Denon AVR-4520 Thread

Auf den Internetseiten kann man beide gut vergleichen, Ausstattung und technische Daten stehen dort.

@matzekahl: Nö, ist es auch nicht, zumikndest war es bei mir nicht so. Das war unabhängig davon, ob nun ein LG, der aktuelle Samsung oder der Loewe vom Nachbarn dran hing.
Im Übrigen vergaß ich den Umschaltfehler zu erwähnen. der war bei mir auch etwas wirrer vorhanden. Machmal mitten im Programm schaltete der AVR wild zwischen diversen Setup's hin- und her, meißt bei Programmquelle TV-SAT>ARC>AVR, Aber auch bei reinem Audio- Betrieb analog / TosLink von Schallplatte, Bandmaschine, DCC oder DAT trat das gelegentlich auf... ziemlich nervig...

matzekahl (Beitrag #4080) schrieb:

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Fernseher daran Schuld ist.

Sowohl meine uralte Glotze von Toshiba, als auch meine Ersatzglotze von Philips machen keine Sperenzien - zumal manch ein AVR von Yamaha mit Samsungglotzen daselbe Problem haben soll.
Auch der Denon-Support sieht das Problem bei der Glotze.
Wie gesagt: die Reaktion ist jederzeit reproduzierbar.

Und weiter:

Desweiteren habe ich manchmal Probleme mit dem Oppo und dem Denon. Manchmal schaltet der Denon nicht in 5.1 um sondern bleibt bei 2ch. Erst nach erneutem Ein/Ausschalten funktioniert es dann wieder.

Mein AVR-3313 schaltet bei allen 4 BDPs (Denon, Pioneer, Panasonic, Phliips) sowie BD-Recorder (Panasonic) einwandfrei um - lediglich die Glotze ziert sich bei den BDPs.
Aussage vom Samsung-Support: deren Glotzen unterstützen gerade einmal 3 Gerätschaften selbiger Gattung - da ich aber 4 BDPs habe, wird einer stets ignoriert.

Für mich wird das die erste und letzte Glotze von Samsung gewesen sein, denn da liegen noch ein paar mehr Dinge im Argen, die niemals gelöst wurden, obwohl alle Nutzer sich darüber beschweren, bspw. vollständige Programmübersicht nur nach manuellem Channel-zapping...

Gruß Tom

Die Specs im Internet geben wenig über die klanglichen Unterschiede preis.

Die subjektiven Klangeindruecke sind genauso nichtssagend.

Mahlzeit!

Eine Verständnisfrage: Wenn ich den SUB ausschalte, laufen dann die Fronts automatisch "Fullrange/Groß)", wenn sie vorher auf Klein eingestellt waren?

An der Einstellung "Klein" ändert sich nämlich nichts.

... nicht das ich wüsste ... Wäre auch ziemlich doof, wenn die vermeintlich kleinen LS dann volle Granate die Bässe umsetzen sollen und in Rauch aufgehen ...

Nur wenn Du den Sub im Menü Speakers auf No stellst, ändern sie sich die Einstellungen der Fronts. Sinn macht es aber wenig.

hesa2801 (Beitrag #4089) schrieb:

Nur wenn Du den Sub im Menü Speakers auf No stellst, ändern sie sich die Einstellungen der Fronts. Sinn macht es aber wenig.

Deshalb frage ich ja. Ich möchte durch das Umschalten prüfen, ob's mit oder ohne SUB besser klingt. Wenn ich den SUB jetzt also auf No stelle und die Fronts unter 80Hz nicht runterspielen, weil sie auf Klein bleiben, dann hinkt der Vergleich.

Es heißt doch, dass die Fronts automatisch auf Groß gestellt werden, wenn kein SUB mitspielt, oder irre ich mich?

Lass doch einfach den Sub auf YES und klemm ihn ab.

Funktioniert zwar nur im Stereomodus, ist ja aber auch nur ein Test.

Normalerweise werden bei Sub auf NO die Fronts auf groß gestellt, damit der LFE und der Bass der anderen LS umgeleitet werden kann.

