DENON x4800h falsche Einstellung Lautsprecherimpedanz schädlich?

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Kreisverkehr
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Jul 2024, 21:41
Hallo,
ich habe nach einem Jahr Nutzung Festgestellt das ich die falsche Lautsprecherimpedanz in meinem Denon x4800h eingestellt hatte.

Mein System besteht aus:
Stereo: Klipsch RP 8000F 8Ohm
Center: Klipsch Reference Premiere RP-504C II 8Ohm
Surround: Heco Ascada 770 4 Ohm
Stereoendstufe: XTZ Edge A2-300

Ich hatte den Denon 1 Jahr lang mit der Lautsprecherimpedanz Einstellung von 8 Ohme gefahren.

Aus Zufall bin ich heute im Internet auf die Lautsprecherimpedanz Einstellung vom Denon gestoßen, nach der Überprüfung sah ich da 8Ohm.

Ich habe diese jetzt auf 4Ohm gestellt und festgestellt dass das Gerät mein Zimmer nicht mehr beheizen tut
Trotz ExtremBass Sessions bis der Putz von der Decke fällt hat die Schutzschaltung nie ausgelöst!

Meine frage ist jetzt, war die falsche Lautsprecherimpedanzeinstellung schädlich für meinen Receiver?
Habe ich die Lebenserwartung verkürzt?


[Beitrag von Kreisverkehr am 08. Jul 2024, 21:45 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 09. Jul 2024, 07:04
Die korrekte Einstellung ist 8 Ohm, bei 4 Ohm wird nichts angepasst, sondern nur die Railspannung der Endstufe herabgesetzt. Du hast nur noch etwa ein Drittel der Maximalleistung. Ob das im Grenzbereich dann für ein Clipping der Endstufen sorgen kann, was die Hochtöner schädigen kann, hängt davon ab, wie gut Denon das abgesichert hat.

Sinn macht die 4 Ohm Einstellung aber nicht, ja natürlich wird das Gerät dann nicht mehr ganz so warm. Und -bevor hier wieder ein einschlägiger Troll mit Schlagwort MTBF kommt-, das wirkt sich so direkt nicht auf die Lebensdauer aus.
Kreisverkehr
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Jul 2024, 19:12
Soll ich also trotz den Heco Ascada 770 4 Ohm, 8Ohm im Receiver einstellen?
fplgoe
Inventar
#4 erstellt: 09. Jul 2024, 19:14
ostfried
Inventar
#5 erstellt: 09. Jul 2024, 19:22
Und es ist wirklich absolut la**e, völlig egal, was für Doppeltänzchen hier gleich noch abgehalten werden.


[Beitrag von ostfried am 09. Jul 2024, 19:24 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#6 erstellt: 09. Jul 2024, 19:24

ostfried (Beitrag #5) schrieb:
Und es ist wirklich absolut la**e, völlig egal, was für Tänzchen hier gleich noch abgehalten werden. :prost

Ich ahne schon was noch kommt.
fplgoe
Inventar
#7 erstellt: 09. Jul 2024, 19:25
Du erwartest doch nicht etwa User XY, beim Triggern mit Stichwort 'Lautsprecherimpedanz'?
Denon_1957
Inventar
#8 erstellt: 09. Jul 2024, 19:26
@fplgoe
genau den erwarte ich.
ostfried
Inventar
#9 erstellt: 09. Jul 2024, 19:28
Ich glaub, noch deutlicher können wirs nicht mehr machen.

Das Erschreckende ist nur: Er wird ja dennoch kommen.


[Beitrag von ostfried am 09. Jul 2024, 19:29 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#10 erstellt: 09. Jul 2024, 19:37
Noch haben wir hier die Ruhe vor dem Phasen-Impedanz-Sturm...


[Beitrag von fplgoe am 09. Jul 2024, 19:37 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#11 erstellt: 09. Jul 2024, 19:52

fplgoe (Beitrag #2) schrieb:
Sinn macht die 4 Ohm Einstellung aber nicht, ja natürlich wird das Gerät dann nicht mehr ganz so warm. ..., das wirkt sich so direkt nicht auf die Lebensdauer aus.

Das sieht der Hersteller anders: Link
Denon_1957
Inventar
#12 erstellt: 09. Jul 2024, 19:55

Ich habs gewusst.
fplgoe
Inventar
#13 erstellt: 09. Jul 2024, 20:07
Fete, Popcorn, nu gehts los!
ostfried
Inventar
#14 erstellt: 09. Jul 2024, 20:55
Er ist so unfassbar berechenbar.

TE, lass dich nicht verklappsen. Fplgoe hat alles dazu gesagt, was es sinnhaft dazu zu sagen gibt.
BassTrap
Inventar
#15 erstellt: 10. Jul 2024, 17:21

Kreisverkehr (Beitrag #1) schrieb:
Ich habe diese jetzt auf 4Ohm gestellt und festgestellt dass das Gerät mein Zimmer nicht mehr beheizen tut
Trotz ExtremBass Sessions bis der Putz von der Decke fällt hat die Schutzschaltung nie ausgelöst!

Du betreibst die 8000F an der Edge und den Center und die Surrounds am Denon? Dann haben die Endstufen des Denons im Bass ja eh vergleichsweise wenig zu tun. Ich würde den Denon bei 4Ohm betreiben, mach ich selbst mit meinem X6500H und 4Ohm Boxen auch. Dann wird er nur noch warm statt heiß.

