Allgemeine Fragen zu Denon AVR

1. Richtig
2. 4K ja, aber noch nicht alle HDR Mögflichkeiten
3. hast Du denn überhaupt einen TV, der 120hz und VRR kann?

Ok danke für die Infos.

Ja ich habe mittlerweile einen TV, welcher 120Hz und VRR ausgeben kann (Sony TV). Aktuell habe ich noch den AVR-X1300W. Lohnt sich hier der Umstieg auf den X1700H merklich?

Phil8 (Beitrag #1) schrieb:

3. ein Denon AVR-X1700H bietet zusätzlich z.B. VRR, was der 1300er noch nicht hatte. Merkt man hier den Unterschied im Bild?

Viele erkennen nicht mal einen Unterschied zwischen 30 und 60 fps

Phil8 (Beitrag #3) schrieb:

Lohnt sich hier der Umstieg auf den X1700H merklich?

Ganz ehrlich: du machst hier keinen großen Schritt. Wenn du ohnehin nur 2 Zuspieler hast, die 4K haben und Extra-Kram wie VRR und HDR brauchen, würde ich persönlich erstmal probieren, alles am Fernseher anzuschließen.

Der Ton würde dann per HDMI ARC vom Fernseher zu deinem aktuellen AVR gehen (das kann dein AVR schon). Oder du nimmst ein optisches Kabel für den Ton vom TV zum AVR.

Wie gesagt, das kann man als erstes probieren, denn es kostet ja praktisch nix. Du hast alles da, was du dazu brauchst. Wenn man dann noch auf irgendwelche Beschränkungen stößt, kann man allemal noch einen neuen AVR kaufen. Derzeit bringt dir das aber m.M.n. nix, allerdings hast du uns auch nix über eventuelle andere Geräte in deiner Kette verraten, die diese Einschätzung beeinflussen könnten.

Mein aktuelles Setup ist ein 3.1 System:

Neuer Sony LED TV, PS3, PS5, Denon AVR-X1300W, 2x Klipsch RP-600M, 1x Klipsch RP-600C, 1x SVS SB-2000

Aktuell sind alle Geräte am Denon angeschlossen. Also würde hier ein 1700H keinen wirklichen Mehrwert bieten? Es sollen halt 4K 120Hz über die PS5 auf dem TV ankommen, das ist mir wichtig.

Phil8 (Beitrag #6) schrieb:

Also würde hier ein 1700H keinen wirklichen Mehrwert bieten?

Meiner Meinung nach nicht. Klar, der 1700H hat ein HEOS-Modul und kann ein paar mehr Klangformate. Ist aber in deinem aktuellen Setup m.M.n. nicht relevant.

Es sollen halt 4K 120Hz über die PS5 auf dem TV ankommen, das ist mir wichtig.

Dann ab mit der PS5 an den TV. Das wäre hier meine Lösung der Wahl.

Mit dem gesparten Geld kannst du dir z.B. mal ein Messmikrofon kaufen (z.B. UMIK-1) und dich mit dem Thema Raumakustik beschäftigen. Am Ende sollte noch immer Budget für ein paar gezielte Maßnahmen zur Verbesserung der Raumakustik übrig sein. Damit gewinnst du am Ende mehr, als mit einem neuen Gerät.

Das heißt ein 1700H würde im Prinzip keine Vorteile bieten. Wie schaut es mit einem X2300 aus? Wofür gibt es diese Klasse?

Also dann den TV mit der PS5 via HMDI verbinden und der Ton kommt dann trotzdem über den AVR oder? Aktuell läuft ja alles vom AVR aus.

Nein! Die PS5 am DENON lassen. Games geben ihren Sound als Mehrkanal PCM aus, das gehrt nur über eARC uind das kann der 1300 nicht! Du könntest den Ton zwar auf DolbyDigital umstellen, dann hast Du aber eine VErzögerung.
Schließe doch die PS5 einfach mal an den TV und schau selbst, ob Du die 120hz/VRR benötigst.

Nein, ein größeres Modell dieses Alters würde das auch nicht können. Das hat nur was mit dem Ersceinungsjahr zu tun.
Wozu es den 3200/4200/6200 usw. gibt? Wozu gibt es einen 3er oder 5er BMW enn es doch schon einen 1er gibt?

Ok verstehe, die größeren sind dann einfach nochmal besser ausgestattet aber in dem Fall besser einen neueren AVR als einen größeren wählen, wenn man auf dem aktuellsten Stand sein will. Ich werde das mal testen mit dem 120Hz am TV, Aber wenn die PS5 das schon kann, sollte man es auch nutzen bei der TV Größe.

Mir ist wichtig, dass der Sound zum Bild passt und qualitativ gut rüberkommt.

