JAAAAAAA ich habe IHN !!! DENON 3806 !!!! ER KOMMT !

Rainer_B. schrieb:

Bitte lernt doch einmal zwischen der vorgeschriebenen "Gewährleistung" und der freiwilligen "Garantie" zu unterscheiden. Gewährleistung ist vorgeschrieben, aber nach mehr als 6 Monaten ist das nicht wirklich was wert, da dann die Beweislast beim Kunden liegt. Rainer

Danke Rainer,

und wieder mal was dazu gelernt.

Hier mal die Definitionen Garantie und Gewaehrleistung.

Gruss
Soeren


Gewährleistung
Gewährleistungsrechte sind gesetzlich geregelt. Seit 2. Januar 2002 gilt: Wer ein Produkt verkauft, haftet gegenüber dem Käufer zwei Jahre für auftretende Mängel. Das gilt übrigens auch für Reparaturarbeiten!
Und auch wer eine gebrauchte Sache bei einem Händler kauft, hat gesetzlichen Anspruch auf Gewährleistung. In diesem Falle allerdings nur für ein Jahr.

Achtung: Verkauft eine Privatperson eine Produkt, kann sie die gesetzliche Gewährleistung ausschließen. Das sollten Sie vor allem beim Kauf eines Gebrauchtwagens immer im Hinterkopf haben!

Welche Rechte bekomme ich als Kunde durch die Gewährleistung?
Sie haben das Recht auf Nachbesserung, Nachlieferung, Minderung des Kaufpreises, Rücktritt vom Kaufvertrag und Schadens- oder Aufwendungsersatz.

Der Haken bei der Gewährleistung
Tritt ein Mangel während des ersten halben Jahres nach dem Kauf ein, muss der Händler nachweisen, dass das Produkt beim Verkauf fehlerfrei war. Während dieser Zeit hat der Kunde gute Karten. In den verbleibenden 18 Monaten ist das Gewährleistungsrecht nach Ansicht von Verbraucherschützern das Papier, auf dem es steht nicht mehr wert. Denn dann muss bei einem auftretenden Fehler der Kunde nachweisen, dass der Defekt bereits beim Kauf vorhanden war. Das ist in den meisten Fällen jedoch extrem schwierig, wenn nicht gar unmöglich.

Wie gehe ich bei einem Gewährleistungsfall vor?
Funktioniert Ihr neues Produkt nicht einwandfrei oder ist es kaputt, dann gehen Sie mit dem Gerät und dem Kaufnachweis (in der Regel der Kassenzettel) zum Händler. Schildern Sie das Problem und verlangen Sie eine Nachbesserung oder ein Austauschgerät. Kann der Mangel nach zwei Nachbesserungsversuchen nicht behoben werden, dann dürfen Sie entweder den Kaufpreis mindern oder vom Kauf zurücktreten. Gegebenenfalls können Sie auch Schadenersatz oder Aufwendungsersatz verlangen.

Garantie
Viele Verbraucher werfen Garantie und Gewährleistung in einen "Topf". Doch das ist falsch. Gewährleistung ist Sache der Händler, Garantie Sache der Hersteller. Während Händler zu einer Gewährleistung gesetzlich verpflichtet sind, steht es den Herstellern frei, für ihre Produkte zu garantieren. Tun sie es, kommt ein Garantievertrag zustande, aus dem sich Leistungsansprüche des Käufers gegen den Hersteller ableiten. Nicht immer unterliegen jedoch Waren komplett einer Garantie. Bei Autos sind zum Beispiel Verschleißteile häufig ausgenommen.

Wichtig: Achten Sie beim Kauf immer darauf, dass die Garantieurkunde ordnungsgemäß ausgefüllt wird. Ohne diesen Nachweis gibt’s keine Garantieleistung!

Wie gehe ich im Garantiefall vor?
Benachrichtigen Sie den Hersteller. Er informiert Sie über das weitere Vorgehen. In der Regel werden Produkte direkt oder über den Händler zum Hersteller geschickt. Er entscheidet dann, ob repariert oder ausgetauscht wird.
Viele Hersteller, vor allem von Elektro- und Elektronikgeräten, bieten sogar einen Abholservice an. Das defekte Gerät wird abgeholt, repariert oder ausgetauscht und wieder nach Hause gebracht.

