunikation geht dann nicht mehr.

Kann mir jemand den technischen Hintergrund erklären? Was hat den die Möglichkeit zusätzliche Lautsprecher anzuschließen mit den Fernbedienungsmöglichkeiten zu tun? Warum muss ich den bei einem Upgrade für 100€ einen Downgrade mitkaufen.
Da läuft doch was schief.

Ja das wollte ich damit sagen Chen10! Finde das besch....! Kauft man sich ein Receiver mit RS232 für die Fernbedienung aus dem Hause und nun soll man
darauf verzichten nur um Lautsprecher an zuschliessen die seitlicher stehen, anstelle Front Hoch.
Vor allem der tolle Werbe Text wo ja steht zusätzlich. Ich dachte das Wort
bedeutet Addition und nicht Austausch, Verzicht auf andere Lautsprecher.
Oder: echtes neues Surround-Erlebnis jenseits der bestehenden 5.1- und 7.1-Systeme...
Also doch nix mit 9.1
Also technisch gesehen, kann ich mir nur vorstellen das sie auf dem internen Speicher kein Platz mehr haben.
Und deswegen mussten die Protokolle und Programme für die RS232 weichen.
Und das für 100€!!!

Guten Morgen zusammen!

Habe gestern den Onkyo TX-NR 3007 per Spediteur bekommen. 2 BÄRENSTARKE Männer mussten diesen AV-Receiver an meine Tür tragen... obwohl man ihn auch eigentlich alleine hätte tragen können... naja, es ging direkt ans Aufbauen. Werde hier nur kurz auf den Onkyo an sich eingehen und mehr den Vergleich zwischen Denon 3310 und Onkyo 3007 anstreben (auch wenn man sie schlecht vergleichen kann... besser wäre bestimmt der 4310 oder der 4810... vom preislichen her aber nicht).

Onkyo TX-NR 3007 vs. Denon AVR 3310:
Diese Holzfäller-Optik sagt mir nicht so zu. Von den Ausstattungen bin ich allerdings begeistert. Mehr LS-Anschlüsse als der Denon. Sogar 2 Subwoofer können betrieben werden. Nach dem Aufbau ging es direkt an die Einmessung: Zuerst mal auf 4 Ohm gestellt, Bi-Amp eingestellt und dann das Mikrofon angeschlossen. Schon gab es den ersten Unterschied: Jeder kennt wahrscheinlich die Test-Töne, die Audissey von sich gibt. Mir fiel auf, dass bei den Front-Lautsprechern dieser Test-Ton gar nicht so stark klang wie beim Denon. Ich hatte den Eindruck, dass die Bässe fehlten. Das bestätigte sich dann auch... die Übergangfrequenz des Centers lag bei 40Hz, stimmte also... die ÜF der Front lag allerdings bei 150Hz... also hab ich diese nach der Einmessung schnell mal auf 80Hz gestellt. Klang schon bedeutend druckvoller, basslastiger! Positiv zum Denon ist mir aufgefallen, dass der Subwoofer mit -10,5dB eingestellt wurde (beim Denon -5dB). Und das passt viel besser! Es dröhnt nicht mehr so. Alles schön ausgewogen.
Jetzt ging es an den Musik-Test. Media Server wurde aktiviert (Fernbedienung beim Onkyo ist viel viel besser... und nach einer Zeit auch sehr logisch ;)) und zuerst mal wurde Rock-Musik gestreamt. Meine Erwartungen wurden nicht ganz erfüllt. Hatte das Gefühl, dass sich der Sound nicht von den LS lösen wollte... Man merkte richtig, dass der Sound von einem LS kam und dass die Band nicht vor einem steht wie beim Denon. Kurz mal einen anderen Wiedergabemodus gewählt (Neural Surround). Viel besser. Ich war beruhigt. Vorher stand er auf "All Ch Stereo". Danach kam klassische Musik: Wieder genau das Gleiche... Allerdings nur minimale Unterschiede zum Denon. Fazit Musik-Wiedergabe: Denon EIN WINZIGES STÜCK VOR Onkyo. (SIEHE EDIT)
Weiter ging es zum Blu-Ray-Test. Zuerst Planet Erde (1080p). Zuspieler war die PS3 slim (sämtliche Video-Einstellungen wurden an dieser deaktiviert, sodass der Onkyo alles übernehmen musste). Jetzt scheint es zuerst mal so, als würde das dieser Test-Film total ungeeignet sein. Ich wollte aber gezielt auf die 24Hz-Wiedergabe eingehen. Diese ruckelt mir zu stark, wenn ich nur über PS3 slim gucke. Auch der Denon konnte daran nichts ändern. Allerdings kam der Reon-Prozessor des Onkyos super damit klar. Alles flüssig. Super Farben. Upscaling einer DVD war auch besser als beim Denon. Kurzer Wärme-Test: Meine Fresse... auf dem Onkyo kann man nebenbei noch ein Ei braten. Scheint aber wohl normal für den Reon-Prozessor zu sein. Eben ein ganz klarer männlicher Receiver mit Holzfälleroptik und Haaren auf der Brust. Der Sound bei Filmen war genauso gut wie beim Denon und wenn es mir doch nicht gefiel (sehr sehr selten), schaltete ich einfach in einen anderen Audio-Wiedergabemodus. Fazit Film-Wiedergabe: Onkyo GANZ KLAR VOR Denon
Allerdings gibt es auch ein paar kleine Schönheitsfehler beim Onkyo: Das Klicken der Relais ist zwar sehr sehr leise, aber es ist da. Beim Programmumschalten, beim Wiedergabemodi-Umschalten, kurzum: beim Umschalten ist es anwesend. Für die manchen nervig, für andere wiederum nicht. Ich kann damit leben. Die Wärmeentwicklung ist zwar auch normal, aber der Onkyo wird im Vergleich zum Denon heiß... nicht warm, sondern heiß.
Dennoch bin ich von dem Onkyo begeistert. Heute kommt hoffentlich der Yamaha RX-V 3900 und der HK AVR 460. Leider bleibt nur einer hier :D. Werde dann berichten, so gut ich es als Anfänger kann!

