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Denon AVR-4810+A -A |
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Autor |
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duke330
Inventar |
#151 erstellt: 07. Feb 2010, 12:30 | |||
Ich habe das Update gemacht und ab und zu Probleme mit der Tonübetragung. Es kommt einfach kein Ton rüber. Muss dann den 4810 ganz abschalten und dann wieder einschalten.
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Morpheusone.77
Ist häufiger hier |
#152 erstellt: 07. Feb 2010, 14:27 | |||
Hallo Michael, ich selbst habe den 4308A zu Hause...ein super Gerät!! Ich hätte mal eine Frage zum 4810...nachdem er ja -wie zu erwarten- in alles Testberichten gut abgeschnitten hat stellt sich mir die Frage ob es mit der Leistung im 9 Kanal Betrieb denn noch so stimmt...das war nämlich der Punkt der überall angemarkert wurde...ich kann mir nicht vord´stellen das Denon sich bei einem Flaggschiff für 3000,- Euro die Blöße gibt und die Leistung der Endstufen zu niedrig ausfallen würde...was sind da deine Erfahrungen? |
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arnaoutchot
Moderator |
#153 erstellt: 07. Feb 2010, 18:42 | |||
Wie in diesem Thread von mir schon mehrfach geschrieben, kann ich bis dato keinerlei Leistungsschwäche erkennen. Nehmen wir an, die gemessenenen echten 32 Watt pro Kanal wären richtig und Du hast evtl. zusätzlich noch einen aktiven Sub, dann reicht diese Leistung in der Regel immer noch, um Dir in einem normal großen Raum das Hirn rauszublasen. Ich habe die Front ge-biampt, damit habe ich schon mal die doppelte Leistung auf den wesentlichen Speakern. Die Endstufen kommen mir klanglich jedenfalls wesentlich kräftiger vor wie bei meinem Vorgänger 4306. Ich fahre - das muss ich zugeben - allerdings auch keine grenzwertigen Pegel. @ duke: War das erst nach dem Update so oder vorher auch schon ? Dann werde ich mir den Update erst mal überlegen. Grüße Michael |
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duke330
Inventar |
#154 erstellt: 07. Feb 2010, 19:15 | |||
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JTR1969
Inventar |
#155 erstellt: 08. Feb 2010, 12:23 | |||
Ich hatte auch schon geschrieben, dass ich bei 7.1 und jetzt 11.1 (allerdings die Fronts über Endstufe) keinerlei Probleme hatte. Aber da gibts doch einen ganz einfach Weg. Jemand mit einem 7.1 Setup und möglichst 4 Standboxen stellt alle LS auf large und lässt den LFE auch über die Fronts wiedergeben, und legt zum Testen Batman The Dark Knight rein und postet seine Erfahrungen . Was mich dabei interessieren würde: Schaltet sich der 4810 ab oder Hört sich alles komprimiert an ohne Dynamik oder ist der Bass nicht mehr so druckvoll oder die LS fangen das clippen an ????????????????????? |
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platte07
Ist häufiger hier |
#156 erstellt: 10. Feb 2010, 16:54 | |||
@ duke330: Hatte dasselbe Problem auch. Mein Sat-Receiver (Humax iCord HD) ist per HDMI mit dem 4810 verbunden. Hab dann den Ton via optischen Kabel verbunden und seither ist Ruhe. (freu) Was mich stört ist die Tatsache dass der Vorgänger 3808 kein Problem mit dem Ton beim umschalten hatte. Da könnte also ein Update was bringen... Grüsse, Knut |
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duke330
Inventar |
#157 erstellt: 10. Feb 2010, 18:30 | |||