Hallo,
ich habe bei medianess den 3806 für 1003 Euro bestellt. Bei mir kam auch eine mail mit der Bitte um eine Bestätigung der Lieferzeit auf 10-14 Tage. Habe dann bestätigt und sogar noch angerufen. Der Verkäufer sagte auf meine Frage ob das ein Fehler war nur "da haben Sie eben Glück gehabt" und "natürlich bekommen Sie das Gerät für den Preis". Na ja mal sehen.
Im übrigen wird der 3805 jetzt auch für ca 1000 Euro verkauft und dabei wird bestimmt auch kein Händler arm!
Oder kennt hier irgendjemand die Einkaufspreise? Die UVPs sind doch eh nur Mondpreise. Wie hier schon gesagt wurde 10% sind sowieso immer drin meistens mehr oder eben Inzahlungnahme.
Ich glaube eher,das da ein Mitarbeiter fälschlicherweise die Einkaufspreise ins Netz gestellt hat.
Gruß

Hallo,
wegen der Herstellergarantie habe ich eben eine Anfrage an Denon gemailt. Ich werde Euch über die Antwort informieren.
Gruß

BladeDivX schrieb:

Also wie kommst du auf einen Preis von 1414,- euro ?? Also ehrlich sollte man schon bleiben und ich denke nicht das man das Gerät für unter einkauf bekommt.

BladeDivX, es ist Sinn und Zweck des Forums, anderen Tips und Hinweise zu geben. Wenn Du anderen hier nicht glaubst und ihnen statt dessen die Unwahrheit unterstellst, solltest Du Dich hier aus dem Forum verabschieden.

Entschuldige Dich für Deine Entgleisung. Der angegebene Preis war korrekt. Wenn Du es nicht glauben magst. hast Du eben Pech gehabt. Du kannst ja ein Gerät für € 1850,- kaufen. Viel Spaß dabei.

Elektro-Niggo schrieb:

BladeDivX schrieb: Also wie kommst du auf einen Preis von 1414,- euro ?? Also ehrlich sollte man schon bleiben und ich denke nicht das man das Gerät für unter einkauf bekommt. BladeDivX, es ist Sinn und Zweck des Forums, anderen Tips und Hinweise zu geben. Wenn Du anderen hier nicht glaubst und ihnen statt dessen die Unwahrheit unterstellst, solltest Du Dich hier aus dem Forum verabschieden. Entschuldige Dich für Deine Entgleisung. Der angegebene Preis war korrekt. Wenn Du es nicht glauben magst. hast Du eben Pech gehabt. Du kannst ja ein Gerät für € 1850,- kaufen. Viel Spaß dabei. :*

LLLLÖÖÖÖLLLLL erst mal wenn du sowas schreibst solltest du mal alles LESEN. Also und da kommt einer hergelaufen der sowas von sich gibt der noch NOOBBYY ist !? Ich denke mal das was du geschrieben hast solltest du mal zurücknehmen. Es gibt Absolute keinen grund mich anzumachen.. und schau mal wer dem Thread hier angefangen hat *ggg*

P.S oder seit ihr mir böse leute ?
Gibt es hier eigendlich auch MODS ?? *ggg*

BladeDivX, ich kann mit Deinem Kommentar nichts anfangen. Soll das witzig sein oder was?

Wenn Du uneinsichtig bist, mach´ was Du willst. Das Du immer noch dabei bleibst, mir Unehrlichkeit zu unterstellen, nur weil Du uninformiert bist und die Fakten nicht anerkennen willst, ist einfach nicht in Ordnung.

BladeDivX schrieb:

Elektro-Niggo schrieb: BladeDivX schrieb: Also wie kommst du auf einen Preis von 1414,- euro ?? Also ehrlich sollte man schon bleiben und ich denke nicht das man das Gerät für unter einkauf bekommt. BladeDivX, es ist Sinn und Zweck des Forums, anderen Tips und Hinweise zu geben. Wenn Du anderen hier nicht glaubst und ihnen statt dessen die Unwahrheit unterstellst, solltest Du Dich hier aus dem Forum verabschieden. Entschuldige Dich für Deine Entgleisung. Der angegebene Preis war korrekt. Wenn Du es nicht glauben magst. hast Du eben Pech gehabt. Du kannst ja ein Gerät für € 1850,- kaufen. Viel Spaß dabei. :* LLLLÖÖÖÖLLLLL erst mal wenn du sowas schreibst solltest du mal alles LESEN. Also und da kommt einer hergelaufen der sowas von sich gibt der noch NOOBBYY ist !? Ich denke mal das was du geschrieben hast solltest du mal zurücknehmen. Es gibt Absolute keinen grund mich anzumachen.. und schau mal wer dem Thread hier angefangen hat *ggg* P.S oder seit ihr mir böse leute ? Gibt es hier eigendlich auch MODS ?? *ggg*

Recht hat er aber, der 4306 war tatsächlich für 1414 im Medianess-Online-Shop drin als das hier im Forum stand (habepersönlich nachgeguckt und hätte fast bestellt) und ein paar haben den ja offensichtlich auch für diesen Preis bestellen können. Bekommen hat den wohl noch keiner. Steht aber auch alles hier im Thread.

