DynamicEQ - es geht nicht mit und auch nicht ohne

Absolut richtig. Und wann hat eigentlich jemand behauptet, dass deine Lautsprecher schlecht sind, User42?

Deine Aufstellung im Rear-Bereich ist nun einmal falsch und gegen die Vorgaben, womit die Algorithmen Audysseys bzgl. des DynEQ überhaupt nicht korrekt greifen können (!), auch das ist ein unumstößlicher Fakt, vgl. wie bereits oben - wenn auch nur indirekt - zitiert

https://www.dolby.co...peakers-setup-guide/

https://audyssey.zendesk.com/hc/en-us/articles/212341783

"In our research on loudness we found that human perception of loudness falls off faster behind us than it does in Front."

Deine Rears strahlen dagegen nahezu senkrecht von der Seite ab, sie sind vielmehr "Sides" als Rears. Und dafür wurde DynEQ schlicht und ergreifend nicht entwickelt. Wenn ich ergo ein Produkt außerhalb seiner Spezifikationen betreibe, darf ich mich folglich nicht wundern, wenn es nicht korrekt funktioniert.

Wenn du an der Aufstellung dennoch nichts ändern kannst oder willst, ist das ja auch völlig gut so, nur erneutes Totlamentieren über den doofen DynEQ und entsprechend schräge Schuldzuweisungen machen das Ganze auch nicht richtiger - und verzerren nicht minder das Bild.

Nichtsdestotrotz ist dein Problem doch vor allem auch keins mehr, oder? Also wozu sollen sich beide Seiten jetzt noch weiter festfahren? Für das letzte Wort? Bitte, du darfst.

Aber würde gehörrichtige Lautstärke nicht vorraussetzen, dass Audyssey fehlerfrei arbeitet und eingreift? Wird nicht des Öfteren erwähnt, dass Audysseys Möglichkeiten Grenzen hat, vielleicht auch nicht fehlerfrei eingreift? Oder das bestimmte Funktionsweisen wie Audyssey genau arbeitet im Verborgenen der Firma bleiben?

Könnte das nicht sogar bedeuten, dass selbst wenn jemand seinen Klang nach Audyssey Einmessung liebt, seinen DynEQ schätzt, sich auch nur an die leicht fehlerhafte Einmessung gewöhnt hat?

Sind nur Fragen. Ich bin auch mit Audyssey multeq xt32 bei mir zufrieden. Kein Dröhnen mehr gegenüber dem einfachen alten YPAO und nutze auch selbst DynEQ je nach Einsatz mit unterschiedlichen offsets.

user42, das geht doch gar nicht.

Man kann Zuhause nie wissen ob das Ausgangsmaterial Originalgetreu nach Aufnahmestudio widergegeben wird.
Wie will man denn wissen wie es sich wirklich Original anhört?
Dazu bräuchte man doch einen Originalen Vergleich direkt im Studio.
Weder mit irgend einer Einmessung, noch mit Pure Direkt, noch mit sonst was. Außerdem ist jeder Lautsprecher anders Abgesrimmt.
Und dazu verfälscht alleine der Raum selbst alles.
Also MUSS man im Endeffekt nach Subjektivität seine Anlage einstellen.
Deswegen hat ja der eine Dynamic EQ aktiviert, der andere nicht, oder die Mittenbereichs Kompensation oder nicht, oder Rolloff 1 oder 2 usw, usw
Gibt auch noch zig andere Einstellungen und kaum jemand alles exakt gleich eingestellt.

Silas_ (Beitrag #53) schrieb:

...dass Audysseys Möglichkeiten Grenzen hat, vielleicht auch nicht fehlerfrei eingreift? ...

Welches System arbeitet schon fehlerfrei und kann Fehler perfekt korrigieren? Aber nur weil es nicht perfekt ist, es ganz abzuschalten ist doch auch unsinnig. Besser wird es ganz ohne dann sicher nicht.

Nur weil ein Anschnallgurt oder Airbag nicht in jedem Fall Leben retten kann, lässt man sie auch nicht von vorn herein ganz weg.

fplgoe (Beitrag #55) schrieb:

... Nur weil ein Anschnallgurt oder Airbag nicht in jedem Fall Leben retten kann, lässt man sie auch nicht von vorn herein ganz weg.

Dein Gegenbeispiel finde ich zwar ziemlich weit hergeholt, aber ja, ein schlechtes Sicherungssystem kann in manchen Fällen mehr Schaden anrichten, als kein Sicherungssystem.