@platte07 Musste meinen 4810 gestern einschicken. Nach dem Tonausfall kam auch der Bildausfall. Habe dann einen Reset auf Werkeinstellungen gemacht und dann gingen die Netzwerkeinstellungen nicht mehr. Denon angerufen, und die sagten mir, muss eingeschickt werden. Toll, nun ist der 4010 und der 4810 in der Reparatur... |
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JTR1969
Inventar |
#158 erstellt: 10. Feb 2010, 22:32 | |||
hm Zufall, oder hat da Denon leichte Qualitätsmängel. Wenn ich da nur an die miesen Laufwerke bei den Top DVD Player 3930 bzw. den Deninterlacing Problemen denke. Trotzdem Mitgefühl und viel Durchhaltewillen. |
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JTR1969
Inventar |
#159 erstellt: 10. Feb 2010, 22:39 | |||
Nachdem ich diesen Thread nicht überladen will und weil es doch ein spezielles Thema ist was nicht jeden interessiert habe ich für 9.1 und 11.1 Interessierte einen neuen Thread aufgemacht. Bin gespannt, ob das überhaupt ein Thema ist. Ich werde jedenfalls meine Erfahrungen posten, weil ich in der glücklichen Lage bin alle Aufstellungskriterien für Audyssey DSX in meinem Wohnzimmer zu erfüllen, und zwar ohne dass mir meine Frau (bis jetzt ) den Kopf runter reißt. Aber wenn schon den 4810, dann so denke ich mir muss man dieses derzeitige Alleinstellungsmerkmal auf dem Heimkinogerätemarkt doch mal beleuchten, oder?? http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=31973 |
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0300_Infanterie
Inventar |
#160 erstellt: 13. Feb 2010, 19:36 | |||
... mal was Allgemeines ... Bin ja ausgewiesener Denon-User (AVR-4306, DVD-3910, DVD-3930 und DVD-2500BT) und mag die Geräte und deren Optik / Haptik, aber beim mitlesen der Freds der neuen AVRs und BDPs muss ich sagen, dass die Qualitätssicherung derzeit wohl nicht so top ist! So viele Problemchen gab´s schon lange nicht mehr, oder vielleicht noch nie... Und gerade bei den Geräten wo heftige Preise aufgerufen werden: AVR-4810 (quasi der neue A11) und dem Universalplayer 4010 ... |
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duke330
Inventar |
#161 erstellt: 13. Feb 2010, 19:41 | |||
Evtl. deshalb 3 Jahre Garantie... |
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0300_Infanterie
Inventar |
#162 erstellt: 13. Feb 2010, 19:48 | |||
... na toll Welch ein Einstand ... nun ja , ich hab für meinen DVD-3910 heute nen neuen laser-Pickup bestellt. Liest SACD-Mehrkanal nicht mehr ein und spackt bei DVD-Rs ... Ein altbekanntes Prpblem, leider |
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Roger998s
Stammgast |
#163 erstellt: 15. Feb 2010, 20:03 | |||
Ahoi! ich stehe seit dem verkauf, meines Onkyo TX-NR5000E (7.1 AV Receiver mit 7 *200 Watt an 6 Ohm) vor der Entscheidung... Receiver NEU.. aber was?? Ich kann mich nicht entscheiden ziwschen dem Denon 4810 oder dem Onkyo 5007 alternativ dazu die Onkyo Vorstufe 5507 und Endstufe 5500. Ich muss ein 7.1 Klipsch RF 7, RC 7 RS7 und RS25 (allesamt 8 OHM befeuern). Nun fürchte ich, dass der Denon hier nicht passt... die Wohnung ist offen und hat etwa 70m² Fläche. Bei lautem Stereo Ton, wenn mans mal krachen lässt oder aber beim Staubsaugen hatte ich sogar den 5000 leicht in die Knie gezwungen. Nachdem Test in der Audiovsion... mit echten 30 Watt???... bin ich nun völligst verunsichert. Könnt Ihr mir helfen den Weg der Erleuchtung zu finden??? Danke und beste Grüsse Roger |
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Boot
Inventar |
#164 erstellt: 16. Feb 2010, 07:22 | |||