Grüße,
Grumbler

Ich verstehe euch nicht ich habe doch nur meine meinung dazu gesagt, ich glaube euch doch das er für 1414,- euro da war, ist doch auch egal dennoch habe ich keinen hier angegiffen, und ich muss mich genau so wenig hier nicht an machen lassen oder ?

Also für mich war das thema erledigt wie ich das geschrieben hatte :

BladeDivX schrieb:

Rrrrrichtiggg ja sage ja dann hoffen wir mal, meine bestellung ist auch schon lange raus Hab bei einen Denon vertragshändler bestellt namen kann ich leider ned nennen.. und habe einen sehr guten Preis bekommen inkl. dem DVD 1920, jetzt fragen sich sicher welche wieso DVD 1920 bei einem Denon 4306 normal müsste da ein 3910 ran, ja Rrrichtiggg .. *ggg* nur der 1920 reicht mir erst mal und er kann auch DivX :)

Also wieso nun so ein stress ? Also ich möchte mal wissen wieso hier immer gleich so reagiert wird ? Für mich ist das Thema durch. Ich glaube euch das ja, da hat man eben Glück gehabt.

So nun zufrieden ? Bleiben wir wieder beim Thema ok ? 3806 & 4306.

Hallo,
ich habe wegen der Denon 2-Jahres Garantie heute die Antwort von Medianess bekommen:
"Sie bekommen bei uns auch volle 2 Jahre Herstellergewährleistung."

Leider ist die Antwort von Denon noch nicht gekommen. Ich kann mir aber auch nicht votstellen dass die Zicken machen würden, denn auch ein autorisierter Fachhändler kann ja vom Markt verschwinden. In dem Fall hat man sowieso nur Denon Deutschland als Ansprechpartner.
ps: Hört auf Euch zu zanken!
Gruß

Herstellergarantie wäre mir entschieden lieber. Gewährleistung ist nicht unbedingt das Gelbe vom Ei.

Rainer

Habe heute Antwort bekommen von Denon bezüglich der Software zur Steuerung:

herzlichen Dank für Ihre Anfrage. Die von Ihnen angesprochene Software zur Steuerung des AVR-3806 über die RS-232C-Schnittstelle ist entgegen den Angaben in der Zeitschrift Video nicht per Download erhältlich. Sie gehört auch nicht zum Lieferumfang des AVR-3806 und ist ausschließlich für interne Testzwecke bestimmt. Die RS-232C-Schnittstelle dient entsprechend den Spezifikationen der Steuerung durch professionelle Mediensteuerungssysteme wie Creastron und AMX. Wir suchen dennoch nach einem Weg Ihnen die Software zugänglich zu machen, bitte beobachten Sie von Zeit zu Zeit unsere Homepage. Mit freundlichen Grüßen Produktinformationsteam DENON Deutschland division of D&M Germany GmbH An der Landwehr 19 41334 Nettetal

Aber den Kunden eine RS232 schmackhaft machen.
Was soll das wenn keine Software mit geliefert wird?

Hoffentlich gehts beim 4306 die Steuerung, so wie gezeigt.
http://denon.de/site/datadir/gr/1_gr_av_AVR4306_inside5.gif

ordentlicher mist. wollte (und werde trotzdem) heute den 3806er bestellen.

der aufpreis zum 4306er ist es mir nun doch nicht wert. die netzwerkschnittstelle ist zwar nett, allerdings find ich mich da auf meinen festplatten wahrscheinlich nie zurecht. außerdem hab ich ohnehin einen pc angeschlossen den ich übers netzwerk steuern kann. das scaling brauch ich auch nicht, da daß ohnehin schon der dvd-player macht und der hd-sat (wenn die boxen mal kommen) genauso machen wird.

es wäre allerdings wirklich toll, wenn es diese software mal zum download geben würde.

