Die Namenlosen - Großes Hornsystem

Hallo Freaks der gehobenen Wiedergabetreue!

Erst mal Hut ab vor den DIY Projekten die hier gezeigt werden.
Da möchte ich auch mal meinen Senf dazugeben...

Gesteigertes Interesse an hörbaren Bauteilen verfolgt mich schon
mein Leben lang.

In drei Winterprojekten hab ich mich an die Arbeit gemacht.

Im ersten Winter entstand ein Vorverstärker welchen ich leider
nie richtig unter Kontrolle brachte. Rauchen, Brummen und Knacksen haben das Projekt zu Gunsten eines restaurierten
80Jahre YAMAHA gestoppt.

Im zweiten Winter entstanden zwei kräftige Monoblöcke.
Die Kerle packen perfekt zu und stellen die Basis für Winter drei.

Das Ziel war die Entwicklung einer auf Hörnern basierenden und
entsprechend wirkungsgradstarken Mehrwegekombination.
Nach Monaten des Studiums einschlägiger Literatur und endlosen
Simulationen in verschiedenen Umgebungen haben sich erste
Prototypen herauskristallisiert.
SEHR zur Freude meiner Nachbarn wurden diese vornehmlich nächtens angespielt, verändert, umgebaut, getestet, gehört, usw...

Da meine Herzdame mangels dB Interesse die gesamte
Installation für keine gute Idee hielt, habe ich versucht
auch die Optik ansprechend zu gestalten und so den Persilschein
für HiFI Möbel erschlichen.

Auch darf der Junior sich in den Bässen frei bewegen, seine
Matchbox Autos an der Rundung beschleunigen und die
Rückwand als Rutsche gebrauchen.
Nur wenn sie befeuert werden will der kleine Mann schnell raus.

Wie auch immer...
Nun kann ich stolz präsentieren... Die (noch) Namenlosen

Bernardo

Hallo die Herren und Dame(n)!

Ich danke für die Blumen

War die letzten Jahre braver Zuhörer und Forumleser,
hab mich selbst aber still verhalten.
Irgendwann muss es ja ans Licht.

WeisserRabe (Beitrag #6282) schrieb:

hab ich deine LS mal bei den Leserbriefen in der Klang&Ton gesehn? kannst du noch ein bisschen mehr dazu schreiben? sind die Gravuren auf der Endstufe hinterleuchtet oder verdeutlichen sie ein Blinkmuster der Leds?

Ja - hab ich mich getraut nach dem Aufruf des Redakteurs zum Herzeigen der DIY.
Die Gravuren zeigen die Leuchtmuster der LED für verschiedene Zustände.

Ein Wenig zur Geschichte...
Habe vor 20! Jahren Endstufen entwickelt und nun nach dem Hochziehen von Haus, Hof, Sohn und Werkstatt
wieder Lust zum Basteln bekommen.
-> Endstufen modifiziert - und dann - Wohin mit der Leistung? -> Boxen Bauen!
War eine mords Leserei und Probiererei, aber Mathe ist mein Hobby.
Was am Papier funktioniert, dann in der Simulation, Thanks AJ, sollte auch in der realen Welt tun.
Also los!

Zuerst waren BIG CLOSED SUB geplant, aber die Prototypen stimmten nicht glücklich.
Es folgt ein Aha Erlebnis mit einem Trichter aus einem Stück A3 Papier und dem iPhone.
Check this out! Die Physik dahinter hat mich nicht mehr losgelassen.
Horntheorie pauken - kling alles einleuchtend - aber wer hat sich das bloß ausgedacht

Die nächsten Schritte für die beiden Basshörner - welches das Fundament für Weiteres in jeder Hinsicht bilden.
Unendliche Simulationen mit einer Auswahl von Chassis...

Am Ende wird's der SP-38A/500BS von Monacor

Nach Messungen der Tiefsten vorhandenen Frequenzen in verschiedenen Musikstilen
und dem Ausloten der Platzverhältnisse soll's Hörnchen bei ca. 40Hz zumachen dürfen / müssen.
Nach oben solls nicht ortbar sein. Als auch schnell zu bei 120Hz.