Also spätestens jetzt wird das Ganze hier mehr als absurd.

Wer partout keine echten Argumente mehr hat, sollte raus, ne Runde spazieren. Dieser Thread ist wirklich mehr als ausgelutscht inzwischen.

Silas_ (Beitrag #56) schrieb:

...

Egal wie weit hergeholt der Vergleich ist, es ist aber ein Vergleich (mehr habe ich auch nie gesagt).

Vom Gurt/Airbag mal abgesehen (Du stirbst lieber sicher, als zumindest eine gute Überlebens-Chance zu haben, OK, notiert...), natürlich ist eine Annäherung an ein Ideal besser, als gar nichts zu machen. Das ist der schlechteste Fall.

Und offensichtlich -von ein paar Puristen abgesehen- so ganz furchtbar finden die Audyssey-Nutzer das DynEQ wohl nicht. Aber es gibt ja auch Leute, die sich jede Verfälschung völlig ungefiltert um die Ohren hauen lassen wollen und deshalb im PureAudio arbeiten...

Wie gesagt, ich nutze es selbst und bin zufrieden, stelle mir dennoch die Fragen.

Spar dir deine Pöbeleien Ostfried. Oder mach doch was du willst, dass ist mir soooo schnuppe.

Wenn ich DynamicEQ einstelle, werden die Stimmen bei mir undeutlich. Sie sind wesentlich klarer zu hören bei deaktiviertem DynEQ - unabhängig von Dyn.Vol. und anderen Einstellungen.

Ist das bei euch ebenfalls so?

Kannst du das etwas präziser beschreiben? Was heißt "undeutlich"?

User42 (Beitrag #61) schrieb:

Kannst du das etwas präziser beschreiben? Was heißt "undeutlich"?

Stimmen klingen deutlich dumpfer, mehr in den Hintergrund gedrückt. Ich mache ja nur ungern den Vergleich mit dem Vorhang, aber genauso hört es sich an - bei deaktiviertem DynEQ wird der Vorhang weg gezogen, und es wird deutlich klarer.

Als ob der angehobene Bass den Tonbereich der stimmen überlagert - das habe ich allerdings nicht, wenn ich den Bassbereich ohne Dyn.EQ anhebe.

So ähnlich ist es bei mir auch. Bei mir liegt es daran, dass die Bassanhebung durch DynamicEQ für meine Ohren und mit meinem Equipment viel zu stark ist. Stimmen hören sich "brummig" oder dumpf an dadurch.

Was hast du an Trennfrequenzen eingestellt und was kam bei der Audyssey Einmessung raus?

Habe keine Sub, die Front läuft Full.
Finde auch nicht, dass der Bass zu stark ist, habe den Effekt auch bei Dyn.EQ mit - 15DB Einstellung.
Habe mir eine eigene Zielkurve mit stärkerer Anhebung als Dyn.EQ es macht erstellt, und auch damit habe ich diesen Effekt nicht.

Du hast aber nicht durch irgend n obskuren Klangmodus wie Virtual oder sowas die Stimmen mit auf den Rears liegen, oder? Denn die werden ja durch den DynEQ angehoben und dann kann es natürlich zu schrägen Echoeffekten kommen.

Und zusätzlich zu Ostfrieds wichtiger Frage:

Bist du dir sicher, dass du nur DynamicEQ ein und aus stellt?
Oder hast du auch Audyssey ausgestellt?

Mit dem Virtual Modus bin ich kürzlich reingefallen - da achte ich momentan penibelst drauf.
Auch andere veränderte Einstellungen kann ich ausschließen.

Es ist auch nicht bei jedem Film gleich stark ausgeprägt. Vorgestern habe ich ein bisschen Kingsman golden circle geschaut, da konnte ich mit Dyn.EQ die Dialoge recht schwer verstehen, es war dumpf - ohne war es ganz klar und problemlos.

Ich vermute, dass der Algorithmus irgendetwas mit dem Frequenzbereich indem die stimmen liegen macht.

Bei einer Messung mit REW und rosa Rauschen konnte ich in dem Frequenzbereich allerdings nichts ausmachen, Bassbereich bis ca. 300hz wurde angehoben, und Höhen.

Gibt es n Center und wenn ja, welchen mit welcher Trennfrequenz?

ostfried (Beitrag #68) schrieb:

Gibt es n Center und wenn ja, welchen mit welcher Trennfrequenz?