Ich denke da wirds noch irgendwann was geben.
Und wenn Denon es nicht selbst anbietet, dann wird es bestimmt ein paar findige Programmierer geben, die sich so ein Teil selbst programmieren.

Da sieht man ja wieder mal was "Testberichte" in den Zeitschriften Wert sind... nichts

burki1 schrieb:

Da sieht man ja wieder mal was "Testberichte" in den Zeitschriften Wert sind... nichts :|

Also ich holl mir nur einen groben Überblich über Produkte und les die News

Hallo,
ich habe heute die Antwort von Denon wegen der Garantie bekommen. Rainer B. hat absolut recht. Denon schrieb mir, dass ich nur Anspruch auf die Gewährleistung des Händlers habe.
Das ist mir dann doch nichts. Bei solchen Geräten(vollgestopft mit anfälliger Technik)möchte ich doch lieber die richtige Herstellergarantie haben. Man denke nur an die vielen Fernbedienungsausfälle des 3805.
Ich habe meine Bestellung storniert und werde mich mal bei Fachhändlern umsehen.
Vielen Dank für die Hinweise.
Gruß

wellewahnsinn schrieb:

Hallo, ich habe heute die Antwort von Denon wegen der Garantie bekommen. Rainer B. hat absolut recht. Denon schrieb mir, dass ich nur Anspruch auf die Gewährleistung des Händlers habe. Das ist mir dann doch nichts. Bei solchen Geräten(vollgestopft mit anfälliger Technik)möchte ich doch lieber die richtige Herstellergarantie haben. Man denke nur an die vielen Fernbedienungsausfälle des 3805. Ich habe meine Bestellung storniert und werde mich mal bei Fachhändlern umsehen. Vielen Dank für die Hinweise. Gruß

Es ist doch alles eine Frage des Preisunterschieds. So kann ich für einen kleinen Obulus durchaus mir 4 Jahre Garantie erkaufen. Also sollte man sich doch die Frage stellen, wieviel ist die Herstellergarantie mehr wert als die Händlergewährleistung oder eine dementsprechende Reparaturversicherung, die dann mehr als 2 Jahre gilt und dann sogar mehr Wert ist als die Händlergarantie.

4 Jahre Garantie von wem? Von Denon oder einer externen Werkstatt oder Verkaufsstelle?
Wenn ich mir für mein Notebook eine Garantieverlängerung von IBM bzw. Levono kaufe, dann wird es auch bei IBM mit den passenden Teilen repariert. Das ist aber nicht der Fall wenn die Werkstatt nicht an die Originalteile kommt. Einzelne Bauteile kann man ja noch reparieren, was anhand der SMD Bauweise aber auch nicht mehr so leicht ist, aber Baugruppen werden schon schwierig bis unmöglich.

Rainer

Ich habe soeben von Medianess die Info erhalten, dass der von mir fuer 1003,-- Euro bestellte 3806, an UPS uebergeben wurde.

Das war ein Schnaeppchen.

Gruss
Soeren

Ich habe soeben von Medianess die Info erhalten, dass der von mir fuer 1003,-- Euro bestellte 3806, an UPS uebergeben wurde. Das war ein Schnaeppchen. Gruss Soeren

Abwarten...erstma schaun falls mit dem Gerät mal was sein sollte wie es mit der Garantie bei denen abläuft!

AoD-UnknowN schrieb:

Ich habe soeben von Medianess die Info erhalten, dass der von mir fuer 1003,-- Euro bestellte 3806, an UPS uebergeben wurde. Das war ein Schnaeppchen. Gruss Soeren Abwarten...erstma schaun falls mit dem Gerät mal was sein sollte wie es mit der Garantie bei denen abläuft!

Aber ich würde nie ein Gerät mit nur einer gewährleitung kaufen. Vorallem bei dem Preis und Technischen Zeugs

Ich hab 5 Jahre Garantie ...
Und das Gerät wird zuhause abgeholt und ich bekomm ein Ersatzgerät wären der Reparatur...usw.

mralchemy schrieb:

Ich hab 5 Jahre Garantie ... Und das Gerät wird zuhause abgeholt und ich bekomm ein Ersatzgerät wären der Reparatur...usw.