Wenn du im Stereo Modus den Sub auf Aus stellst, laufen automatisch deine Frontspeaker auf large, sofern sie auf klein gestellt sind. So ist es zumindest bei mir und dem 4520.

Grüße

Mein Reden...

Aber hat der 4520 nicht sowieso einen 2 Kanal Modus?

Kann es sein, daß im Stereomodus die gesetzten Übernahmegrenzen nicht angewendet werden.
Irgendwie grenzen die Lautsprecher bei mir nur im Mehrkanalmodus nach unten ab, egal wie ich es einstelle.

Es gibt das 2 Kanal Menü, wenn dort die Boxen auf Large stehen dann nicht.

Allerdings erst dort Setting auf Manual stellen!

Igzorn (Beitrag #4092) schrieb:

Wenn du im Stereo Modus den Sub auf Aus stellst, laufen automatisch deine Frontspeaker auf large, sofern sie auf klein gestellt sind. So ist es zumindest bei mir und dem 4520. Grüße

So sollte es auch sein, aber wenn ich den SUB auf NO stelle, bleibt die LS-Einstellung der Fronts auf SMALL, das heißt, im Menü ändert sich das nicht automatisch auf LARGE.

pegasusmc (Beitrag #4095) schrieb:

Es gibt das 2 Kanal Menü, wenn dort die Boxen auf Large stehen dann nicht.

Unter Lautsprecher/Manuelle Konfiguration gibt es zwei Punkte "Frontlautspr. einricht." und "2-Kanal-Wiedergabe". Die sind aber grau hinterlegt und nicht anwählbar.

In der "Lautsprecherkonfiguration" was ich anwählen kann sind die Frontlautsprecher aber auf small.

Ich fahre 8.2 mit Front Hight über externen Verstärker und die Front über Bi-Amping und einem Backcenter.

Gab es für unseren 4520 eigentlich jemals irgendein Software-Upgrade? Meines Wissens kam da gar nichts, oder?

Dafür, dass die Upgrade-Fähigkeit ja beworben wurde und der Name des Receivers auch so merkwürdig außerhalb des normalen Schemas war hab ich da echt mehr erwartet.

Für den X7200 gab es ja sogar ein Hardware-Upgrade...

Ich habe insgesamt zwei Updates des 4520er erlebt. Obwohl das letzte schon ziemlich lange her ist....

Läuft doch gut die Kiste!

Ich meine Upgrades und nicht Updates ;-) Also neue Funktionen, die nachträglich dazugekauft hätten werden können...

... da wird auch sicher nichts mehr kommen...

Das Upgrade hört auf den Namen AVR-X7200WA.

So ist es...

Wobei ich jetzt nichts weltbewegendes gefunden habe, was mich zum Tausch des ganzen Gerätes bewegt. Ich denke da werde ich wohl erstmal den X7200WA Nachfolger abwarten.

Habe heute meinen gebrauchten Denon 4520 bekommen. Soweit ganz nett.

Ersetzt meinen Yamaha rx-a1040.

Um von einem 4520 auf einen 7200 zu gehen gibt es wohl nur 2 Gründe.

1 Atmos, Dts-x oder auro3d Setup.

2. Hdmi 2 bzw. Hdcp 2.2 Kette wobei wer hat schon einen uhd Player und uhd tv und uhd Filme?

Sonst noch Unterschiede?

Nicht wirklich und das einzige davon, was ganz nett wäre, ist DTS:X, weil das wohl das einzige von den neuen Tonformaten ist, wo man sich nicht noch zig Lautsprecher zusätzlich installieren muss.

Ansonsten gibt es noch einen Unterschied:

3. Man benötigt keinen Netzwerk-Hub, der wurde beim neuen Modell nämlich eingespart. Dafür gibt's WLAN und Bluetooth.

natürlich,
alle "3D" Tonformate benötigen iotimalerweise 4 zusätzlich LS
Atmos und dts.X funkioieren, eingeschränkt auch mit zweien, wie auch die Yamaha-eigenen DSP

AURO braucht zwingen 4 High-LS

Jedenfalls finde ich für die paar Unterschiede den Aufpreis von 300 EUR gegenüber dem 4520 (hab nur die UVP verglichen) total unangemessen.