Falls einer bezüglich des Onkyos noch was wissen will, kann er ruhig fragen!

LG Alex

EDIT:

Habe gerade das 2. Mal eingemessen... Test-Ton hörte sich jetzt erheblich besser an... ausgewogener, basslastiger... einfach toll!
Übergangsfrequenz stimmte jetzt auch bei Front-Lautsprechern (40Hz)
Eine 2. Messung ist also zu empfehlen! Danach sind Denon und Onkyo in der Musik-Wiedergabe gleichwertig. Gesamtsieger ist für mich also der Onkyo!

Phlex90 schrieb:

...Zuerst Planet Erde (1080p). Zuspieler war die PS3 slim (sämtliche Video-Einstellungen wurden an dieser deaktiviert, sodass der Onkyo alles übernehmen musste)... Ich wollte aber gezielt auf die 24Hz-Wiedergabe eingehen. Diese ruckelt mir zu stark, wenn ich nur über PS3 slim gucke. Auch der Denon konnte daran nichts ändern. ...

Hallo,

wenn Du 1080p in 24Hz zuspielst und Dein TV 24Hz unterstützt... Was sollen dann die AV-Receiver an dem Signal überhaupt bearbeiten? Dann ist es doch egal ob Reon oder ... sonst ein Chip verbaut ist. Das Signal wird nur durchgeschleift.

Es sei denn Du meinst irendgwelche Farben, Helligkeit oder Kontrast. Aber ich denke der Blu-Ray Player spielt zu, der Verstärker macht den Ton und der TV das Bild (und der TV wird optimal eingestellt). Ich habe an meinen Denon AV-Receiver zumindest keine Bild-Parameter eingestellt.

Gruss
Jürgen

Sorry, habe vergessen zu schreiben, dass ich "Resolution" auf 1080p eingestellt habe... und nicht auf 1080p/24Hz. Dann wird das Signal doch nicht durchgeschleift, sondern vom Reon bearbeitet?!

Jedenfalls ist es so, dass ich beim Onkyo kein Ruckeln feststelle. Beim Denon war das jedoch der Fall. Zuspieler war immer die PS3 slim.

Das Ergebnis des Vergleichs ist aber irgendwie auch nicht wirklich überraschend, wenn man sich die UVP und die Ausstattung der beiden Geräte ansieht. Der Onkyo ist einfach mal eine Klasse höher angesiedelt.