Vorhin bei Zimmerlautstärke und alle 11 Endstufen (Multi Channel Stereo) plus Sub in Betrieb, Temperatur vorne auf dem Gehäuse über den Kühlrippen der Endstufen mit Typ K Drahtfühler (mit Malertape fixiert) an Greisinger GMH 3210 gemessen, Stromverbrauch mit einem NZR SEM 16+:
4Ohm: 38,2°C = 12,2°C über Raumtemperatur, ~60W
8Ohm: 58,4°C = 31,7°C über Raumtemperatur, ECO off, ~118W

Einen klanglichen Unterschied zwischen 4 und 8Ohm kann ich nicht feststellen. Wenn Du das auch nicht kannst, laß ihn auf 4Ohm anstatt unnötig Strom zu verbraten, auch wenn mancherorts gebetsmühlenartig postuliert wird, die 8Ohm-Einstellung sei die einzig richtige.
Kreisverkehr
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Jul 2024, 17:28
Ja ich lasse dieses Setting besonders jetzt im Sommer auf 4 Ohm.
Einen Unterschied höre ich auch keinen!
fplgoe
Inventar
#17 erstellt: 10. Jul 2024, 17:28

BassTrap (Beitrag #15) schrieb:
...auch wenn mancherorts gebetsmühlenartig postuliert wird...

Manchmal hat das auch einfach einen Grund, weshalb bestimmte Vorgehensweisen allgemein immer wieder empfohlen werden.
Papierkorb
Inventar
#18 erstellt: 10. Jul 2024, 18:10
Ich habe bei mir den Eco Modus aktiviert. Da ist der Denon im leisen Betrieb auf 4Ohm und wenn ich lauter mache 8Ohm.
Und heiß wird meiner bei 8Ohm auch nicht, da hatte ich schon eine regelrechte Herdplatte als AVR.

Das wichtigste ist ja, dass der AVR die Speaker kontrolliert und nicht die Speaker den AVR.
ostfried
Inventar
#19 erstellt: 10. Jul 2024, 18:19

Papierkorb (Beitrag #18) schrieb:
Ich habe bei mir den Eco Modus aktiviert.


Hab auch in all den Jahren noch keinen überzeugenden Grund dafür gehört, das irgendwie anders zu machen.
Hayford
Inventar
#20 erstellt: 11. Jul 2024, 12:46
Um mal einige (der 14 hinweise eines CINEMA50) aus der BDA zu nennen:

ECO-Modus


[Beitrag von Hayford am 11. Jul 2024, 12:48 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#21 erstellt: 11. Jul 2024, 13:14
Mit Eco auf "auto" noch nie auch nur ansatzweise irgend eine Art von Verzerrung gehabt. Der liebe Gott weiß, was einige für vermeintliche Probleme mit dem Eco-Modus haben. Muss wohl irgendwas mit Kastrationsangst zu tun haben oder sowas. "Uhhh, Eco, grün, linksversifft, bremst meine Männer-Boxen, uahhh..." Kann man sich nicht ausdenken.


[Beitrag von ostfried am 11. Jul 2024, 13:27 bearbeitet]
Hayford
Inventar
#22 erstellt: 11. Jul 2024, 13:34
Keine Ahnung, bei mir ist ECO immer aus und wäre eh egal da alle unteren 7 LS über externe Endstufen laufen.
Kunibert63
Inventar
#23 erstellt: 11. Jul 2024, 16:33
Sich überhaupt um diese Einstellungen zu sorgen wo doch die wirkliche Arbeit die externe Endstufe leistet.......

Warm bis Hot wird meiner dennoch, aber nicht über dem Kühlkörper...... Dort würde eh gekühlt wenn es dort wirklich was zu tun gegeben hätte. Dann hat man seinen AVR aber doch ziemlich gequält, z.B. 5 Channel-Stereo, ohne externe Endstufe und ohne Subwoofer.

Dort wo der regelmäßig heiß wird hat man eh kaum Einfluss und aktiv gekühlt wird dort auch nicht. Ich hab nur nicht raus wann und warum dem heiß wird, obwohl externe Endstufen für Front und Center, kaum mehr als Zimmerlautstärke herrscht. Wenn ein Upmixer läuft und von Stereo auf 5.x.x hochgerechnet werden muß?
Kreisverkehr
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 11. Jul 2024, 23:07
Ich meine in einem Heimkinomagazin gelesen zu haben das man beim Denon x4800h im Vorstufenmodus den Eco betrieb einschalten soll um weitere Energie zu sparen.


[Beitrag von Kreisverkehr am 11. Jul 2024, 23:09 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#25 erstellt: 12. Jul 2024, 10:28
Lies lieber nur hier. Was Magazine schreiben könnte gekauft/erzwungen sein. Und was so mancher YouTube-er von sich gibt ist nicht selten Haarsträubender Unsinn.

Was willste dann noch an Strom sparen für die paar Stunden am Tag? Da sollte man lieber mal an alle anderen Geräte die Standby verbraten wenn sie über Monate nur rumstehen. In Summe kommt da mächtig was zusammen. Will aber hier keiner hören.

Im Betrieb braucht es halt Saft. Auch im ECO wird der AVR auf volle Leistung schalten wenn es die Lautsprecher fordern (da gibt so Kandidaten die auch bei Leise 'ziehen') oder es halt laut wird. Dass deine Edge warscheinlich mehr Enrgie fressn als der Denon berechnest du wohl nicht mit ein?
Kreisverkehr
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 12. Jul 2024, 11:03
Warum soll die Edge mehr ziehen, ist Class-D und verbraucht 5 Watt im Idle


[Beitrag von Kreisverkehr am 12. Jul 2024, 11:04 bearbeitet]
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