Lautsprecher Auswahl für möglichst Lauten Protable Boombox?

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/Nikii/
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 06. Apr 2017, 22:43
Hi liebe community,
ich bin derzeit an meinem ersten projekt einer Bluetooth Boombox. Als AMP hab ich mich schonmal für den TPA1336 2.1 mit 2*50+Watt Woffer entschieden. Nur bei der Lautsprecher auswahl tu ich mich sehr schwer :/ Ich denke mit den Spezifikationen des AMPs habe ich genügen spielraum für verschiedene Speaker/woffer kombinationen.

Wichtig für mich ist das man damit auch mal unterwegs richtig aufdrehen kann um die Ganzen Kaufbaren Bluetooth boxen von Bose/creative zu übertreffen. Sowohl in Lautstärke und eventuell auch Qualität. Letzters ist jedoch nicht sooo wichtig, es sollte ein angenehmen klang haben aber nichts extras vagantes.

Derzeit sieht die Konfikuration so aus:
Als Tweeter:
Peerless by Tymphany BC25SG15-04 1" Shielded Dome Tweeter
Als Woofer:
Dayton Audio ND105-4 4" Aluminum Cone Midbass Driver 4 Ohm
Passive Radiator:
Dayton Audio ND105-4 4" Aluminum Cone Midbass Driver 4 Ohm

Das ganze soll in eine etwa 50 cm bereite und 30cm hohe Box passen. Die Tiefe liegt bei meiner derzeigen Planung bei 20cm aber kann natürlich alles nocht geändert werden

Alles von http://www.parts-express.com
Der woofer ist zwar nur 4" aber scheint nach vielen reviews sehr gut zu peformen, daher war das mein erste gedanke:)
Ich schätze mal das der Tweeter ein wenig zu stark für den Woofer ist und denke daher das ich den woofer austaschen sollte. Ich würde gerne Im 40€ bereich den Woofers bleiben und denke auf http://www.parts-express.com gibt es da viele möglichkeiten.

Ich hoffe mir kann jemand bei der Auswahl eines Woofers weiterhelfen oder mir vielleicht tipps geben worauf ich achten muss.

Falls jemand berreits erfahrung mit dem Bau von Portablen Boxen hat könnt ihr mir gerne tipps geben ^^

mfg KidCe


[Beitrag von /Nikii/ am 06. Apr 2017, 22:45 bearbeitet]
Kyumps
Inventar
#2 erstellt: 07. Apr 2017, 06:19
Dein Projekt ist ziemlich konfus,
dein Hauptproblem ist die Frequenzweiche, wie hast du vor diese zu Entwickeln? Wenn die Antwort ist, dass du da eine Weiche fertig kaufen willst ist dein Projekt so an dem Punkt bereits gescheitert. Aber es gäbe Rettungsmöglichkeiten...
Wie bist du auf dein Gehäuse und dessen Volumina gekommen?
Warum hast du an eine Passivmembran gedacht ?
Wie stellst du dir die Positionen der Chassis auf der Schallwand vor und warum?

Das sind eigentlich rhetorische Fragen und ich glaube die Antworten schon zu kennen

Ich will dich nicht ganz so ohne was da tehen lasen.
Diesen Thread hier solltest du dir mal ansehen.
Dann gehört dein Thread eigentlich in diesen Bereich

Übrigens ist das der einzige "Woffer" den ich kenne
Woff Woff
woffer


[Beitrag von Kyumps am 07. Apr 2017, 06:24 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#3 erstellt: 07. Apr 2017, 11:39
Der kleine 4" Dayton kann nichts. Bei knapp über 90dB ist da Feierabend.



Bei 50x30x20cm und 1,5mm Materialstärke hast du etwa 21,5L netto zur Verfügung.

Kid Rock
Aras
HiFi Mini PA 6/2
JB-Sat10
Fami-8

Irgendwas wird schon passen.

Selber entwickeln würd ich bleiben lassen...
Wholefish
Inventar
#4 erstellt: 07. Apr 2017, 18:50
Ihr geht hart ins Gericht mit ihm.

Nikii, wie audiophil ist dein Anspruch?
Eine Frequenzweiche ist in der Tat nicht ganz leicht zu entwickeln, und wenn du einzelne Speaker nimmst, kommst du da nicht drum herum.

