Lautsprecher a la Flat 5 mit dem Tangband W8-2145

hi,
sollte aus meiner sicht problemlos machbar sein; du kannst als inspiration auch mal den thread zu meiner flat needle durchschauen.
jedoch solltest du dir zum vorgesehenen miniDSP auch ein kalibriertes messmikro zulegen.

boxsim würde m.m. hier jedoch nur sinn machen, sofern du auch einen sperrkreis entwickeln wolltest. programme wie winISD genügen daher.

vom w8-2145 gab es meines wissens einmal einen bauvorschlag von blue planet mit einem geschlossenen 75ltr-gehäuse. das würde ich als grobe ausgangsbasis annehmen (es ginge jedoch auch kleiner, unter 40ltr würde ich aber nicht gehen). bassreflex halte ich aufgrund des qts für suboptimal.

Hey Herr der Ringe, ich habe schon mit großem Interesse dein Projekt Big Needle verfolgt.
Schöne Teile hast du da gebaut.

Mir geht es aber ganz klar darum, die Form und Format der Flat 5 beizubehalten. Ich frage mich nur ob das Treiber mit 8" nicht zu groß ist für so ein "kleines" Gehäuse.

Das Flat 5 Gehäuse ist ja eine Transmissionline, wie berechnet man denn soetwas? :-D

Und bei WinISD erschließt sich mir der Sinn nicht wieso die Anzeige nur bis 1kHz geht

LG

hi,
eine TML wirdbeim w8-2145 zu groß für das vorgegebene gehäuse - ausser du baust das gehäuse mindestens ebenso tief wie breit

eine TML "berechnet" man mit simulationsprogrammen wie ajhorn oder "transmissionline" von leonard audio. und wenngleich ich diese für ein erstes herantasten für die querschnitte heranziehe: onlinerechner funktionieren hier nur unzureichend, das ergebnis wird in den seltensten fällen zufriedenstellen (siehe z.b. hier).
alex (donhighend) hatte einmal eine TQWT für den w8-2145 simuliert, aber das chassis spieltin einem ausreichend großen geschlossenen gehäuse im bass nahezu genauso tief hinunter.

Danke für deine Antwort.

Also meinst du das Format der Flat 5 könnte beibehalten werden, wenn das Gehäuse geschlossen oder als BR ausgelegt ist?

Simuliert - wenn ich denn mal alles richtig gemacht habe - sieht das gar nicht schlecht aus als BR.
Ich bin leider absoluter Anfänger, aber immer wider wenn ich denke ich bau mal was neues, komme ich auf den Tangband W8-2145 zurück - bin halt verliebt :-D

In meiner Berechnung ist das Gehäuse bei 1200x400x200 mm bei 22mm Dicke

Der Formfaktor würde also erhalten bleiben.

LG

hi,
als volumen für bassreflex ist etwa dieses anzusetzen: klick; aufgrund des höheren qts des tangbands würde >ich< jedoch kein bassreflex, sondern die geschlossene variante aufbauen. aber du kannst ggf. auch das BR-rohr verschliessbar ausführen und je nach belieben wechseln.

Hi poolmane,

ich mag die Flat 5 sowie mittelgroße und große BB von Tang Band auch sehr gerne (habe selber W6-1916) und kann Deine Pläne gut nachempfinden. Allerdings bin ich doch etwas skeptisch und schlage vor das Konzept nochmal zu überdenken...
Ich kenne Deine Raumgröße und Deine Ansprüche in punkto Bass nicht, aber der 8 Zoll Tang Band bzw. fast alle großen BB werden in einem geschlossenen Gehäuse (realistische Größe!) nicht wirklich zufriedenstellenden Bass produzieren... und dafür dann eine 40cm breite und 1,2 m hohe Box aufstellen.

Laut Simu wäre bei Deinen Plan f3 bei ca. 58Hz.

Einfach nur so ein Gedanke....

hi röhrling,
die von dir angegebene f³ ist grundsätzlich korrekt. da hier miniDSP ins spiel gebracht worden ist, kann die anhebung wie bei 40ltr GHP auch auf elektronischem weg geschehen; bei einer rein passiven lösung wäre dieser zusätzliche kondensator hingegen unverzichtbar.

Also Bass sollte schon vorhanden sein, es ist ja auch ein großer Treiber :-D
In einer geschlossenen Box wird das wahrscheinlich nicht funktionieren, bzw. zu wenig Bass liefern.