Momentan gibt es keinen mehr, der Effekt war aber auch mit Center vorhanden - bei Trennfrequenzen 60Hz / 80 Hz - habe beides probiert.

Scheint, als würde das bei euch nicht auftreten?

-Chris_B- (Beitrag #60) schrieb:

Ist das bei euch ebenfalls so?

Bei welchem Offset denn?
Filme von BDs höre ich meist ohne DynEQ, den Rest - Filme, Serien, Dokus, Musiksender von Sky, die Dritten etc., Musik - meist mit, Offset 15. Klingt für mich alles stimmig, keine undeutlichen Stimmen.
Ich gucke rel. oft Filme im engl. Originalton. Die Stimmen sind sehr gut verständlich. Früher vor dem Denon X6500H und vor dem jetzigen Center ging das nur mit Kopfhörer.

Welche Boxen hast du?


Meine Vermutung:
Ohne Subwoofer und ohne Center werden die Frontlautsprecher überfordert. Eventuell kommen dann noch aufstellungsbedingte (Raummoden und Auslöschungen) und durch irgendwelche Einstellungen (z.B. Audyssey, RAW, manuelles EQing, usw) irgendwelche Verfälschungen dazu. Das zusammen ist vielleicht okay ohne DynamicEQ. Aber wenn dann durch DynamicEQ noch mal ordenlich Bass nur untenrum dazukommt, dann wird vielleicht genau im Bereich einer Raummode verstärkt. Dann ist das nur noch ein Brei durch die beiden Frontlautsprecher.
Allerdings ist deine Aussage "das war mit dem Center auch so" nicht passend dazu. Von daher: Keine Ahnung - mehr Informationen sind nötig von deiner Seite.

Mit meinem Verständnis von der Funktionsweise von DynamicEQ sollte es nicht dafür sorgen, dass Stimmen schlechter zu verstehen sind. Und wenn, dann liegt es daran, dass durch DynamicEQ andere Unzulänglichkeiten verstärkt werden, z.B. Raummoden im Bassbereich.

Wenn ich Probleme hatte, das dieser "Vorhangeffekt" auftrat, lag es bei mir meistens an einer ungünstigen Einmessung. Mikro zu nah an die Wand, LS standen ungünstig oder ähnliches. Jedenfalls Faktoren wodurch die Einmessung murx verursacht hat.

-Chris_B- (Beitrag #69) schrieb:

Scheint, als würde das bei euch nicht auftreten?

Nein, und so hier auch bislang von keinem anderen jemals gehört. Da muss nach wie vor etwas schwer bei dir im Argen liegen. Einmessung und/oder Aufstellung ist da ein guter Hinweis, schätze ich auch.

Ernstgemeinter Tipp: Leg mal App und Windows-App, all das Gedöns zur Seite und miss klassisch nach Norm und nur mit AVR ein. Der kann das nämlich auch.

https://av-wiki.de/audyssey

als Orientierung.

User42 (Beitrag #71) schrieb:

Welche Boxen hast du? Meine Vermutung: Ohne Subwoofer und ohne Center werden die Frontlautsprecher überfordert.

Habe die Nubert Nuline 284 als Front-LS, denke nicht, dass sie überfordert werden.

Könnte es sein, dass der Denon x4500 überfordert wird? - es ist ein 4.0.4 System angeschlossen, wenn wieder ein Center dazu kommt 5.0.4. Bei 8-9 Lautsprechern bleibt da nicht sehr viel Leistung je Lautsprecher übrig...
Vielleicht probiere ich mal die Front-LS mit einer zusätzlichen Stereo-Endstufe, die über die x4500 Pre-Out angeschlossen wird, anzutreiben.

Im Moment ist es ein Fischen im Trüben. Es gibt so viele Faktoren, die für deinen subjektiven Eindruck verantwortlich sein können.

Ich würde ganz vorne anfangen:
Aufstellung der Lautsprecher, wie sieht der Raum aus, wie wurde mit Audyseey eingemessen und was hast du für Korrektureinstellungen in Audyssey genommen.