Deswegen meine Idee :
Nimm ein 2.1 Verstärker Board. Und nimm ein Breitbandchassis. Zum Beispiel den https://www.oaudio.d...es-Audio-BB4-01.html.
Such dir einen Bauvorschlag und orientiere dich daran. Erweitere das Ganze dann mit einem Subwoofer.zum Beispiel dem: https://www.oaudio.d...s-Audio-SW-6-01.html

Wenn der Breitbänder durch die 2.1 Verstärkerplatine Hochpass gefiltert wird, geht da sicherlich auch in der Lautstärke ordentlich was raus, und klanglich dürfte das audiophiler sein als die Soundlinks,Boomster, Go Plays und co.
/Nikii/
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 09. Apr 2017, 19:08
Erstmal vielen dank für die Antworten von euch.

Als erstes möchte ich mal klarstellen das ich noch ein totaler Anfänger im bereich des eigenbaus bin und daher auch nicht so viel mit Frequenzweichen zu tun hatte. Bisher sah meine Planung eigentlich so aus das ich den Subwoofer direkt an den Subwooferausgang des 2.1 Verstärkerbords anschließe. Verstärker Der scheint schon eine eingebaute frequenzweiche zu haben, zumindest um einzustellen ab welcher frequenz der Subwoofer Ausgang arbeiten soll.
Die zwei Stereo Ausgänge sind jedoch Vollspektrum daher schätze ich das ich an diesen dann jeweils eine Frequenzweiche einbauen muss dass diese nicht mit den Frequenzern des Subwoofers versorgt werden. (richtig?)

Nun möchte ich eure Fragen beantworten damit ihr auch besser wisst an welchen Punkten ich noch probleme habe : )


dein Hauptproblem ist die Frequenzweiche, wie hast du vor diese zu Entwickeln? Wenn die Antwort ist, dass du da eine Weiche fertig kaufen willst ist dein Projekt so an dem Punkt bereits gescheitert.

Bisher habe ich noch an keine Frequenzweiche gedacht da ich dachte das der oben genannte Verstärker dies berreits selbst übernimmt. Einen eigenen verbessungsvorschlag habe ich jedoch oben auch schon stehen.


Wie bist du auf dein Gehäuse und dessen Volumina gekommen?

Die Größe des Gehäuses habe ich nicht ausgerechnet oder ähnliches sondern einfach nur Maße ausgewählt die gerade noch Mobil sind und dennoch (hoffentlich) genügend Platz bieten.


Warum hast du an eine Passivmembran gedacht ?

Da meine bishereige Rechereche mir nicht gerade vermittelt hat das es 1. Einfach ist einen Bassreflexkanal zu planen und zu bauen und 2. eine Passivmembran eine Gute alternative sein sollte


Wie stellst du dir die Positionen der Chassis auf der Schallwand vor und warum?

Bisher dachte ich dran den Subwoofer in der Mitte der Frontwand zu Positionieren und die Breitbandchassis Links und Rechts davon. Alles Ca in der mitte der Höhe. Auf der Rückseite soll dann die Passivmembran angebracht werden.


Wenn der Breitbänder durch die 2.1 Verstärkerplatine Hochpass gefiltert wird, geht da sicherlich auch in der Lautstärke ordentlich was raus
Ich gehe mal davon aus das die Breitbandchasiss dann als die Stereo Lautsprecher genutzt werden und größtenteils für Mitten und Hochton zuständig sind. Ob der Verstärker den ich bestellt habe einen solchen "Hochpass filter" hat weiß ich nicht aber ich glaube nicht.

Nun noch ein paar fragen von mir:

Könnt ihr mir ein paar seiten empfehlen welche erklären wie man sich eine solche Frequenzweiche baut und mir eventuell beschreiben an welchen stellen der verdrahtung bei diesem 2.1 Verstärker ich diese brauche?

Habt ihr eine Idee ob ich mir irgendwo das Gehäuse anfertigen lassen könnte, also den Zuschnitt der Holzbretter? Meiner erfahrung nach ist das im Baumarkt sehr teuer und ich versuche natrüllich auch geld zu Sparen Zur not habe ich die Möglichkeit das ganze von meinem Vater in der Firma machen zu lassen aber das wäre nicht die beste möglichkeit.

Nun zur Speaker auswahl:

Die Empfehlung von Wholefish scheint auf den ersten blick ganz gut auszusehen, meine frage dazu: ist es nicht besser einen Breitbandchassis mit 4Ohm und/oder Höherer RMS auszuwählen wenn der verstärker 50Watt pro Channel kann? ich weiß das er die 50Watt nur bei einer Nidrigeren Impedanz schafft ( denn je kleiner der Widerstand desto höher der strom, also höhere Leistung).