Ich habe mal Laienhaft herumgetüftelt. Seht selbst:



Jetzt schaut ihr und macht wahrscheinlich so

Die Maße bei der Berechnung sind 1200x400x200mm bei 22m Wandstärke

Es ist ein Bassreflexgehäuse.

LG

herr_der_ringe (Beitrag #8) schrieb:

hi röhrling, die von dir angegebene f³ ist grundsätzlich korrekt. da hier miniDSP ins spiel gebracht worden ist, kann die anhebung wie bei 40ltr GHP auch auf elektronischem weg geschehen; bei einer rein passiven lösung wäre dieser zusätzliche kondensator hingegen unverzichtbar. :prost

Hi Herr der Ringe,

natürlich machbar, aber hier sind die Grenzen doch recht eng. Bin kein Simu Experte, aber bei diesem Chassis wären da IMHO, je nach EQ Einstellung im DSP, sehr schnell die Grenzen erreicht (X-max!)
Poolmane bezeichnet sich ja als Anfänger und vielleicht sollte er in winISD mal zum Thema "Cone excursion" und "System input power" recherchieren. ..
wir wollen ja kein Chassis überlasten!

ich werd da versuchen, heute abend ne simu aufzusetzen. soviel vorneweg: die maximal erreichbare lautstärke (=limit Xmax) ist sowohl bei CB als auch bei GHP absolut ident

mal eine erste simu:



schwarz: 40ltr GHP
rot: 55ltr GHP
grün: 65ltr GHP
pink: 65ltr CB
blau: 65ltr BR

man sieht im fenster "spl-max", wie die elektrische belastbarkeit bei allen CB/GHP-varianten über weite strecken identisch verläuft.
wie aufgrund des qts vorausgeahnt: ein BR-gehäuse ist nicht empfehlenswert...das wird erst oberhalb 120ltr so langsam linearer
>aus meiner sicht ist aus obigem ergebnis eine gehäusegröße von 55~65ltr anzustreben.

@röhling: leider hast du keine portmaße eingestellt, sonst hätte man das leichter nachprüfen können. aber mit deinem parametersatz (oder der art und weise der eingabe in das programm) scheint was nicht genau zu passen. dummerweise sind meine ergebnisse nahezu ident wie jene gedruckten der hobbyhifi 2/12
evtl. gibst die daten auch mal in die "alpha"-version ein, diese simuliert genauer als die beta. aufgrund des höheren qts wäre auch das groupdelay deiner simu nicht uninteressant.

der Witz an der Flat5 ist ja die breite Schallwand,
damit man KEINE Korrekturschaltungen oder DSP, EQ.... braucht.

damit der Röhrenamp die Elektronen frei zum Lautsprecherchassi führen kann

ich seh den Übertrager im Amp mal als KEIN Bauteil an

Richtig, wäre ja cool wenn das mit dem W8 auch funktioniert :-D

je nach verwendeten W8 müßte aber schon ne recht breite Schallwand her,
um bis in den Grundton den Pegel des Mitteltons zu halten.

also sich schonmal mit 80x80cm anfreunden,
und dann halt so 70 liter BR 50 bis 40 Hz.

ohne DSP und EQ natürlich kompromissig,
große SchwirkonusTreiber sinds ja eh,
aber absolut highendig weil nur das Kabel zwischen Amp und Treiber hängt

der w8-2145 benötigt auch in einer normschallwand einen sperrkreis, also ist das flache gehäuse hier eh nur als optisches gimmick zu verstehen


eine TML zu simulieren habe ich aufgegeben, da kommt nichts sinnvolles heraus; ich habe daher mal was mit einer vorliegenden TQWT-simu gefaltet. eine solche fällt etwas flacher ab als GHP, was sich in einem um 5hz tieferen -8db-punkt äussert. es ergäbe sich dabei H80cm/B37cm bei T25cm , je innenmaße...

...ob das ohne zusätzliche (breitere) schallwand soo sexy aussieht sei mal dahingestellt

ich hatte das jetzt grob mit dem W8 1772 angenommen,
weil dessen F-gang in Messungen der HH, die hier rumlag, schon recht flach aussah.

ich hatte sicherheitshalber vor meinem vorherigen post den test in letzter HH (2/17) rausgezogen. nichts dramatisches, aber ohne SK wird das nicht wirklich gut tönen