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Das Viech mit Car Hifi Chassis+A -A |
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Autor |
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aenima1338
Neuling |
20:26
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#1
erstellt: 25. Okt 2014, |||
Moin Moin, habe mich heute endlich mal bei euch registriert, da ich sowieso immer in diesem forum nachschaue und mich im allgemeinen sehr für hifi interessiere. nun folgendes, ich hab Erfahrungen im car Hifi bereich, aber nicht im home Hifi. für zuhause habe ich mir nun einen DENON AVR X2000 gegönnt, da mein vater jahrelang nur positive resonanz zu dieser marke gab. und ich bin auch sehr zufrieden. als Subwoofer habe ich einen mivoc sw 1100-ii im betrieb, da mir die Windgeräusche auf den Senkel gehen, werde ich wohl in Zukunft ihm ein Bandpassgehäuse 4th order verpassen, so wie ich im auto habe. da ich aber noch die kleinen Brüllwürfel von Creative die einst von meinem pc 7.1 System stammen abzulösen wollte ich mir jetzt schöne Lautsprecher selber bauen. dazu habe ich viel vom "Viech" gelesen, in möchte dieses nun nachbauen. dazu denn nach und nach center und 4 kleinere satteliten geschlossen. jetzt zu meiner frage, ich habe noch ein schönes "rainbow SLX deluxe 260" Komponenten system rumfliegen. es ist ja eigentlich fürs auto gedacht, meinem avr sollten die 4 ohm auch nicht wirklich stören. ist es aber sinnvoll in einem Hornlautsprecher ein Komponenten-system aus dem car bereich einzubauen? meines Erachtens sollte es ja eigentlich keine Probleme geben, der Hochtöner bleibt knackig scharf da er ja separat eingebaut wird und der TMT kann sich im horn austoben, trennen wollte ich über die passende Frequenzweiche die ich ja auch noch habe. dazu kommt dass die chassis auch hübscher aussehen als 30€ Papier Breitbänder. meint ihr so ein vorhaben würde sich lohnen oder wäre nur geld/arbeits verschwendung? liebe grüße von der Insel Usedom. |
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iHack
Stammgast |
20:32
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#2
erstellt: 25. Okt 2014, |||
Da du ja hier schon eine weile mit liest müsstest du doch wissen, dass man Chassis nicht mit Fertigweichen trennt ^^
Theoretisch kann das natürlich funktionieren. Möchtest du eher: 1. Einfach die Viecher nach Bauplan nachbauen 2. Was komplett neues Entwickeln mit deinen Chassis, dann: 2.1 TSP des TMT messen 2.2 Horn simulieren (hier kann schon Ende sein, vielleicht eignet sich das Chassis gar nicht für ein Horn?) 2.3 Abstimmung der Weiche auf die Impedanz- und Frequenzgänge der Chassis [Beitrag von iHack am 25. Okt 2014, 20:35 bearbeitet] |
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aenima1338
Neuling |
21:05
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#3
erstellt: 25. Okt 2014, |||
also wenn ich ehrlich bin, wollte ich den Lautsprecher nach Bauplan 1:1 nachbauen, bloß halt meine treiber verwenden. die tsp von solchen chassis raus zubekommen ist glaub ich fast unmöglich, aber als Richtwert sagt man ja für 16er TMT pi mal Daumen 10l geschlossenes Gehäuse als empfehlung. da ist so ein 160l horn ja schon eine Packung gegen. andererseits wenn ein günstiger Papier Breitbänder da drinnen schon guten klang macht, sollten das die Rainbows erstecht können. ich bin hin und her. |
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iHack
Stammgast |
21:07
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#4
erstellt: 25. Okt 2014, |||
Selber messen ![]()
Ein Horn ist aber kein geschlossenes Gehäuse und verhält sich komplett anders.
Eine Box ist immer auf das Chassis abgestimmt. Zu 99.9999% kommt Mist raus, wenn du in das gleiche Horn ein anderes Chassis steckst.