@Duke: hast du deinen Verkäufer eingebunden? Nicht das du dir die Gewährleistung versemmelst. Könnte ja passieren, dass die Probleme dazu führen, dass du die Geräte wandeln möchtest. Boot |
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duke330
Inventar |
#165 erstellt: 16. Feb 2010, 10:56 | |||
Stehe gerade auf dem Schlauch. Verstehe nicht, was du damit meinst… |
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arnaoutchot
Moderator |
#166 erstellt: 16. Feb 2010, 11:43 | |||
Was genau ist denn bei beiden defekt ? Grüße Michael |
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duke330
Inventar |
#167 erstellt: 16. Feb 2010, 11:50 | |||
http://www.hifi-foru...30360&postID=157#157 Beim 4010 konnte ich BD-Live nicht benutzen und Denon 4th Link ging auch nicht, das du ja weisst... |
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Roger998s
Stammgast |
#168 erstellt: 16. Feb 2010, 13:21 | |||
Hm... also so wie ich das sehe... haben hier einige Probleme mit Ihrern Denon Geräten!? Da muß ich sagen hatte: 2 mal Sony AV und 4 mal Onkyo AV, Sowie 2 mal Sony CD und 3 mal Onkyo DVD und CD - Player und keines der Geräte hatte je eine Macke. Jetzt verliert der 4810 schon wieder an Attraktivität!? Oder liegt es daran, das die Geräte noch nicht so lange auf dem Markt sind... [Beitrag von Roger998s am 16. Feb 2010, 13:21 bearbeitet] |
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Boot
Inventar |
#169 erstellt: 16. Feb 2010, 18:16 | |||
Falls du den Kaufvertrag (irgendwann) rückgängig machen willst, da die Geräte mangelhaft sind, hat dein Händler ein Nachbesserungsrecht (BGB/ Gewährleistung). Käufer&Verkäufer = Gewährleistung = Kaufvertrag Wenn Denon dir die Geräte im Rahmen der Garantie nachbessert, ohne dass dein Verkäufer eingebunden ist, nimmst du dem Verkäufer die Chance nachzubessern. Käufer&Hersteller = Garantie <> Kaufvertrag Garantie Hersteller <> Nachbesserung Verkäufer Boot |
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duke330
Inventar |
#170 erstellt: 16. Feb 2010, 18:24 | |||
anders... Ps Ohne Händler, kann man hier nichts reparieren. Man muss immer über den Händler gehen. [Beitrag von duke330 am 16. Feb 2010, 18:28 bearbeitet] |
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arnaoutchot
Moderator |
#171 erstellt: 16. Feb 2010, 19:27 | |||
So wie ich es sehe, handelt es sich sowohl beim AVR 4810 als auch dem Player 4010 um sehr komplexe Geräte, die eine Vielzahl verschiedener komplexer Aufgaben erfüllen müssen, u.a. Netzwerkfähigkeit, Handshakes mit diversen Geräten über HDMI, Bildverbesserungschips, BluRay Live-Funktion etc etc. Dadurch ist die Komplexität der Geräte derart gestiegen, dass mögliche "Verschaltungen" oder Gerätekonstellationen u.U. einen softwaretechnischen Knock-Out des Geräts herbeiführen können. Denn wirklich mechanisch defekt scheinen mir die Geräte von duke nicht zu sein. Das ist alles bedauerlich und sicherlich anklagenswert, aber ich sage ohne hier die Notwendigkeit zu haben, eine Lanze für Denon brechen zu müssen: Bisher habe ich mit meinen vielen Denon-Geräten (der 4810 ist schon mein dritter AVR-Receiver) nie irgendwelche Probleme gehabt. Möglicherweise wird man evtl. Probleme auch durch Firmware-Updates besser in den Griff bekommen. Das ist aber auch bei anderen Marken so, ich kann nur das "Pioneer-Klagelied" anstimmen, da musste der Blu_Ray-Player LX 71 ungefähr einmal im Monat upgedated werden, um alle Filme abspielen zu können. Dass man nun weiterhin hergeht und leistungsmäßig eine völlig ballastfreie Mehrkanal-Endstufe gegen