Leeway schrieb:

Das Ergebnis des Vergleichs ist aber irgendwie auch nicht wirklich überraschend, wenn man sich die UVP und die Ausstattung der beiden Geräte ansieht. Der Onkyo ist einfach mal eine Klasse höher angesiedelt.

Das sehe ich auch so!

Phlex90

Ich bin auf die anderen Tast sehr gespannt

@ Leeway:

Auch wenn das Ergebnis aufgrund der Leistung bzw. Ausstattung nicht überrascht, sogar eher schon selbstverständlich ist, ist es aber trotzdem eine Bestätigung, dass man dann lieber zu dem Onkyo 3007 greifen sollte, da die beiden Geräte zum gleichen Preis erhältlich sind.

@ PS32008:

meinst du das ernst?


Gerade eben ist der Yamaha RX-V 3900 gekommen.
Sehr sehr schöner Klang. Blechblasinstrumente klingen auch wie solche. Das Orchester steht vor einem. Dass die Kombi mit Canton-LS klanglich nichts taugt, kann ich nicht bestätigen: Es ist zwar weniger Bass vorhanden, aber es klingt einfach schön. Der Sound löst sich richtig von den Boxen. Kein Klicken der Relais im Receiver. Es wird auch immer behauptet, dass der Yamaha in 6 Ohm Stellung nicht genug Power hat. Mir fallen gerade allerdings schon bei -38dB die Ohren ab. Allerdings hab ich schon ein Problem festgestellt... Wenn ich Musik höre und dann auch mal gerne den Fernseher ausschalte, kommt es zu einem komischen Stocken bei der Wiedergabe. Wenn ich dann (, während Musik läuft) den Fernseher wieder anmache, kommt genau das gleiche Stocken - zeitgleich mit der HDMI-Anzeige am Receiver. Scheint also, als ob die interne Video-Schaltung die Musik-Wiedergabe stören würde. Im Wiedergabemodus "Pure Audio" ist es nämlich logischerweise nicht der Fall.

Ausführlicher werde ich später berichten! Wird aber sicherlich eine schwere Entscheidung zwischen den beiden...
Harman Kardon ist für mich aus dem Rennen raus. Zu viele Bugs in der Software.

So oder so muss der Yamaha leider am Montag zurück... Die größere Fernbedienung spinnt... Taste "Nach Links" funktioniert nicht. Und das nervt, weil ich die im Menü sehr oft brauche. Bei der kleineren Fernbedienung funktioniert alles einwandfrei.
Lohnt sich eigentlich ein Umstieg auf den DSP-Z7?

Klar meine ich das ernst

wenn dir der Bass zu wenig ist kannst du im PEQ den Klang für deinen Geschmack anpassen!

Ein Umstieg würde sich meiner Meinung nur dann wirklich lohnen wenn man einen Video EQ braucht ob das allerdings den Mehrpreis wert ist ist die andere Frage

Warum sollte er in 6Ohm weniger Leistung haben? bei 6 Ohm hat er mehr Leistung als bei 4 Ohm

PS32008 schrieb:

Klar meine ich das ernst wenn dir der Bass zu wenig ist kannst du im PEQ den Klang für deinen Geschmack anpassen! Ein Umstieg würde sich meiner Meinung nur dann wirklich lohnen wenn man einen Video EQ braucht ob das allerdings den Mehrpreis wert ist ist die andere Frage Warum sollte er in 6Ohm weniger Leistung haben? bei 6 Ohm hat er mehr Leistung als bei 4 Ohm ;)

Die 4 Ohm Einstellung gibt es aber bei dem Yamaha gar nicht. In der 6 Ohm Einstellung hat er weniger Leistung als bei 8 Ohm!
Meine Canton Boxen "sind" 4 Ohm... Vielleicht hast du dich verlesen.

Bist du sehr zufrieden mit deinem 3900?

Stimmt du hast recht er hat nur 6 oder 8 Ohm

Habe gerade noch mal bei mir nachgeschaut er steht auf 8 Ohm bei mir

Also ich bin mit meinem Yammi sehr zufrieden! Nach der Einmessung war der Bass aus dem Sub etwas schwach habe den Pegel einfach angehoben!