Nach 3 Jahren habe ich was deutlich besseres erwartet. Vor allem könnten die Displays wieder größer werden, Platz ist doch genug da. Gerade wenn man das Teil auch als Netzwerk-Player nutzen möchte ist das in der derzeitigen Form wirklich kein Vergnügen. Ohne eine Logitech Harmony kommt man an viele Funktionen nur über verschachtelte Menüs, da tut sich leider auch absolut gar nichts.

Boxen auf die Decke schrauben interessiert mich überhaupt nicht, das Einzige was mir beim AVR 4520 abgeht ist ein manueller EQ für die Subwoofer so wie zum Beispiel beim Pioneer SC LX 89.

Wozu brauchst du einen EQ für den Subwoofer❓🤔

Guten Morgen!
Seit einiger Zeit fällt mir immer wieder auf das der Dts Hd Ma Ton einiger Filme,was die Sprache betrifft ziemlich leise abgemischt sind🤔❗️
Grad erst gestern bei Insidious 3 gehabt,Abhilfe brachte der Dialog Enhancer auf gering,aber das ist schon nervig😡❗️
Glaub bei A World Beyond in True Hd dasselbe.
Bei Arlo&Spot in DD+ war alles okay!
Und bei den herkömmlichen Formaten DD und Dts is auch alles bestens!
Habt ihr das auch und was macht ihr dagegen?
Gruß Marco

Hehe, das soll wahrscheinlich größere Dynamik suggerieren...

Gruß Tom

Wieso ist das nervig?Dafür ist doch der Dialog enhancer da!Hast ja noch mittel und hoch zur Verfügung!

Nervig deshalb weil ich keine Lust hab jedesmal was zu verstellen. Ich will einfach nur Film gucken,fertig.
Das es geht zeigen ja die alten Tonformate !!!!!

marco_008 (Beitrag #4116) schrieb:

Nervig deshalb weil ich keine Lust hab jedesmal was zu verstellen. Ich will einfach nur Film gucken,fertig.

Wie ich weiter oben schon schrieb wäre das gar nicht so ein Problem, wenn man für solche Funktionen eine Taste hätte und nicht erst umständlich in ein Untermenü muss. DAS stört beim Film gucken wirklich sehr.

Das dauert max 3 sek.

Wenn man das Tonformat wechselt,oder den Aufpolierer,dann erscheint das ja auch on Screen.

Alternativ Remote App und als Icon ablegen.

Die Frage bleibt doch aber nach wie vor...warum bekommen die es bei dem Mastering des Filmes nicht hin den Center vernünftig einzupegeln 🤔❓❓❓
Hab mal gegoogelt Insidious is wohl ein Extremfall was die Sprache betrifft,wohl alle 3 Teile.
Ja übers Webinterface gehts auch,das stimmt❗️❗️❗️❗️

Hi

ich kenne zwar die genannten Filme nicht, aber Probleme mit der Dialogverständlichkeit in Abhängigkeit von den Tonformaten kenne ich nicht. Allrdings laufen Filme bei mir auch grundsätzlich mit -15db.
Will man Filme in Zimmerlautstärke schauen kann ich mir schon vorstellen das man Probleme hat. Aber dafür gibts ja neben dem DialogEnhancer auch DynamicVolume. Und zumindest wenn man eine Logitech Harony verwendet kann man das alles, soweit idh weiß, auch direkt anwählen

Dann leih dir mal Insidious aus und du wirst sehen was ich meine. Die Sprache ist im Gegensatz zu den Effekten völlig neben der Spur,und bei -15db
wirst du dich dermaßen erschrecken wenn die Effekte einsetzen und freiwillig leiser machen !
Im übrigen gucken wir so um -28db und das ist schon laut genug für eine normale Wohnung. Zum Glück sehr tolerante Nachbarn !!!!

das mag ei Insidious so sein, ist aber wie gesagt kein Problem in Abhängigkeit vom Tonformat.
Allerdings hätte ich bei -28 auch bei den meisten Filmen Probleme was zu verstehen. Und ich finds geil wenn die Effekte richtig "knallen"
Und der DynEQ verschlimmert das Problem IMO mit der Dialogverständlichkeit noch,zumindest bei LevelOffset "0"