Das konische Horn bot den beste Verhältnis zwischen Baugröße und Tiefgang.
Es entstehen mehrere Prototypen. U.a. auch Backloaded Horns.

Jetzt galt es die Sache in eine ansprechende Form zu bringen.
Irgendwann kurz vor dem wegknicken, wenn die Vernunft schon zu Bett ist, kam die Idee zum grundsätzlichen Design.
Ein paar Stunden AutoCAD später

Ein klein wenig Schwierig war es, die Dame des Hauses zu überzeugen

Und dann ging der schöne Teil der Sache los. In der Holzwolle wühlen
Viel gibt's nicht zu sehen, da eine Baudok nie vorgesehen war.

Druckkammer mit Wartungsöffnung und Innenbeleuchtung


Korpus


Viele, viele Brettchen und Schräubchen


Blick zur Quelle


First Test Konfiguration



Junior prüft die inneren Werte



Endfertigung


Epizentrum


Weiche und Netzteil für Beleuchtung


Das Basshorn wird mit 12dB abgetrennt.
Nicht zuletzt wegen der hohen Bauteilpreise und Baugrößen.
Die Weiche ist für den Betrieb an 1.5kW ausgelegt.
Delays sind keine beachtet worden.
Der große Masterplan sieht für die Zukunft DSP und Bi Amping (MOS und Röhre) vor.
Aber erst, wenn ich mit der Passivkonfiguration zufrieden bin -
und das bin ich nach einigen Revisionen an den Weichen mittlerweile

Schluss - aus für heute.

Hoffe demnächst ein Paar Worte zur 3-Wege Kombo zu finden.

Moin Moin!

WeisserRabe (Beitrag #6294) schrieb:

:hail sehr geil, wo wohnst du, kann man bei dir Probe hören? :prost

Probehören ist drin!
Aber ich denke Du hast einen weiten Weg in die sonnige Südsteiermark.
PS: Hier gibt's spitzen Weine - auch zum Mitnehmen
Aber dazu später mehr

Jo - wie gings weiter...

Chassisauswahl für die 3Weger.
Fette Kicker soll das Teil haben und im Mittelton einen schönen, großen, seidenweichen Kalottenwandler.
Die Auswahl des Supertweeters ist eher dem Design geschuldet...

Soll Trennfrequenzen


Berechneter Frequenzgang:


Design...
Lange Geschichte. Wer suchet der findet.
Und so hat sich ergeben, dass für die rotationssymetrischen, organischen Formen
hinter Mitte und Hoch etwas herhalten muss das schon da ist.
Meine Heimat ist, weinbedingt, voller Flaschen, mich eingeschlossen.
Hinter den Chassis sitzen nun bearbeitete Schnaps- und Magnumflaschen...
Dort wohnen auch die zugehörigen Weichen.
Der Kicker wohnt in einem kompakten Holzzylinder.








Chassis:
Kicker: Monacor SP10A 302PA
Mitte: Dayton DC50F-8
Hoch: Fostex T90A

Und zum Klang...
Warnung: Alle Angaben können nur Subjektiv sein - was sonst.

Ich bin zufrieden - jetzt.
Zu Anfang garnicht. Höhen waren zu laut und haben viel zu tief eingesetzt.
Alle Problemchen mit bekannten komplex zu rechnenden Bauteilen behoben.

Die Kombo kann mit guten (wie ist gut definiert?) HiFi Boxen mithalten.

Der Wirkungsgrad dürfte, rückgerechnet aus der notwendigen Dämpfung des HT, bei ca. 100dB liegen.
In Verbindung mit den Endstufen sind Konzertlautstärken locker möglich.
>120dB am Sweetspot, der dann zur Flucht anregt und garnicht mehr sweet ist, wirds schon haben.

Die Basshörner spielen gewaltig auf. Hab Gewittersound aufgelegt.
Die Nachbarn haben begonnen die Gartenmöbel einzuräumen
Bei 27Hz ist schlagartig Sendepause und die Membranexkursion ist am Ende.