Du schießt beständig mit Kanonen auf Spatzen mit deinen ganzen Spirenzien. Statt jetzt über weitere Zusatz- oder Neukäufe nachzudenken, kümmere dich doch echt erstmal um die ganz profanen Grundlagen wie eine stinknormale korrekte Einmessung via AVR und ggf. Aufstellung kritisch prüfen. Dem Denon Überforderung zwangsattestieren zu wollen ist recht absurd.

ich hab auch 9 Lautsprecher an meinem X4500 hängen... bevor es den überlastet, sprengt es mir die Ohren

ostfried (Beitrag #76) schrieb:

Du schießt beständig mit Kanonen auf Spatzen mit deinen ganzen Spirenzien. Statt jetzt über weitere Zusatz- oder Neukäufe nachzudenken, kümmere dich doch echt erstmal um die ganz profanen Grundlagen wie eine stinknormale korrekte Einmessung via AVR und ggf. Aufstellung kritisch prüfen. Dem Denon Überforderung zwangsattestieren zu wollen ist recht absurd.

Ich weiß nicht, an wen sich dein Beitrag richtet - möchtest du damit "Chris B" ansprechen?

Ich sehe das auch so - wir sollten erstmal die Grundlagen klären - wie in meinem Beitrag über deinem geschrieben. Eventuell liegt da schon "der Fehler" oder die Lösung.

Ja, ich meinte ihn. Wir stoßen da ins gleiche Horn.

Ok, um das ganze nochmal klar zu stellen. Die Aufstellungen sind passend, eingemessen wurde x-Mal in verschiedensten Setups.

Die Lautsprecher, und das ganze System klingt sehr gut. Es ist alles problemlos, bis auf der aktiverte DynamicEQ, der je nach Film den Frequenzbereich der Sprache stark beeinflusst.

Ohne DynEQ ist das nicht - und ebenfalls nicht wenn ich den Bass z.B. mit einer eigenen Zielkurve anhebe.

Ich hatte vor einiger Zeit mit einem Händler über ein anderes Thema gesprochen, und da kam die Aussage, dass der X4500 Leistungsprobleme hätte, insbesondere wenn die Front auf Fullrange läuft.

Daher interessieren mich eure Erfahrungen dazu, hätte ja sein können dass da etwas dran ist.

Ich nehme mit, dass hier bisher so etwas nicht aufgefallen ist, was mich durchaus beruhigt.

Du hast doch recht massive Probleme, die niemand sonst hat, was zeigt, dass Aufstellung und/oder Einmessung eben nicht stimmen.

Und das

Ich hatte vor einiger Zeit mit einem Händler über ein anderes Thema gesprochen, und da kam die Aussage, dass der X4500 Leistungsprobleme hätte, insbesondere wenn die Front auf Fullrange läuft

ist mit Verlaub gesagt blanker Unsinn von einem, der nun mal sein täglich Brot damit verdient, dir entsprechende Käufe aufzuschwatzen. Händler beraten nicht, Händler verkaufen.

Beruhigen würde mich das an deiner Stelle daher überhaupt nicht, sondern mich eher darauf hinweisen, dass bei mir etwas gewaltig im Argen liegt, wie dir nicht ohne Grund bereits mehrfach attestiert wurde.

Hast du denn inzwischen mal nur mit AVR eingemessen und zwar exakt so, wie das av-wiki rät? Weil: Was hast du schon zu verlieren, außer dass wir ggf. recht haben, du dafür aber ggf. glücklich bist? Die Viertelstunde Lebenszeit hätte ich schon lange geopfert, bevor ich weiter ggf. unnötig Geld verbrenne.

Hallo @ostfried,
ich weiß beim besten Willen nicht wie Du auf massive Problem kommst. Davon habe ich absolut nichts geschrieben.

Ich stelle lediglich die eine Sache bei DynEQ fest, die schlussendlich aber auch egal ist, da ich mit deaktiviertem DynEQ bestens zurecht komme (und es zudem nicht bei allen Filmen schlechter klingt).

Nur mit AVR hatte ich vor einiger Zeit mehrfach eingemessen, um einen Vergleich zur App zu haben. In allen Fällen war es mit AVR Einmessung deutlich schlechter, als mit App.

Ihr habt gute und valide Ratschläge gegeben, vielen Dank dafür!

P.S. Interessanter Weise haben sich mittlerweile zwei weiter User mit ähnlicher Feststellung gemeldet. Ich werde noch etwas weiter mir den verschiedenen Einmessungen experimentieren, vielleicht komme ich noch dahinter.

Naja, undeutliche, dumpfe, schwer verständliche Stimmen, die überlagert werden und wie unter einer Decke klingen ist nicht grad ne Kleinigkeit.