Und wenn man sich ein bischen mit dem PEQ auseinander setzt dann kann man jeden einzelnen LS wunderbar auf seinen Geschmack anpassen!

Phlex90 schrieb:

@ Leeway: Auch wenn das Ergebnis aufgrund der Leistung bzw. Ausstattung nicht überrascht, sogar eher schon selbstverständlich ist, ist es aber trotzdem eine Bestätigung, dass man dann lieber zu dem Onkyo 3007 greifen sollte, da die beiden Geräte zum gleichen Preis erhältlich sind.

Da hast Du den Denon aber beim Apotheker kaufen wollen, denn den gibt es inzwischen ohne Verhandlungen schon für rund 1000 Europas. Leistungsmäßig ist der 3007 wohl eher mit dem 4310 auf Augenhöhe. Wobei ich mir selbst bei diesem Vergleich (abseits der Meinung in einschlägigen Testmagazinen), den 3007 als Sieger vorstellen könnte.

Leeway schrieb:

Phlex90 schrieb: @ Leeway: Auch wenn das Ergebnis aufgrund der Leistung bzw. Ausstattung nicht überrascht, sogar eher schon selbstverständlich ist, ist es aber trotzdem eine Bestätigung, dass man dann lieber zu dem Onkyo 3007 greifen sollte, da die beiden Geräte zum gleichen Preis erhältlich sind. Da hast Du den Denon aber beim Apotheker kaufen wollen, denn den gibt es inzwischen ohne Verhandlungen schon für rund 1000 Europas. Leistungsmäßig ist der 3007 wohl eher mit dem 4310 auf Augenhöhe. Wobei ich mir selbst bei diesem Vergleich (abseits der Meinung in einschlägigen Testmagazinen), den 3007 als Sieger vorstellen könnte.

Vollkommen richtig der 3007 ist nicht mit dem Denon 3310 zu vergleichen! Ich habe meinen Denon für 952€ gekauft! Selbst der UVP der beiden Geräte sind unterschiedlich! Von der Ausstattung dürfte der Onkyo daher vorne liegen! Allerdings hat Onkyo Probleme mit der Hitzeentwicklung daher ist meiner damals auch kaputt gegangen! Das soll aber nicht heißen das es bei jedem Onkyo passiert!

Leeway schrieb:

Phlex90 schrieb: @ Leeway: Auch wenn das Ergebnis aufgrund der Leistung bzw. Ausstattung nicht überrascht, sogar eher schon selbstverständlich ist, ist es aber trotzdem eine Bestätigung, dass man dann lieber zu dem Onkyo 3007 greifen sollte, da die beiden Geräte zum gleichen Preis erhältlich sind. Da hast Du den Denon aber beim Apotheker kaufen wollen, denn den gibt es inzwischen ohne Verhandlungen schon für rund 1000 Europas. Leistungsmäßig ist der 3007 wohl eher mit dem 4310 auf Augenhöhe. Wobei ich mir selbst bei diesem Vergleich (abseits der Meinung in einschlägigen Testmagazinen), den 3007 als Sieger vorstellen könnte.

den 3007 hab ich auch für rund 1100 bekommen. so wie den denon.

So, es gibt was zu berichten.

Nach langem Ausprobieren wede ich wahrscheinlich beim Yamaha bleiben. Allerdings wird es der DSP-Z7, wenn ich ihn auch günstig irgendwo bekomme.

Man muss aber wirklich sagen, dass es kaum hörbare Unterschiede zwischen Onkyo, Denon und Yamaha gibt. Wahrscheinlich wird das auch bei anderen Marken der Fall sein. Natürlich gibt es einen Receiver, der ein winziges bisschen mehr die Höhen betont und auf der anderen Seite gibt es auch einen Receiver, der mehr Bums hat. Es handelt sich (meiner Meinung nach) aber wirklich nur um sehr sehr geringe Unterschiede und diese kann man dann durch den EQ oder sonst was auch verschwinden lassen.