einen Alleskönner wie den Denon stellt, ist dann auch nicht ganz fair. Natürlich müssen möglicherweise geringfügige Zugeständnisse beim Denon gemacht werden, aber offensichtlich verlangt der Markt nach diesen umfassenden Fähigkeiten des Geräts. Dass alles bei Denon auf höchstmöglichem Niveau umgesetzt ist, dürften die professionellen Testberichte beweisen. Fazit: Aus meiner Sicht ist der Denon 4810 ein hervorragender AVR-Receiver, der klanglich sehr gut ist und - für meine Zwecke - auch keinerlei Schwächen in der Leistung zeigt. Grüße Michael |
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duke330
Inventar |
#172 erstellt: 16. Feb 2010, 19:48 | |||
@arnaoutchot Kann ich so unterschreiben. Ich habe/hatte halt Pech mit den beiden Geräten, was sehr ärgerlich ist, da ich alles schön säuberlich verkabelt und installiert habe. Bei mir muss es auch hinten stimmen. Mechanisch ist sicher nichts defekt. Es steckt halt viel Technik in dem Zeugs... Wiederrum muss ich mich halt fragen, wies man dann in Produktion geht, wenn es nicht einwandfrei funktioniert. Schlussendlich ist es halt das HD und HDMI Zeitalter, das überhaupt nicht klappt. Und jetzt kommen sie schon mit dem nächsten Streich, 3D.... |
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arnaoutchot
Moderator |
#173 erstellt: 16. Feb 2010, 20:56 | |||
Wenn's nach mir ginge würde ich den ganzen Quatsch wie Blu Ray Live, iPod-Connectivity, Internet-Radio usw. sofort kippen. Das macht die Geräte nur unnötig kompliziert und geht aus meiner Sicht am Kunden vorbei. Die wenigsten iPod-Hörer werden einen EUR 3.000-Verstärker als Abspielgerät nutzen oder umgekehrt über den 4810 Internet-Radio in 64 kbit/sec. hören. Vielleicht täusche ich mich aber auch und das ist nicht mehr meine Welt. Du hast Recht, 3D etc. wird das noch weiter verkomplizieren. O je o je ... Mir kommt das alles ein bisschen wie in meinem Mercedes um 2002 vor. Da hatte man erstmals auch Audio, Navigation und Telefonie in einem Gerät kombiniert. Da hat auch eher selten alles zusammen funktioniert Inzwischen haben sie die Technik im Griff und es funktioniert gut. Grüße Michael |
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Boot
Inventar |
#174 erstellt: 17. Feb 2010, 07:47 | |||
@Duke330: Kein Wunder, dass du auf dem Schlauch standst. Ein guter Kontakt zum Händler ist immer gut. Hatte leider die Erfahrung gemacht und fast ein Jahr gebraucht um an mein Geld zu kommen, mit den ganzen Reparaturen zog es sich über ein Jahr hin Das Problem war, dass ich Anfangs (wegen Vor-Ort-Service) die Garantie des Herstellers nutzte und als sich herausstellte, dass die Serie einen Kontruktionsmangel hatte und ich den Kauf rückgängig machen wollte, bestand der Verkäufer auf sein Nachbesserungsrecht. Im deutschen Recht gibt es dabei noch eine 6-Monats-Frist. Bis zu der gilt praktisch eine bewislastumkehr, d.h. wenn innerhalb dieser Frist ein Fehler auftritt, wird angenommen, dass dieser von Anfang an vorhanden war. Nach dieser Frist steht man mehr oder minder in der Beweisfrist. Und da ich mit Hersteller und Verkäufer im Kontakt stand, hat es mich das Verhalten des Verkäufers nicht gewundert. (Jetzt kommts!!!) Der Hersteller wollte das Gerät nicht vom Verkäufer zurücknehmen, wenn dieser nicht sein Nachbesserungsrecht wahrnimmt. Dann kam der Hersteller mit der 6-Monats-Frist. Das Ende vom Ganze: Verbrauchzentrale & Anwalt. Fröhliche Grüße in die Schweiz Boot |
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Peter_J.