Wie sagt man so schön: Du kannst das schon so machen, aber dann ist es halt kacke ![]() [Beitrag von iHack am 25. Okt 2014, 21:08 bearbeitet] |
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Dschens_I
Neuling |
03:30
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#5
erstellt: 11. Apr 2017, |||
Hallo zusammen Ich hab das Glück, das in meiner Firma täglich soviel Span und mdf Reste anfallen das ich täglich 10 viecher bauen könnte. Bisher habe ich ein Micro Viech für einen 8 cm PC Lautsprecher, ein Mini Viech für einen 13 cm koax und 3 paar Viecher für 16,5 cm Koax gebaut. Dabei habe ich verschiedenste LS durchprobiert mit dem Ergebnis, das ich meine viecher nur noch mit Koax LS betreibe. Zur Hörprobe hatte ich einen PA DJ und 3 gestandene Musiker geladen, welche alle feuchte Augen bekamen. Mein Fazit: für Otto normal muss es kein unnötig teurer Lautsprecher sein. Mein FavoritLS ist der Alpine SXE 1625 Jeder der jetzt der Meinung ist das diese Kombination nicht gut klingen könne,möge es erstmal probieren. |
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Wholefish
Inventar |
07:21
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#6
erstellt: 11. Apr 2017, |||
Die TSP aller Rainbow TMT gibt es im Netz. Pauschal kannst du nicht sagen, dass die alle für 10 Liter GG gedacht sind. Aber ich vermute, dass sich kaum einer davon für den Horneinbau eignen könnte. |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
09:13
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#7
erstellt: 11. Apr 2017, |||
Dass das funktioniert ist für mich nur wenig verwunderlich. Das Viech ist ein gigantisches Horn das mit biegen und brechen versucht einem high-Qts Chassis mit hoher Fs irgendwie Bass zu entlocken. Es ist also auf bestimmte Parameter ausgelegt: "Schlechte" Parameter Schlecht, weil man sie für konventionelle Boxen eigentlich nicht gebrauchen kann. • Qts irgendwo um 1 (Beyma 8 AGN/N hat 1,15) • Vas relativ klein (Beyma 8 AGN/N hat 11L) • Fs relativ hoch (Beyma 8 AGN/N hat 105Hz) Viele Car-HiFi-Coaxe und auch Compo-TMTs liegen genau in diesem Bereich. Sie haben TSP mit denen sie in weder wirklich dichten noch kontrolliert undichten Gehäusen (wie z.B. Bassreflex) mit großem oder auch kleinem Volumen so wirklich gut funktionieren. Aber sie holen aus egal welchem Gehäuse immer irgendwie etwas Bass raus. Das liegt an der Kombination aus Qts, Vas und Fs. Sehen wir uns mal ein etwas besseres Coax-System an: ![]() Paarpreis immerhin 110€... Aber: • Qts 0,74 (man könnte auch einfach sagen "das ist schon sehr viel", passt also) • Vas 11,85L (passt wie die Faust aufs Auge) • Fs 74,25Hz (sollte auch noch gehen) Ich würde mal prophezeien, dass dieses Chassis auch relativ gut im Viech läuft. Lediglich die Optimierung im Mittelhochton wäre da also eine Baustelle die man noch angreifen müsste. Ich weiß daher nicht, warum du hier so einen auf "ich habs euch doch gesagt" machst...? Allerdings muss ich dir leider sagen, dass man eine durchentwickelte Gehäuseauslegung nicht einfach so "kleiner machen" kann... Dein Mini- und Micro-Viech sollten also schon gut geplant sein, sonst würde ich doch stark an ihrer Funktion zweifeln... Ein "PA DJ" ist keine "Qualifikation" um eine Lautsprecherbox zu beurteilen, da die meist eh am wenigsten Wert auf Klang legen. Musiker sind ebenso sehr auf Subjektivitäten eingeschossen. Da spielt ein Horn natürlich besser als jeder andere LS, Sperrkreise und Frequenzweichen werden auch gerne verteufelt... Und da wir die Box hier aus der Ferne nicht hören können hilft dir nur eines weiter um nen bleibenden Eindruck zu hinterlassen: Messungen Konstruktive Grüße, Reference |
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franky-gomera
Inventar |
09:56
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#8
erstellt: 11. Apr 2017, |||
ich hatte auch schon nen coax in meinen viechern ![]() das geht sogar mit den original ausmaßen vom viech ganz gut...aber ohne einen massiven eingriff mit nem sehr breit gefächerten EQ,klingt das im bass bereich um 125hz-250hz grauenvoll..das viech ist in diesem bereich einfach viel zu laut! wahrscheinlich hat der PA DJ deswegen feuchte augen bekommen.. ![]() und tiefen bass gibts natürlich auch nicht.. die coaxe sind jetzt hier drinn und klingen um welten besser.. ![]() die viecher hab ich glücklicherweise zum material-preis verkaufen können ![]() ![]() ![]() [Beitrag von franky-gomera am 11. Apr 2017, 10:01 bearbeitet] |
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Big_Määääc
Inventar |
08:35
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#9
erstellt: 12. Apr 2017, |||
für Bumm Klatsch Bumm Bumm ist das Viech Horn genau richtig. es ist ja auch eine Spaß-Box. und wenn die CarHifi Combo auch noch nen Mittenloch im F gang hat, dann passts. Expertenmeinungen von berufenen Dj, Musikern, Künstlern ... kannst eig vergessen. hier zählen Messungen ![]() |
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franky-gomera
Inventar |
10:55
![]() |
#10
erstellt: 12. Apr 2017, |||
wenn ich richtig gezählt hab,hast du jetzt 10viecher...WAS machst du mit all den kisten?das brauch doch richtig viel platz... oder willt du nen zoo aufmachen??? ![]() ![]() falls dus noch nicht versucht hast ,damit kannst du den frequenzgang begradigen und dann klingt dein zoo sogar ganz passabel... ![]() mit meinen sica coaxen hatte ich von 125hz-250hz ,speziel um 190hz,kräftig abgesenkt und dann nochmal ein bissel um 400hz herum |
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