Bei deinem Denon 3806? Sind es nicht üblich 2 Jahre

BMWDaniel schrieb:

mralchemy schrieb: Ich hab 5 Jahre Garantie ... Und das Gerät wird zuhause abgeholt und ich bekomm ein Ersatzgerät wären der Reparatur...usw. Bei deinem Denon 3806? Sind es nicht üblich 2 Jahre

Jo üblich 2 Jahre, aber von meinem Händler bekomm ich 5 Jahre. Bei allen Geräten auch Waschmaschinen und so...

mralchemy schrieb:

BMWDaniel schrieb: mralchemy schrieb: Ich hab 5 Jahre Garantie ... Und das Gerät wird zuhause abgeholt und ich bekomm ein Ersatzgerät wären der Reparatur...usw. Bei deinem Denon 3806? Sind es nicht üblich 2 Jahre Jo üblich 2 Jahre, aber von meinem Händler bekomm ich 5 Jahre. Bei allen Geräten auch Waschmaschinen und so...

Sowas kostet bei manchen Händlern einen satten Aufpreis. Siehe Dell usw

Ich habe in meinem Leben schon etliche techn. Geraete erstanden. Ein Defekt bei diesen ist jeweil nur in den ersten Monaten, oder nach etlichen Jahren aufgetreten.
Da ich davon ausgehe, das Denon eine anstaendige Qualitaet liefert, werde ich die Sache mit der Garantie nicht ueberbewerten.

Habt Ihr laufend Probleme mit Euren Geraeten?


Gruss
Soeren

Hi Soeren,

ich muss Dir zustimmen. Meine Erfahrung zeigt dasselbe - entweder gleich am Anfang futsch oder Dauerläufer

Gruss, Steffen

überarbeiteter test des 3806 bei areadvd

zur abwechslung wieder mal referenz ach wie unerwaret

allerdings bietet lt. test der h/k-635 klangtechnisch genausoviel - leider ist der harman aber technisch nicht so "ausgereift" (kein hdmi, kein upscaling usw.)

Wie kann man beim Denon 3806 einmessen ohne B.amp?

Weil beim einmessen muß man ja angeben ob man B.amp front/ Front b/rear/ u.s.w.

Noch ein frage und zwar waren mir war alles zu leise der sound kamm erst bei ca 40 db jetzt wenigstens bei 60 DB.

Habe die eingänge einfach von 0 db auf + 12 db gestellt. Wie habt ihr da eingestellt?

Ist das normal das das so sein muß (beim alten sony war das nicht so)?

Der Denon regelt die Lautstärke Linear, daher ist es völlig normal dass du weiter aufdrehen musst.
Ich habe mit meinem 3805 beim Heimkino -12dB auf dem Tacho stehen, aber da ist noch genug Reserve drin um mir meine Chassis zu zerschießen wenn ich weiter drehen sollte.

Die Regelung der Eingänge ist im Grunde nur dafür da, dass du sie alle in etwa gleich laut abstimmen kannst, so hast du beim Wechsel der Quelle keine Pegelunterschiede mehr. Das bietet der 3805 leider noch nicht, so muss man dann schon mal nachregeln.

Vorab: Ich bin KEIN Denon-Hasser und überlege mir auch, den 4306 zu kaufen, aber bei diesem Testbericht des 3806 geht einem ja die Hutschnur hoch. So tendenziös muß es ja nur doch nicht sein.
Beginn mit einer Seite Geschwafel (ich will mal versuchen, einige Kontrapunkte zu setzen):
"Zu loben ist auch akkurate Einpassung der Aluminiumfront." >Aha, hier sind also keine Reserven für Temperaturschwankungen eingebaut, die bei der Verbindung unterschiedlicher Materialien sinnvoll sind<
"Von sehr guter Qualität ist auch der optisch sowie haptisch überzeugende Lautstärke-Drehregler" >Ich muß schon sehr lange zurückdenken, daß ich den Lautstärkeregler beim Receiver nicht mit der Fernbedienung, sondern am Gerät verstellt habe (und ich bin nicht körperbehindert und gehe davon aus, daß man das im Heimkino immer vom Hörplatz macht)<
"Hier zu nennen wären die Gerätestandfüße, die einen guten Eindruck hinterlassen, ..." >Standfüße sind zum Stehen da. Ich gehe davon aus, daß alle aktuellen Gerätestandfüße das Receivergewicht tragen können. Wenn schon erwähnt, wären andere Informationen zu den Füßen wichtiger: Färbt der Gummi z.B. auf Möbeloberflächen ab? Es dürfte auch ziemlich belanglos sein, ob ein Receiver bzgl. Schwingungen ab- oder angekoppelt wird (ganz anders als bei einem Lautsprecher!)<
"Weiteres Qualitätsmerkmal des AVR-3806 sind die leichtgängigen und stabilen Lautsprecherkabel-Anschlussterminals, die sich auch problemlos für Bananenstecker eignen" >Solide Schraubklemmen, o.k. kann man ruhig erwähnen (obwohl in der Liga eingentlich selbst verständlich". Bananenstecker sind bei uns eigentlich nicht erlaubt und wie oft ändert ihr eigentlich eure Lautsprecherverkabelung, wenn das ein Feature sein soll??<
"massive Kühlkörper aus Aluminium zum Einsatz, die so effektiv für Wärmeableitung sorgen, dass man sich zusätzliche aktive Kühlelemente (Ventilatoren) sparen kann." >Bei 25 Grad Raumtemperatur o.k. Aber was passiert bei einem Jahrhundertsommer wie 2003 mit 30-35 Grad Raumtemperatur, wenn man einen aktiven Kühler noch nicht einmal vorsieht? Da müssen dann die Denon-Besitzer vielleicht ins Freibad, während es die Yamaha-Jünger im Heimkino so richtig krachen lassen. Solche Aussagen sind eigentlich wertfrei, wenn sie nicht durch Messungen bei Extremtemperaturen und Belastungen untermauert werden.<