Wie schon gesagt denke ich ist DynamicVolume für dich das Mittel der Wahl. Schon auf "Low" sollte das helfen

Also bei -15 fliegt mir alles um die Ohren,weil es mal richtig laut ist🤔❗️
Bei Blue Ray gucken is alles aus,so Sachen wie Dyn EQ.
Das es besser geht zeigte der vorher geguckte Film Arlo&Spot in DD + 7.1. Da hat alles gepasst Sprache und Effekte top.
Aber mit dem Problem steh ich ja anscheinend nicht allein da😳🤔❗️

naja

viele stehen halt auf die Dynamikkomression nach dem Motto "alles mus gleich laut sein". Für diese User sind dann Filme wie Superman Returns 1A. Der Film hat Null Dynamik. nd trotzdem gabs massenhaft Kritiken die chrieben wie gut der Ton doch sei
Die Diskussion gibt es seit den Anfangszeiten der DVD. Aber Explosionen sind nunmal lauter als Dialoge. Wenn ne Arianerakete startet will ich as auch im Hintern spüren

Nein so natürlich auch nicht.
Freue mich auch wenn es richtig losgeht im Film keine Frage und dann rummst es hier auch gewaltig,das meine Frau manchmal meint ob es etwas leiser
geht😊😊😊😊❗️
Das es besser geht zeigen auch noch die Original Tonspuren,klare Sprache und trotzdem fette Dynamik so wie Mann es gern hat !!!

Bei Insidious sind die Schockmomente bewusst so abgemischt. Ich finde aber nicht, dass die Dialogverständlichkeit leidet.

Da gibt es andere Beispiele, bei denen man geneigt ist, den Dialogpegel zu erhöhen. Der 4520er hat ja diese Funktion, die unabhängig vom Center greift. Bei den kleineren Modellen kann man nur den Center insgesamt nachregeln, und das auch nur, wenn tatsächlich einer angeschlossen ist. Insofern ist es hier doch noch komfortabel.

Im Übrigen ist das mit der Dynamikkompression relativ. Jeder Film ist komprimiert, denn in der Natur sind die Unterschiede noch größer.

na klar

die Heimauswertungen sind sogar schon gegenüber der Kinoversion stärker komprimiert
Und sie werden es nie richtig machen. Mal ist es dein Einen zu wenig Dynamik, dann wieder den Anderen zu viel

@ marco_008

In der Theorie klingt der Subwoofer EQ von Pioneer SC-LX 89 nicht schlecht, jetzt habe ich mir die Sache genauer angesehen, der EQ ist von 32Hz bis zu 250Hz regelbar. Für mich wäre es interessanter wenn der EQ ab 20Hz starten würde, da mir in diesen Bereich ein paar Dezibel zu 30 Hz abgehen.

@LordHeadphone
Ja ich hatte es auch gelesen das Pioneer die unteren Frequenzen des Sub unbearbeitet lässt. Klanglich merkt man das aber ,mein Schwager hat den LX 85 und der Bass ist ziemlich wuchtig und nicht so präzise finde ich. Teilweise ist der Bass dann zu dominant gegen des Rest. Aber etwas runterregeln des Sub hat Abhilfe geschaffen.
Finde Audissey macht nen guten Job,habe auch nach dem einmessen nix mehr verändert und bin absolut zufrieden mit dem Klang😊❗️
Wie wäre es in deinem Fall mit nem Sub mit eigenem Einmessystem ❓🤔

@ marco_008

Zurzeit verwende ich zwei Canton SUB´s 1200R, ich bin auch wirklich zufrieden damit. Tauschen möchte ich die beiden noch nicht, da ich sie erst vor kurzen gekauft habe. Der Denon AVR 4520 ist ein toller Receiver und aktuell hätte ich noch keinen Anderen gesehen, der wirklich besser ist. (Vor und Endstufen Kombinationen lasse ich mal in meiner Beurteilung aus).