Stammgast |
#175 erstellt: 17. Feb 2010, 10:53 | |||
Hallo, dem ist uneingeschränkt zuzustimmen. Das alles sind imho Werbegimmicks, die die Geräte nur unnötig kompliziert und fehleranfällig machen. Grüße Peter J. |
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JTR1969
Inventar |
#176 erstellt: 17. Feb 2010, 12:25 | |||
Kann ich so nicht stehen lassen. Ich habe den 4810 und bin froh, dass er die Extras wie Netzwerkstreaming besitzt. Bin dabei alles was ich habe auf MP3 und/oder FLAC zu konvertieren und alles über den 4810 laufen zu lassen. Vielleicht ist nicht jedes MP3 = MP3. Da gibts anscheinend große Unterschiede. Ich hatte schon einige Zuhörer an der Kette 4810, Chord Stereo Endstufe SPM600 und Nubert NuWave 125. Ich würde sagen ein relativ homogene gut zueinander passende Wiedergabekette wenn man mal die 3500€ teure Chord-Endstufe rauslässt. Ich habe eine Stelle eines sehr gut aufgenommen Musikstücks mit Frauenstimmen und vielen Instrumenten nacheinander in 128kbit 192 und 256 sowie CD original vorgespielt. Bis jetzt konnte mir im Blindtest keiner mit statistischer Häufung den Track rausfinden . Wobei 128kbit gesampelt mir (im nicht Blindtest) schlechter in der Dynamik vorkommt. Im Blindtest würde ich wahrscheinlich auch versagen. Stefan [Beitrag von JTR1969 am 17. Feb 2010, 12:26 bearbeitet] |
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0300_Infanterie
Inventar |
#177 erstellt: 17. Feb 2010, 12:27 | |||
... gerade weil neue Formate (3D usw...) immer wieder kommen würde ich in der Preisklasse, die dir vorschwebt Vor- und Endstufe trennen. Die Endstufe(n) kannste ja quasi ewig benutzen ... Und da macht Onkyo schon gute Angebote ... sag ich als Denon-Fan ... |
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Roger998s
Stammgast |
#178 erstellt: 17. Feb 2010, 12:35 | |||
... gerade weil neue Formate (3D usw...) immer wieder kommen würde ich in der Preisklasse, die dir vorschwebt Vor- und Endstufe trennen. Die Endstufe(n) kannste ja quasi ewig benutzen ... Und da macht Onkyo schon gute Angebote ... sag ich als Denon-Fan ...[/quote] Hi, ja da pflichte ich dir bei! ich denke, zumindest wenn es um Stereo Betrieb geht. Setze 4 Tester in einen Raum, verbinde deren Augen und spiele Ihnen 5 unterschiedliche Gerät im Altersunterschied von +- 5 - 8 Jahren und heute vor. Glaube mir... alle werden unterschiedlich urteilen. Manche Dinge sind nicht erhöhrens/- fühlenswert... sondern nur noch messtechnisch belegbar. Deshalb habe ich mich soeben für eine günstigere, und zukunftsfähigere Alternative entschieden. Kaufe AVR Vorstufe Onkyo PR-SC5507 und Endstufe PA-MC5500 im Bundle zusammen für 2800 inkl. Versand. 3 Jahre Garantie kann 14 Tage zu hause testen und wenns nichts ist... gehts zurück an den Händler. Wenn dann in 3 - 4 jahren sich wieder die Standards: HDMi etc. 3d.. blah blah blah ändern, fliegt die Vorstufe raus und der 2´te Nachfolger wieder dran. Denke das passt. Beim Susi ist mir der Verlust zu hoch und die Features die fehlen stören mich. Beste Grüsse Roger P.S: Wobei ich auch Denon eine Chance gegeben hätte.. würden Sie Mittellklasse Vor- und Endstufen anbieten. |
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0300_Infanterie
Inventar |
#179 erstellt: 17. Feb 2010, 13:01 | |||
... zu 2800€ ist das Bundle ja kaum zu schlagen ... Hoffe auch, dass andere Hersteller (Denon, Sony, Yamaha) den Schritt gehen wieder Vor- End-Kombis anzubieten - und zwar in der bezahlbaren Mittelklasse ... |
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Subzero2905
Stammgast |
#180 erstellt: 17. Feb 2010, 19:18 | |||
Das wäre ein Traum, denn die POA-A1HD ist preislich für mich unerreichbar Aber Denon hat für 2010 ja einige Neuerungen angekündigt -------------------------- Mein Subcinema: http://subzero2905.heimkino.info [Beitrag von Subzero2905 am 17. Feb 2010, 19:20 bearbeitet] |