Ich hätte noch einige, aber der Post ist schon recht lang.

Gruß
Frank

PS: Mußte mal raus und ist sicher nicht alles ernst zu nehmen, denn irgendwie müssen die Tester den Raum auch füllen, ohne über jedes Gerät eine Dissertation anzufertigen.

Es ist möglich etwas gescheit einzupassen ohne dass es sich bei Temperaturschwankungen zerstört, indem man die Koeffizienten entsprechend genau berechnet und mit den entsprechenden Toleranzen arbeitet.

Ich drehe bei meinem AVR hin und wieder mal direkt am Regler und ich lege bei einem Gerät in diese Klasse auf eine ansprechende Haptik genauso einen Wert wie auf die Verarbeitung an sich. Schließlich will ich am Gerät lange spaß haben und nicht jedes Mal verzweifelt die FB suchen, nur weil ich gerade eine neue CD eingelegt habe und mich nicht traue am Gerät leiser zu drehen, da ich den Regler abbrechen könnte!

Die Füße tragen zu einem hochwertig anmutendem Anblick bei, bei einem 300Euro Gerät mögen billige Plastikfüße ja ok sein, bei einem Gerät der Oberklasse erwarte ich und sicher viele andere auch schicke und stabile Standfüße.

Erlaubt oder nicht, Bananas sind eine schicke Sache für Leute die wenig Platz hinterm Rack haben und keine Lust darauf haben sich einen Kurzschluss durch heraus hängende Äderchen einzufangen. Ich selber setze Bananas ein und will auch nicht mehr auf diese verzichten.

Ich hatte diesen Sommer, bei Videoabenden auch schon mal um die 30°C im Zimmer und doch schaltete mein Denon nicht ab und bewahrte auch so noch einen klimatisierten Kopf obwohl er im Rack steht! Ich möchte keinen Amp mit einem Lüfter mehr haben, meine letzte Kompaktanlage hatte einen Lüfter und dieser nervte hin und wieder dann doch und so genieße ich nun die völlige Ruhe mit der mein Denon seinen Dienst verrichtet.
Vergleiche doch mal den Aufbau von Denon und den von Yamaha, denn so wie bei letzterem die Kühlkörper angebracht sind kann man hier von 0 Passivkühlung sprechen und so wundert es mich nicht, wenn diese Kisten heiß laufen und dann nach einem Lüfter schreien!
Dann solltest du wissen, wieso einige Hersteller bei ihren AVRs, Endstufen usw. konsequent auf passive Kühlung setzen und es in Zukunft auch noch anwenden werden.
Krell setzt auch nicht auf aktive Lüfter, was bei den gigantischen Leistungen die diese Monos ausspucken aber schon sehr erstaunlich ist.


Doch was ich überhaupt nicht verstehe, wieso du dich hier bei uns über die Testmethoden von Area DVD ausheulst, poste das doch konstruktiver weise im Area Forum, da bist du dann direkt an der Quelle.