Nun hier nochmal kurz ein Bild der Anornung der Speaker auf meinem Prototyp aus Pappe (Wurde nur gemacht damit man einen ungefähren eindruck der Maße bekommt. Prototyp V0.01 Hierbei wurden die Maße der Speaker aus Wholefish's empfehlung genommen. Also in der Mitte der 17cm Subwoofer, links und rechts die 10cm Breitbandchassis
Geplant war es die verstärkerplatine in den Raum des Subwoofers zu bauen und Die Liion Packs wofür ich mir die Halterung dafür 3D drucken lass jeweils links und Rechts in die Räume der Breitbandchassis einzubauen.
Wholefish
Inventar
#6 erstellt: 09. Apr 2017, 21:15
Wir müssen uns jetzt darüber klar werden, ob deine gewünschte Box etwas mit Hi Fi zu tun haben soll, oder ob es eine Party und Spaß Box werden soll.
Trifft ersteres zu, würde ich sagen: Bau 2 aktive Regallautsprecher, sämtliche All In One Lösungen sind immer ein großer Kompromiss.

Soll es die Spaß und Party Variante werden:
Wenn du ein 2.1 System realisierst, müssen die Breitbänder vom Bass befreit werden, sonst wirst du damit aufgrund der arg begrenzten Lautstärke wenig Spaß haben.
Du kannst die aber nicht passiv (das heißt über eine Frequenzweiche) vom Bass befreien. Du musst sie aktiv (also vor der Verstärkung) trennen. Ich bin aber überfragt, wie das mobil gehen soll. Ich weiß nicht, was die Module können und was nicht.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#7 erstellt: 10. Apr 2017, 10:48
Hi,

bei einer Anordnung der Chassis wie in deinem Bild, solltest du versuchen die Breitbänder nach außen anzuwinkeln.
Arbeiten sie in die gleiche Richtung und liegen (relativ) nah beieinander (weniger als 2m) beeinflussen sie sich, rechts und links von der Box gibt es derbe Einbrüche im Frequenzgang --> klingt mies.
Ich meine das so wie bei dieser meiner Box:
Mobile Box MDS FRS

Dadurch strahlt sie natürlich auch breiter ab, es bekommen also mehr Leute was von deiner Mukke mit.



Ist das nicht gewünscht, würde ich einfach eine gut entwickelte Partybox nachbauen, die dann auch nur in "eine" Richtung arbeitet.
Dazu fällt mir die Kid Rock von Alex ein.
/Nikii/
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 12. Apr 2017, 17:02
Erstmal auch danke an dich Reference_100_Mk_II,
von den problemen mit den Boxen die sich gegenseitig beeinflussen habe ich nun auch schon öfter gelesen und daher jetzt auch mein plan darauf angepasst. Ich habe euch unten auch ein paar bemaßte bilder meines 3D modells am PC. Unter dem Woofer habe ich jetzt mal nach empfehlungen einen bassreflexkanal angebracht. (bzw auf dem bild sind 2 zu sehen. Das aus Designtechnischen Gründen. Sinn machen wird es wohl nicht aber so kann man sich zumidnest mal aussuchen auf welcher Seite der BR sein soll) Die idee mit der Passivmembran ist nähmllich auch schon wieder vergessen




Die winkel der Seitlichen Lautsprecher liegen bei Ca. 30°, das ist ja aber auch noch veränderbar falls es da von euch andere empfehlungen gibt
Die anderen Maße kann man alle den Bildern entnehmen.
Desktop 04.12.2017 - 18.21.31.01Desktop 04.12.2017 - 18.21.34.02Desktop 04.12.2017 - 18.21.44.03Desktop 04.12.2017 - 18.22.01.04

Die Maße die hier genutzt wurden sind alle nicht abhängig der Einzelnen Boxen berechnetm da die box jedoch relativ groß ist schätze ich das das Volumen der einzlenen Räume dazu ausreichen sollte

Zum Thema Frequenzweichen und ähnliches habe ich mir überlegt die Box wie eine art modulares System aufzubauen. Das bedeutet das auf der Rückseite die anschlüsse für den Verstärker gemacht werden welche direkt zu den einzlelnen boxen fürhen. Daruch kann ich meine Box fürs erste mit dem Billigen TPA3116 testen und Später eventuell zu einen MiniDSP upgraden, insofern das es sich bei meiner restlichen Konstuktion. Ich habe dieses System mir ausgedacht da es Wohl schwer sein wird die box nach dem schließen nocheinmal zu öffnen um teile auszutauschen. Oder habt ihr eventuell eine andere idee wie ich das spätere Upgraden möglich machen könnte ?

Ich hoffe ich bekomme weiterhin noch so viel hilfe von euch
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