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0300_Infanterie
Inventar |
#181 erstellt: 17. Feb 2010, 19:30 | |||
... na die Frage ist ob man´s auch ausnutzt... Mein 4306 mach reichlich Dampf ... müsste erst mal die LS anpassen, bevor ich am Amp upgrade... |
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Subzero2905
Stammgast |
#182 erstellt: 17. Feb 2010, 19:39 | |||
Das steht bei mir als nächstes an --------------------------------------------------------- Mein Subcinema: http://subzero2905.heimkino.info |
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duke330
Inventar |
#183 erstellt: 17. Feb 2010, 19:57 | |||
Woher hast du die Infos? |
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Subzero2905
Stammgast |
#184 erstellt: 17. Feb 2010, 20:05 | |||
Denon: Im Rahmen einer CE-Markt-Umfrage (CE-Markt Online berichtete) äußerte sich Gunter Kürten (Bild), General Manager Denon Deutschland, zu den aktuellen Produkt- und Marketingstrategien seines Unternehmens. Auf die Frage nach den Produkt-Highlights von Denon im diesjährigen Weihnachts- und Jahresendgeschäft antwortete Gunter Kürten: „Das Kerngeschäft von Denon bilden ganzjährig sowohl die AV-Komponenten wie Heimkino-Receiver und Blu-ray-Player als auch klassische Stereoprodukte. In beiden Bereichen ist die Nachfrage während des Weihnachtsgeschäfts und auch im Januar danach besonders hoch.“ Wie Kürten betonte, bietet Denon seinen autorisierten Händler vielfältige Unterstützung für alle Bereiche des Produktportfolios an: „Ein ganz besonderes Mittel ist dabei unser Denon Owner’s Club. Hierüber kann der Fachhändler dem Konsumenten eine um ein Jahr verlängerte Garantie auf ausgewählte Denon-Produkte anbieten. Diese dann dreijährige Garantie erhält nur derjenige Kunde, der bei einem autorisierten Denon-Händler gekauft hat. Somit stärken wir unsere Vertriebspartner langfristig.“ Über die Aktivitäten im nächsten Jahr sagte Gunter Kürten: „Wir werden im Frühjahr 2010 mit einem ganz besonders attraktiven und einzigartigen Premiumprodukt im Bereich Heimkino starten. Details werden wir in Kürze bekannt geben. Darüber hinaus können Händler und Konsumenten gleichermaßen gespannt sein, was für Überraschungen es in unserem Jubiläumsjahr 2010, wo Denon sein 100-jähriges Bestehen feiert, geben wird.“ (kn) Quelle www.ce-markt.de Grüße --------------------------------------------------------- Mein Subcinema: http://subzero2905.heimkino.info |
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Leeway
Stammgast |
#185 erstellt: 17. Feb 2010, 20:57 | |||
Das klingt nach CARA. |
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Subzero2905
Stammgast |
#186 erstellt: 18. Feb 2010, 09:26 | |||
Morgen zusammen Weis nicht ob schon bekannt, die getunte Variante des 4810 von Cinemike im Test: http://www.areadvd.de/hardware/2010/test_cinemikeavr4810.shtml Viele Grüße -------------------------- Mein Subcinema: http://subzero2905.heimkino.info |
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arnaoutchot
Moderator |
#187 erstellt: 18. Feb 2010, 10:03 | |||
Danke für den Hinweis, interessant. Aber ich glaube, ich bleibe beim Standard-4810, der reicht für mich ... Grüße Michael |
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Subzero2905
Stammgast |
#188 erstellt: 18. Feb 2010, 10:08 | |||
Kann ich verstehen, ist ja auch so schon ein Hammerteil -------------------------- Mein Subcinema: http://subzero2905.heimkino.info |
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0300_Infanterie
Inventar |
#189 erstellt: 18. Feb 2010, 13:40 | |||
... na was dieses Cinemike-Tuning immer so bringen soll ist mir schleierhaft ... zumal bei digitalen Schaltkreisen |
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Rainer_B.