Man sollte noch anmerken, dass nicht alle Spiele 120Hz unterstützen.
Und Hz hat nichts mit der Framerate zu tun.
Die Bilder werden halt nur öfter wiederholt.

n5pdimi (Beitrag #9) schrieb:

Nein! Die PS5 am DENON lassen. Games geben ihren Sound als Mehrkanal PCM aus, das gehrt nur über eARC uind das kann der 1300 nicht! Du könntest den Ton zwar auf DolbyDigital umstellen, dann hast Du aber eine VErzögerung.

Wie groß soll die Verzögerung denn sein? Direkt am AVR angeschlossen kann ich keine Unterschiede feststellen, nur dass PCM unstabil ist (wechelt gerne von 5.1 auf 7.1).

Was bedeutet PCM?

Da ich aktuell nur ein 3.1 Setup habe, mit dieser Konstellation zufrieden bin, will ich eben das beste aus der Konfiguration herausholen.

Bringt es einen deutlichen Klangunterschied wenn ich mit einem speziellen Mikro einmessen anstatt des beim Denon beiliegenden?

Bevor du dich mit einem externen Micro beschäftigen kannst solltest du erst mal die absoluten Basics verstehen

Phil8 (Beitrag #13) schrieb:

...Bringt es einen deutlichen Klangunterschied wenn ich mit einem speziellen Mikro einmessen anstatt des beim Denon beiliegenden?

Zum Einmessen des Verstärkers kannst Du kein anderes als das beiliegende Mikro nutzen.

Nur wenn man mit Laptop und separater Software 'nachmisst', dann lässt sich ein separates Messmikro nutzen. Dazu muss man aber auch erst mal die Grundlagen verstehen, wie der Fuchs schon schrieb, sonst kann man mit dem Ergebnis auch nichts anfangen.

Solche Optionen mittels Micro nachzujustieren klingt mir schon nach Experten Level. Ich war/bin mit dem Ergebnis des Einmessens über den Denon sehr zufrieden. Sicherlich wird es auch noch besser gehen, aber wie gesagt, ich bin kein Experte, somit würde ich den Unterschied wahrscheinlich nicht mal hören.

Mir ist nur wichtig, dass ich mit meinem 3.1 Setup ein gutes Gesamtergebnis heraushole, sodass sich das ganze auch gut anhört und nicht wie z.B. eine einfache soundbar. Ein AVR soll ja schließlich auch seinen Zweck als Headunit erfüllen.

Ja und gefällt es dir nun oder nicht ? Wenn nein was ist genau das Problem?

Aber wie schon gesagt, wenn du nicht mal den Unterschied zwischen PCM und DD/DTS kennst ist es müssig zu diskutieren.


gerne mal in das Wiki einlesen, da ist schon einiges was dir weiterhilft av-wiki

Phil8 (Beitrag #13) schrieb:

Was bedeutet PCM?

Dumm gesagt ist PCM ein fertiges Signal, welches vom AVR nur verstärkt wird.
Bei dolby und DTS wird es entsprechend en/decodiert.
Hat alles seine Vor und Nachteile.

Der Nachteil bei den Komprimierten Formaten DD und DTS ist nunmal, dass es von der Playse in Echtzeit kodiert werden muss. Und das führt bei Spielen nunmal zu einer spürbaren Verzögerung.

Dass diese Verzögerung tatsächlich spürbar ist, halte ich nahezu für ausgeschlossen. Praktisch jeder, der mit einer Soundbar spielt (soll ja Recht oft vorkommen), hätte sonst ein Problem. Ich habe selbst jahrelang mit Dolby Digital von der XBOX gezockt. Habe nie irgendwelche Effekte gehabt.

Sollte das wider Erwarten ein Problem darstellen, kann man die PS auch auf PCM stellen und Stereo-Ton zuspielen. Wäre bei einem 3.1-Setup nicht das Problem.

Tatsächlich hast du bei der PS am AVR tendenziell eher ein Problem von wegen Lag des Bildes / Input Lag. Auch das ist eher theoretischer Natur und spielt bei Konsolen ohnehin nur eine untergeordnete Rolle. Jedoch halte ich das sogar für relevanter, als eine hypothetische Verzögerung beim Ton.

Der Threadersteller kann das ja aber zunächst ganz einfach testen, ohne irgendwelche neue Hardware kaufen zu müssen. Wenn dabei tatsächlich irgendwelche Probleme auftreten, kann man immernoch über einen neuen AVR nachdenken.

Das mit dem Mikro war übrigens nicht so gemeint, dass man damit sein Gerät händisch einmessen soll. Dabei ging es darum, erstmal den eigenen Raum besser kennenzulernen und dann gezielt zu behandeln bzw. mit Positionen zu experimentieren. Das ist immer zu empfehlen.

Phil8 (Beitrag #13) schrieb:

Was bedeutet PCM?

Puls-Code-Modulation