Aber wenn du jetzt momentan zufrieden bist, ist ja alles gut.

Ansonsten weißt du jetzt ja, was du alles mal testen solltest.

Also, ich höre jegliche stimmen klar und absolut verständlich. Egal ob mit oder ohne Dynamic EQ
Das ist bei meinen jetzigen Lautsprechern der Fall. Mit den vorherigen war das nicht so. In meinem Fall lag es an den Lautsprechern.
Gleicher Raum, gleiche Aufstellung, gleiche Einmessung. Eben nur ein Lautsprecherwechsel.

Das Stimmen nicht deutlich zu verstehen sind, liegt auch meistens an der Tonabmischung des Films.

Ich hatte neulich „Dune (2021)“ gesehen und da empfand ich die Verständlichkeit der Sprache in manschen Szenen bisweilen nicht gerade überragend. Gerade der Score mit der Musik und den Effekten war mir entschieden zu laut abgemischt. Bei dem Film musste ich sogar den Dialog Enhancer bemühen, was ich sonst eigentlich vermeide. Aber es lag bei dem Film definitiv nicht am Dyn.EQ.

Gerade eben habe ich „The Last Duell“ angesehen und war begeistert vom Ton und von der Sprachverständlichkeit und das trotz eingeschaltetem Dyn.EQ. Übrigens einer der besten Filme, den ich seit langem mal wieder gesehen habe. Da kann Dune dagegen absolut nicht mithalten.

hifipirat (Beitrag #85) schrieb:

Das Stimmen nicht deutlich zu verstehen sind, liegt auch meistens an der Tonabmischung des Films.

Mit dem jetzigen Setup hab' ich noch keinen Film erlebt, bei dem die Stimmen undeutlich gewesen wären. An der Tonabmischung kann das nicht liegen.

Sehe ich auch so, zb. Der Film, Book of Eli, mir den vorherigen Lautsprechern war Denzel Washington kaum zu verstehen, mir den jetzigen höre ich jede Silbe.
So einfach ist das.

Ich hatte mal eine Szene von Jurassic Park auf Prime an meiner Anlage verifziert, weil ein User die Dialoge nicht verstanden hat (ebenso Prime). Ich konnte sie astrein verstehen, auch das englische Original. Am AVR ist bei mir nichts eingestellt/verstellt, was die Dialogverständlichkeit beinflussen könnte.

Ich musste eine zeitlang den Center um 3- 6dB anheben, um bei einigen Quellen, oft bei Netflix, die Stimmen gut zu verstehen. Seit dem ich den Center leicht angewinkelt habe und bis ganz vor an die Kante meines Lowboards zog, brauche ich das nicht mehr und die Stimmen kommen jetzt ohne Anhebung immer klar und deutlich.

Des Weiteren habe ich bei der Einmessung drauf geachtet, dass das Mikro über der Polsterhöhe positioniert war, mit einem Kamerastativ gearbeitet, anstatt mit der Pappkonstruktion, auf 50cm Abstand zur Rückwand geachtet und alle 8 Messpunkte im 30 bis max 40cm Abstand zur Hörposition gewählt. Also eigentlich die restlichen 7 Messpunkte, da der erste ja auf der Hörposition platziert war.

Habe immer mit der Papp Rakete eingemessen, funktioniert einwandfrei.
Habe auch alle Messpunkte mir max. 30 cm eingemessen. Das ist ja normal.
Mein Center Stand immer an der Vorderkante und nie weiter hinten. Das soll ja auch normal so sein.

Gewagte These, was für dich alles normal ist. Da würde ich mal viel quer lesen.

In diesem, deinem Sinne , die Stimmen klangen dumpf und wie hinter einem Vorhang, anderen Center gekauft, ist ja normal....

Meinst du mich?
Falls ja, habe ich irgendwo was von einem Vorhang geschrieben?

hifipirat (Beitrag #85) schrieb:

Das Stimmen nicht deutlich zu verstehen sind, liegt auch meistens an der Tonabmischung des Films. Ich hatte neulich „Dune (2021)“ gesehen und da empfand ich die Verständlichkeit der Sprache in manschen Szenen bisweilen nicht gerade überragend. Gerade der Score mit der Musik und den Effekten war mir entschieden zu laut abgemischt. Bei dem Film musste ich sogar den Dialog Enhancer bemühen, was ich sonst eigentlich vermeide. Aber es lag bei dem Film definitiv nicht am Dyn.EQ.