Inventar |
#190 erstellt: 18. Feb 2010, 14:06 | |||
Ohmmmmmmmm. Ich mache mein Auto gleich etwas schneller. Ein verchromter Auspuff bringt sicher mehr Speed Rainer |
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0300_Infanterie
Inventar |
#191 erstellt: 18. Feb 2010, 14:24 | |||
... genau das Rainer |
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Subzero2905
Stammgast |
#192 erstellt: 18. Feb 2010, 14:44 | |||
Ob es dieses Tuning jetzt etwas bringt, sei mal dahin gestellt. Das muss jeder für sich entscheiden! Ich wollte euch nur informieren PS: Mir selbst wäre es zu teuer -------------------------- Mein Subcinema: http://subzero2905.heimkino.info |
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0300_Infanterie
Inventar |
#193 erstellt: 20. Feb 2010, 12:47 | |||
Auch wenn es hier um den 4810 geht glaub ich, dass mein Problem ein allgemeines Denon-Link-Problem sein könnte - oder ich einfach zu doof für´s Setup bin... Nachdem ich nun mein Wunsch-Setup endlich zusammenhab habe ich auch wieder Denon-Link aktiviert und zwar ausschließlich vom DVD-3910 zum AVR-4306 - und zwar bei abgeschalteter Videsektion im DVD, da er ausschließlich für Musik verwendet wird (DVDs werden vom DVD-3930 via HDMI wiedergegeben). Der Input des AVR-4306 ist auf Pure-Direct konfiguriert (schaltet also auch das Display ab). Beim nachregeln der Lautstärke (dann wird das Display ja nun kurzzeitig wieder aktiv) ist mir aufgefallen, dass nicht nur Denon-Link und und AL24-Processing im Display des AVRs leuchtet, sonder bei der Channélangabe auf der rechten Seite (Output) auch der SW (Subwoofer) mit angesteuert wird! Links am Input ist aber klar ersichtlich, dass es eine reine 2.0-CD ist, also Standard-Stereo... Im Lautsprecher-Setup sind die Fronts (laufen im BiAmping) auch auf Large gestellt... Warum also läuft der SW mit |
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Subzero2905
Stammgast |
#194 erstellt: 20. Feb 2010, 16:32 | |||
Hmm.... Hat der AVR vllt. deine Lautsprecher als small erkannt? Dann wird nämlich bei Stereo der SW mit angesteuert. Ist zumindest bei mir so und wir haben ja die selben Lautsprecher. Viele Grüße -------------------------- Mein Subcinema: http://subzero2905.heimkino.info |
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0300_Infanterie
Inventar |
#195 erstellt: 20. Feb 2010, 16:48 | |||
marcspitz
Ist häufiger hier |
#196 erstellt: 20. Feb 2010, 23:24 | |||
Hallo, habe seit 4 Wochen den 4810 und bin sehr beeindruckt von diesem Gerät. Es spielt in einer ganz anderen Liga als meine anderen Receiver zuvor HK 645, Denon 2809 oder Jamaha. Es ist wirklich ein Aufstieg in eine höhere Klasse in jeder hinsicht das Einmesssystem mit Sub Einmessung (db Wert 75) ist schon echt ein Unterschied, der Sub (Teufel SW 7100 T HX) spielt um Klassen besser genauer und extrem druckvoll genau wie das wesentlich bessere klangbild von Dolby PL Music und Cinema die SB und Fronts (Canton 795)ergeben nun eine große Einheit genauso wirken die SB nicht mehr so`` künstlich`` sondern als Einheit. Was ich nicht verstehe, wer kauft sich einen Universalplayer für 1999,- € (4010) mit 7.1 Decoder zusammen mit einem 4810 der 11.3 ausgeben kann. Wozu ein Gerät das zwei Sachen zusammen schlechter macht als die Einzelcomponenten (z.b. DCD 2000AE und DVD 2500BD) weniger kann und mehr kostet kaufen. Was bringt das für einen Vorteil? Die genannte Schwachstelle ( Leistung) kann ich nicht feststellen. Betreibe zwar den PMA2000AE eingeschliffen so das ich im Prinzip nur eine 5.1 Mehkanalsignal habe, aber hatte 7.1 probiert und die Leistung war absolut ausreichend für ein Wohnzimmer betrieb, ich hätte die volle Leistung nicht abrufen wollen wegen der Lautstärke. Es gibt wirklich nicht viel zu klagen der einzige Punkt ist der Stereobetrieb der über den PMA 2000AE besser ist, was aber nicht verwundert und zu erwarten war. In allen belangen merkt man das der 4810 ein AVR ist und kein Stereovollverstärker, der PMA ist einfach besser. Kann nur positives berichten Video, Internetradio, Optik, Haptik alles Top und von zu wenig Leistung keine Spur. [Beitrag von marcspitz am 20. Feb 2010, 23:29 bearbeitet] |
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0300_Infanterie
Inventar |
#197 erstellt: 21. Feb 2010, 14:14 | |||