Fakt ist aber, dass der Yamaha ein kleines bisschen mehr die Höhen betont bzw. den Subwoofer nach der automatischen Einmessung etwas vernachlässigt (bei mir waren es nach der Einmessung -2dB... Habe ihn dann auf +2dB angehoben. Wird wohl normal sein, oder PS32008? Wie sah es bei dir aus? Wann merkt man eigentlich, dass ein Subwoofer defekt ist?). Ein genereller Tipp: Lautsprecher auf Small stellen. Dann kann man die Übergangsfrequenz einstellen. Und das bewirkt nur das an der Aufteilung der tieferen Frequenzen unter den LS und dem Subwoofer.
Was positiv am Yamaha ist: Der Sound wirkt plastisch, vor allem bei klassischer Musik. Man hört richtig das Material der Instrumente heraus. Auch bei Filmen gibt es einen kristallklaren Sound... und damit meine ich nicht viele Höhen, sondern einen ausgewogenen, schönen Klang. Planet Erde wieder als 1080p Film mit DTS-HD-Master. Sehr sehr schön. Blitze klingen schön knackig, Löwen-Gebrüll klingt Furcht einflösend und das Rauschen der Blätter und der Wind sind sehr klar. Bei Action-Filmen kann man auch nicht meckern, werde aber gleich nochmal Riddick anschauen.
Besser als am Onkyo is die Tatsache, dass sich der Sound wirklich von den Boxen löst. Man hat die Band, das Orchester vor sich. Man ist im Film drin.

Und das Gerücht, dass Yamaha Receiver mit Canton LS nicht gut harmonieren, ist völliger Blödsinn. Die Höhen dominieren keineswegs.


Eine Frage an PS32008 habe ich allerdings noch:
Ist es bei dir auch der Fall, dass wenn du den Bass auf Front+Subwoofer einstellst lauter und knackiger klingt, als wenn du den Bass nur auf Subwoofer stellst?

Phlex90 bei mir war es auch so das der Sub nach der Einmessung eher schwach war bei -7db habe ihn dann auf 0db hochgeschraubt im AVR

Bei Front+Sub klingt es bei mir auch knackiger denn dann bekommen die Front LS genau so wie der Sub ein LFE Signal


Gruß
Christian

Super, vielen Dank!

Was mich nur an dem Yamaha an der Ausstattung stört, ist, dass er kein Dolby PL IIz unterstützt. Neural Surround auch nicht. Eigentlich ist er ziemlich schmal im Gegensatz zum Onkyo.
Ist denn Dolby PL IIz so wichtig? Gibt es schon so viele Filme oder Spiele, die das Format unterstützen?

Spätestens Ende 2010 wird nämlich schon der Nachfolger vom 3900 aufm Markt sein. Wahrscheinlich sogar schon Mitte des Jahres. Der wird dann auch die neuen Formate unterstützen.
Ich brauche nur leider jetzt einen Receiver.

Was meint ihr dazu?

Ich will ja nicht den Spielverderber geben, aber das hier ist der Denon AVR-3310 Thread und so langsam geht das Geschriebene völlig am Thema vorbei.

Hab alle ja miteinander verglichen, sollte also kein Problem darstellen

Aber hast schon Recht, die letzten Einträge lobten eher den Yamaha

Zurück zum Denon. Wäre sehr schön, wenn Leeway davon berichten könnte, wenn sein 3310 wieder zurück ist!

Dolby PL IIz heißt bei Yamaha anders da sie ein eigenes DSP dafür haben Es ist ja nichts anderes als die zusätzlichen Höhenlautsprecher Wie das allerdings nochmal genau heißt kann ich dir leider gerade nicht sagen! Ich meine wer es braucht bitte aber ich kann mein Wohnzimmer nicht mit LS vollbasteln

Du kannst mit dem Yammi nichts falsch machen meiner Meinung nach! Und von der Ausstattung ist der Yammi auch sehr gut! Was für Yammi immer spricht sind die DSP Programme denn das sollen ja nach wie vor die besten sein!

Phlex90 schrieb:

Zurück zum Denon. Wäre sehr schön, wenn Leeway davon berichten könnte, wenn sein 3310 wieder zurück ist!

Davon würde Leeway gerne berichten, aber das Ding ist auch nach 2 1/2 Wochen noch nicht zurück. Leeway ist langsam verdammt sauer.

Hast du Onkyo bzw. den Händler schon mal kontaktiert?

Hast du ihn denn direkt an Onkyo geschickt oder alles über deinen Händler laufen lassen?