Ich habe Dune auf UHD Blueray und das ist einer der besten Tonspuren seit langer Zeit. Sowohl von den Effekten her (Abmischung) als auch von der Gesamtqualität (Homogenität, Musik, Dialoge). Ich habe es richtig gefeiert und Spaß gehabt.

Grundsätzlich stimmt es aber: Bei einigen Filmen ist die Sprache sehr leise abgemischt. Das betrifft meiner Erfahrung nach allerdings eher ältere Filme. Bei neueren Filmen, (besonders bei Streamingdiensten) kommt das äußerst selten vor. Ich beobachte manchmal sogar den gegenteiligen Effekt - die DD+ Abmischungen scheinen eher für Soundbar und "Gammel-"lautsprecher gemacht zu sein. Beispiel: Blade Runner 2049 mit einem relativ heftigem und tiefen Bass am Anfang. Auf der Bluray mit TrueHD wackelt die Wohnung. Auf Netflix mit DD+ ist der Bass deutlich zurückhaltender.

Nochmal zu DynamicEQ:
DynamicEQ ist ein von der eingestellten Lautstärke (Master Volume) abhängigen Veränderung folgender Dinge:
- Mehr Bass bis 120 Hz ( zum Teil über 10 db = doppelt so laut) über ALLE Kanäle
- Mehr Höhen ab 8 KHz auf ALLEN Kanälen
- Rear Lautsprecher werden im Pegel angehoben

Sofern da nicht noch irgendwelche anderen Effekte am Laufen sind, dann sind genau das die Dinge, die unter bestimmten Umständen die Dialogverständlichkeit verschlechtern können. Ist ja irgendwie logisch: Die allermeisten Dialoge kommen aus dem Center Lautsprecher. Die Effekte aus den übrigen Lautsprechern. Außerdem liegt die Frequenz der menschlichen Sprachen zwischen 300 Hz und etwa 5 kHz.

Wenn ich also DynamicEQ anschalte, dann werden quasi alle Dinge lauter gemacht, die NICHT die Sprache sind. Bass, Höhen, Rearkanäle. Im Verhältnis erscheint dann die Sprache leiser. Das kann unter Umständen nicht mehr so geil klingen oder sogar unverständlich werden.

Das ist schon richtig was du schreibst. Bei meinen vorherigen Centern war es auch oft so, dass ich manchmal nicht richtig verstanden habe was im Film gesagt wurde

Das wichtigste an dem ganzen ist die Sprachverständlichkeit des Centers, bzw die Wiedergabequalität der Sprache.
Jetzt habe ich das erste mal einen Center der das sehr gut kann, auch wenn DynEQ an ist.

User42 (Beitrag #93) schrieb:

DynamicEQ ist ein von der eingestellten Lautstärke (Master Volume) abhängigen Veränderung folgender Dinge: - Mehr Bass bis 120 Hz ( zum Teil über 10 db = doppelt so laut) über ALLE Kanäle

Da pickst Du Dir aber ein Extem raus. Plus >10dB gibt es bei rel. leisem Hören mit Offset 0.
Offset 0 (5 und 10 ebenso) stell ich nie ein. Der ist für Tonqualitäten wie totkomprimierte Rips, Uraltfilme in 2.0, 5.1 Filme in 2.0 ausgestrahlt und Livemitschnitte mit einem billigen Android. Die sind für mich kein Maßstab. Dieser ist eine BD. Alles andere - auch Sky, Netflix, Prime, YouTube, Deluxe Music, Jukebox, MTV etc. - ist dynamikkomprimiert und frequenzbeschnitten. Da rummst es dann halt weniger, klingt weniger volumninös als bei BDs. Das mit dem DynEQ noch künstlich aufzumotzen, halte ich für kontraproduktiv.
Bei BDs brauche ich keinen DynEQ, da die hier laut genug gehört werden, allerdings nicht so laut wie Kinolautstärke, bei der mir die Ohren schmerzen.
Eine House Curve habe ich hier aber keine eingestellt:

DynEQ 0, 15 und off bei leiser und lauter.

Außerdem liegt die Frequenz der menschlichen Sprachen zwischen 300 Hz und etwa 5 kHz. Wenn ich also DynamicEQ anschalte, dann werden quasi alle Dinge lauter gemacht, die NICHT die Sprache sind. Bass, Höhen, Rearkanäle. Im Verhältnis erscheint dann die Sprache leiser.