... gute Frage, aber schlechtes Beispiel... Denn SACD & DVD-A im Mehrkanal kann keiner der beiden von Dir genannten Player. Auch fehlt dem DVD2500BT der Pufferspeicher für den Layerwechsel... Wenn man das Optimum und volle Abdeckung haben will dann bräuchtest Du als Zuspieler den DVD2500BT, DVD3930 und evtl. den DCD200AE /wobei der für mich halt nicht besser klang an meiner Anlage als mein 3910) ... |
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marcspitz
Ist häufiger hier |
#198 erstellt: 21. Feb 2010, 14:37 | |||
Hallo, bis dahin alles OK. aber meine Grundfrage ist ja die, wofür einen Player kaufen der einen 7.1 Decoder besitzt und diesen kombinieren mit einem Receiver der 11.3 ausgeben kann. Umkehrschluss der Player gibt das Signal als Betstream aus und der Receiver rechnet. Dann bringt aber der Player nicht wirkliche Vorteile da der so teuer eingekaufte Decoder nicht benötigt wird und das Signal vom Player und dann nochmal vom Receiver rechnen lassen ist auch nicht Sinn und Zweck der Sache.Der einzige punkt der wirklich interessant ist wäre der Denon Link und DVD Audio eventuell, aber CD und Sacd macht doch ein Spezialist wie der DCD 2000AE etwas besser. Was ich allerdings sehr stark bezweifel das ein 3910 CD und SACD genauso gut wiedergibt wie der DCD 2000AE, kann ich nach höreindrücken nicht ganz bestätigen, natürlich mit der entsprechenden Verstärkereinheit betrieben. |
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arnaoutchot
Moderator |
#199 erstellt: 21. Feb 2010, 14:53 | |||
Interessante Diskussion. Ich habe als Universalplayer den A1UD, der funktionsmäßig wie klanglich alles ziemlich perfekt abdeckt. Ich denke, viele Anwender, die nicht mehr Kisten als nötig im Wohnzimmer stehen haben wollen (oder deren Ehefrauen ) sind an einem funktionsmäßig möglichst integralen Gerät interessiert. Ich verwende nebenher aber auch noch zwei alte Kenwood-CD-Player (zwei identische), die ich über Coax an den 4810 angeschlossen habe. Hier zeigen sich die beeindruckenden Fähigkeiten des 4810, auch aus diesem Quellmaterial gut klingende Resultate herauszuholen. Einen direkten Vergleich mit einer reinen Stereokette habe ich nicht, aber schlecht kann ich das wirklich nicht finden. Der Stereoklang des 4810 ist auf jeden Fall deutlich besser als der der Vorgänger-AVRs, die ich hatte. Ich glaube übrigens kaum, dass sehr viele wirklich die 11.3-Option voll ausnutzen werden. Grüße Michael |
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marcspitz
Ist häufiger hier |
#200 erstellt: 21. Feb 2010, 15:27 | |||
Hallo, glückwunsch zu Deienm Traumplayer der sicherlich das beste ist was es derzeitig als Universalplayer gibt, aber auch 5000,-€ kostet. Das was Du sagst mit Platz und alles in einem ist gut, schön und richtig aber ich vertrete genau das gegenteil und zwar aus Erfahrung und Überzeugung. Ich habe den 4810 und den DCD 2000AE und wollte meinen PMA 2000AE verkaufen da in den Tests ein sehr geuter Stereoklang für den 4810 beschrieben wurde allerdings packte ich den PMA ganz schnell wieder aus denn der Stereoklang des 4810 ist sicherlich als AV gut kann aber in keinster weise mit richtigen Stereoverstärkern mithalten alle Klangbereiche sind hörbar schlechter und das nicht nur im A B Vergleich es ist eine ganz andere Art des Klangbildes. Wenn man so wie ich Stereoklang mit etwas besserer Qualität hört machen sich dort Welten auf. Das ist der Punkt, all die Universalplayer machen ihre Sache sehr gut aber die Spezialisten es eben doch wesentlich besser. Nichts gegen Deine Player aber für 5000,-€ bekommst Du den 3800, DCD 2000AE, PMA2000AE und eine richtig gute Verkabelung noch obendrauf und der Klang erhält einen Quandtensprung. Das ist es was ich an den Universalplayern nicht ganz verstehe, es ist ja schön wenn alles in einem Gerät steckt aber nicht für mehr Geld und schlechtere Qualität. |
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marcspitz
Ist häufiger hier |
#201 erstellt: 21. Feb 2010, 15:31 | |||
Hallo, hab etwas vergessen, glaube auch das 11.3 kaum jemand verbauen wird denn dann würden die Frauen total durchdrehen aber für mich ist das die Hauptkaufentscheidung gewesen. Mit dem PMA2000AE geht es genau auf und ich betreibe dann ein 11.2 System. Gruß Marc |
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