Füße sind für mich auch ein wichtiges Thema in Hinblick auf die Klangeigenschaften (jetzt bitte keine Vodoo-Diskussion - die läuft in anderen Threads!). Die finde ich bei den Denons in dieser Sparte Durchschnitt. Da gibt es Besseres, aber auch Schlechteres.

Zum Thema Schraubklemmen kann ich sagen: Nach meiner Erfahrung sind die höchstens mäßig bis mittelmäßig. Die Abstände der einzelnen Klemmen sind m. E. zu gering, die eingesetzten Federn zu schwach und die Plastikschrauben zu klein. Das kann man viel besser machen. Vor allem LS-Kabel ohne Bananas anzuschließen ist bei Denon-Geräten eine Fummelarbeit. Und: Bananas wackeln in den Denon-Ports auch schon mal gerne. In dieser Hinsicht gebe ich floehrer Recht.

Der angesprochene Testbericht ist für meine Begriffe nicht verlässlich, da erkennbar geschönt... (Schöne Grüße an die Denon-PR-Abteilung!)

Doch was ich überhaupt nicht verstehe, wieso du dich hier bei uns über die Testmethoden von Area DVD ausheulst, poste das doch konstruktiver weise im Area Forum, da bist du dann direkt an der Quelle.

Na ja, auf den Test wurde hier im Forum ja auch ausdrücklich verwiesen und damit der Test zur Grundlage der Diskussion gemacht. Das ist schon o. K., wenn der Inhalt dann hier aufgegriffen wird. Andere Quellen (Pressemitteilungen der Hersteller, Zeitungsartikel etc.) werden ja auch leidenschaftlich diskutiert. Das zeigt doch nur, wie gut das Forum hier funktioniert, wnnn die User ein möglichst breites Spektrum an Infomationen einbringen. Und: Ich lese lieber ein Post hier im Hifi-Forum als bei AreaDVD oder sonstwo.

Also, macht weiter so!

@Crazy-Horse
Hoops! Solltest Du meine leichte Ironie mißverstanden haben? (Trotz Smiley )
Ich heule gar nicht, da ich den Test in Teilen (besonders 1. Seite) eher belustigend finde und nur darauf hinweisen wollte, daß man reichlich subjektive Aussagen auch einmal ironisch hinterfragen kann. Das hat nichts mit den technischen Testverfahren (Hörtest, Pegeltest etc.) zu tun, um die es mir gar nicht geht.
Wenn das Aufschrauben eines Gerätes Aussagen über die Temperaturkoeffizienten der verwendeten Kühlkörper erlaubt unter Berücksichtigung von Leistungsverlust und Übergangswiderständen, dann leiste ich hiermit öffentlich Abbitte.
Ansonsten solltest Du meinen Beitrag als das nehmen, was er ist (s.o.).
Gruß
und entspann Dich
Frank

PS: Es geht in diesem Thread doch um den 3806 und der Test wurde einige Posts vorher erwähnt, warum also ein anderes Forum?

Ich finde die Kritik ja teilweise berechtigt, aber teilweise halt auch etwas weit hergeholt.

Leider muss man Test immer generell sehr vorsichtig lesen und es bleibt immer noch eine Menge Platz für Interpretationen. Gerade aber Area ist für das Super/ Superdupa abschneiden der Geräte berühmt. Einen wirklichen verriss habe ich hier noch nicht gesehen.

Ich würde es auch begrüßen, würde man bei Test ein wenig knapper aber halt passender an die Sache ran gehen würde. 2-4 Seiten über eine Kiste zu lesen, bei der dann rauskommt, dass sie alles kann nur noch keinen Kaffeekochen ist nicht gerade ansprechend und irgendwie Zeitverschwendung.
Durchs einfache aufschrauben kann man natürlich noch keine spezifischen Aussagen über die Temperaturkoeffizienten treffen, aber man hat schon mal im Auge ob das Gerät total verbaut ist oder aber ob genug Platz vorhanden ist und die Belüftung entsprechend sorgenfrei ablaufen kann.
Wie gesagt, schaue dir mal ein paar Yamahas an, dann weißt du was ich mit verbaut meine, vor allem was die Kühlkörper der Endstufen angeht.


Wackelige Schraubanschlüsse mag sein, aber da hatte ich schon viel schlimmere in der Hand!
Der zu geringe Platz um die LS Kabel zu klemmen ist aber Fakt und auch deshalb bin ich auf Bananas umgestiegen, ist halt viel einfacher, praktischer und aufgeräumter.