Das ist falsch. Der Grundton von Vokalen fängt bei mir bei entspanntem Sprechen bei 65Hz an. Bei Frauen liegt er höher, aber sicher nicht erst ab 300Hz. Spiel mal 300Hz ab, wie hoch das klingt. Das ist im Bereich von vor Stimmbruch, also Kinderstimmen. Der DynEQ wirkt also sehr wohl auch bei Stimmen.
Sprachen haben übrigens gar keine Frequenz. Du meinst die gesprochene Sprache, also Stimmen.

Je leiser gehört wird, desto stärker die Loudness des DynEQs. Bei anständig Pegel, wie es sich bei Film gehört, ist dieser Effekt fast Null. Man kann beim DynEQ auch den Offset erhöhen oder ihn ganz abschalten. Es zwingt einen ja keiner, den einzuschalten.
Wer Offset 0 braucht, hört m.E. entweder mieses Tonmaterial, hat einen Hörschaden oder mit seinem Equipment stimmt was nicht. Ich schalte den DynEQ bei BDs ab. Das rummst auch so schon mehr als genug. Und bei leiserem Hören (hier nur nachts), bei dem der DynEQ am stärksten zuschlagen würde, schalte ich im Gegenteil noch Dynamic Volume an, damit es noch weniger rummst.

Den DynEQ nutze ich ausschließlich für Musik, mit Offset 15. Klingt für mich so am stimmigsten verglichen mit Kopfhörer (beyerdynamic T1 an A2, beyerdynamic MMX 300 an Asus MAXIMUS VIII HERO Mainboard), selbes Audiomaterial.

[quote="BassTrap (Beitrag #95)"][quote="User42 (Beitrag #93)"]
Eine House Curve habe ich hier aber keine eingestellt [/quote]

Du hast aber den Roll-Off im Bass ausgeschaltet, oder?

-Chris_B- (Beitrag #96) schrieb:

Du hast aber den Roll-Off im Bass ausgeschaltet, oder?

Nicht, daß ich wüßte. Wo schaltet man den aus?

BassTrap (Beitrag #97) schrieb:

-Chris_B- (Beitrag #96) schrieb: Du hast aber den Roll-Off im Bass ausgeschaltet, oder? Nicht, daß ich wüßte. Wo schaltet man den aus?

Ah, ok - sah auf Deinen Messung so aus, weil sie im Bassbereich nicht deutlich abfallen - wundert mich etwas, es sollte nach Audyssey ähnlich aussehen wie im Hochtonbereich.

Abschalten kann man das so nicht, außer in der Windows App, da hatte ich mich vertan.

Einen "Roll-Off" im Bass? Echt? Wo steht, dass Audyssey das tun sollte - und vor allem warum? Das übliche Absinken im Bass ist doch der Leistungsfähigkeit des Equipments geschuldet, oder? Und das sieht man bei den Kurven ja durchaus bereits beginnen und vor allem starten die erst ab 20hz. Logisch, dass sie dann recht linear wirken bei anständiger Sub-/Frontbestückung.

Ich hab jedenfalls in all den Jahren bei mir noch nie irgend einen Roll-Off gesehen außer den, den die gute alte Physik meinem jeweiligen System auferlegt hat. Würde mich schwer wundern, wenn das statt dessen jedes Mal von Audyssey käme.

ostfried (Beitrag #99) schrieb:

Einen "Roll-Off" im Bass? Echt? Wo steht, dass Audyssey das tun sollte - und vor allem warum? Das übliche Absinken im Bass ist doch der Leistungsfähigkeit des Equipments geschuldet, oder? Und das sieht man bei den Kurven ja durchaus bereits beginnen und vor allem starten die erst ab 20hz. Logisch, dass sie dann recht linear wirken bei anständiger Sub-/Frontbestückung. Ich hab jedenfalls in all den Jahren bei mir noch nie irgend einen Roll-Off gesehen außer den, den die gute alte Physik meinem jeweiligen System auferlegt hat. Würde mich schwer wundern, wenn das statt dessen jedes Mal von Audyssey käme.

Audyssey berechnet aus den Messungen einen Speaker-Cut-Off, hier z.B. bei 40Hz. Nachgemessen mit REW folgt der Frequenzgang bei aktiviertem Audyssey dieser Kurve.


Kann allerdings sein, dass das alles mit einem Subwoofer anders ist.

In der MultEQ-X App kann dieser Cutoff auch deaktiviert werden.