@ floehrer
Ich hatte deine Ironie schon verstanden, jedoch wollte ich dazu einfach meine Gedanken verfassen und das habe ich getan.
Und da sie teilweise sehr gut auf Area und deren Testberichte/Methoden abzielt finde ich sie dort nach wie vor auch sehr gut aufgehoben, dort bist du halt direkt an der Quelle und bohrst an ihrem wunden Punkt!

Wenn der erste seinen AVR-4306 zuhause hat soll er das mal bitte hier Posten Ist ja gut zu wissen wer ihn am schnellsten bekommen hat, und wann die händler den ersten ausliefern können

Gruss

Moin Moin,

mein bei Medianess bestellter 3806 (1003,- EURO) ist am Wochenende bei mir angekommen. Im Vergleich zu meinem alten Yamaha RXV1400, muss ich sagen der Denon spielt vom Klang zwei Ligen hoeher.
Zu Medianess kann ich nur sagen, alles hat reibungslos geklappt, scheint ein serioeser Haendler zu sein. Ich wuerde hier jedenfalls wieder bestellen.

Gruss
Soeren

Wo hier gerade schon mal über die Tests gesprochen wurde...
Ich habe heute in der Audio (ja genau diese Netzsteckerhörer ) gelesen, das der neue Denon (3806) nicht so extrem laststabil sein soll wie sein Vorgänger.

Das beunruhigt mich jetzt ein bisschen weil ich eigentlich mit dem Gedanken gespielt hatte mir so ein Teil zuzulegen!

Normalerweise gebe ich nich viel auf die Tests aber so eine Messung können die doch eigentlich nich verdrehen oder (bzw. warum sollten sie das tun)?

Bitte sagt mir mal was ihr davon haltet, ist das alles Quatsch oder könnte da tatsächlich was dran sein. Vielen Dank im voraus!

was verstehst du denn unter "laststabil" ?

Ich denke mal er meinte Pegelfester.

Ja genau! Pegelfest ist vielleicht der bessere Ausdruck!
Es geht mir mehr darum wie das Ding klingt und weniger das ich mich draufstellen kann!

Pegelfest und Laststabil sind doch völlig verschieden Sachen, ein Gerät kann alles andere als Laststabil sein aber dafür Pegelfest.

Erst wenn man kritische Schallwandler anschleißt wird die Laststabilität wichtig und diese war beim 3805 für die Klasse einfach nur Genial, er war absolut stabil auch wenn es bis auf 2Ohm runter geht und das sogar bei starken Phasendrehungen. Andere Modelle agieren hier schon mit der Schutzschaltung und fallen daher stark ab.

Ja er bezog sich auf die Zeitschrift Audio. Da ging es darum das der Denon 3805 Pegelfester sein soll als der 3806.

Was ist denn nun, kann das sein, dass er (3806) nicht ganz so laststabil ist (ich meine das stand nämlich in der Audio) wie der Alte. Mir ging es weniger darum was über den 3805 zu hören, sondern ob es sein kann, dass der neue in diesem Punkt "schlechter" ist.
Danke für eure Antworten.

Das ist doch einfach nur die logische Konsequenz, er kostet kaum mehr als sein Vorgänger hat aber jede menge Elektronikspielzeug dabei, also bleibt weniger für Trafo und Endstufen über.

Duckshark schrieb:

Was ist denn nun, kann das sein, dass er (3806) nicht ganz so laststabil ist (ich meine das stand nämlich in der Audio) wie der Alte. Mir ging es weniger darum was über den 3805 zu hören, sondern ob es sein kann, dass der neue in diesem Punkt "schlechter" ist. Danke für eure Antworten.

Gehe mal in den nächsten Zeitschriftenhandel und liess mal die aktuellen verschiedenen Tests zum 3806.
Da wirst Du auch genau gegenteiliges lesen.
Bei anderen ist der 3806 deutlich stabiler...
AreaDVD (denke man was ma will) hat auch keine derartigen Nachteile entdecken können...

Das ist doch einfach nur die logische Konsequenz, er kostet kaum mehr als sein Vorgänger hat aber jede menge Elektronikspielzeug dabei, also bleibt weniger für Trafo und Endstufen über.

@ Crazy-Horse:

Das Argument zieht m. E. nicht recht. Im 3806 ist jede Menge Chipmaterial verbaut. Das wird von Jahr zu Jahr billiger. Wie im PC-Bereich. Da kriegst Du das gleiche Teil nach einem Jahr mit doppelter Leistung für die Hälfte.