Grundidee: Boxenbau OHNE Kompromisse!
Kosten... Viele tausend Euro

Was solls -
die Wahren Abenteuer sind im Kopf
und sind sie nicht im Kopf...
... dann stehen sie im Wohnzimmer!

LG

Sehr interessante Ideen


Das mit den Flaschen hatte ich auch schon im Kopf


Hast du auch Messungen vom Weichenserstellen bzw. von Endprodukt am Hörplatz?


Das wäre erste Sahne. Beneide dich ein wenig umd die Hörnchen

ich weiß nicht, aber wiederhol ich mich ?!?
ich glaub nicht

ist schon schick, was du dir da für deine Bedürfnisse zusammen gebaut hast

von vorne wirken die Stereo-Lautsprecher etwas grob zusammengewählt,
aber sieht man sie von der Seite,
dann erstaunt man vor Ideenreichtum und Detailverliebtheit

allerdings erscheint mir die bullaugige Wartungsöffnung der HornDruckkammer doch grade so groß,
das man allerhöchstens die Glühbirne der Innenbeleuchtung wechseln kann.

oder wurde sogar der 15"er ala Buddelschiff dort druchgeführt ?!?

schick schick, bin auf weiteres gespannt

vorallem auf Klirr-messungen im Mid und High-bereich der Boddel-Rückkammern

Habe das ganze gerade meiner Frau gezeigt. Reaktion: "Das kommt mir aber nicht ins Wohnzimmer!"

Sieht gut aus!

spendormania-again (Beitrag #7) schrieb:

Habe das ganze gerade meiner Frau gezeigt. Reaktion: "Das kommt mir aber nicht ins Wohnzimmer!"

Tja da zieh ich mal mein nicht existierenden Hut vor @schnber,
schon nett zu sehen das einige ihre Frau noch im Griff haben und nicht mit Blümchen Tapete ,
den Rest ihres Lebens im Wohnzimmer Vegetieren

am Besten ihr gebt eurer Holden noch die Fernbedienung in die Hand

na ja ,
saubere Arbeit

schnber (Beitrag #4) schrieb:

...Hinter den Chassis sitzen nun bearbeitete Schnaps- und Magnumflaschen... Dort wohnen auch die zugehörigen Weichen....

Großartige Idee! Je mehr ich hier lese um so begeisterter werde ich.

Ola!

Zu den Messungen... Ich traue meinen eigenen Messungen nicht.
Konstellation: Laptop mit eingebautem Mic, SW TombStone
Habe die Ergebnisse relativ bewertet und nicht absolut.
Kalibriert o.ä. ist da garnix.
Also nach einer technischen Änderung die Kurven übereinandergelegt.
Das ergab einigermaßen Sinn.
Gibt's Empfehlungen von Eurer Seite für ein Laptop - Eingebaute Soudkarte - Mic (ev. externes) - SW Messsystem?

Habe keine aktuelle Messung der gesamten 4-Weg Kombo
werde aber eine machen.


Zu den Backchamber...
Die problematischen Glas Gehäuse machten mir auch Gedanken.
Es war dann doch möglich, da sowohl Mitte als auch Hoch in sich geschlossenen Chassis sind
und die Flaschen so keinen Einfluss haben.
Trotzdem ordentlich gedämmt! Man kann nie wissen


Durch die Wartungsöffnung passt nichtmal der Magnet des Chassis.
Die erlaubt lediglich den Zugriff auf die Anschlüsse und Beleuchtung.
Die Chassis sind dort oben Eingesperrt wie Rapunzel.
Chassistausch bedarf einer BruteForce Attacke

LG

Bernardo

moin Bernardo,

wenn Interesse am Messen Besteht hier das Günstigste Kalibrierte,

http://lasip.hifi-se...virtuemart&Itemid=64

Oder das hier:


Omnes

die Kalibrierung kann man sich für die Seriennnummer herunterladen und in REW einbinden.

Alles ganz easy und wie ich finde recht zuverlässig.

Das Projekt ...



... benötigt einen unbedingt einen Namen! Wie wäre es mit "Steiermark"? Oder "Steiermärker Frauenhörner"?

Ich bin mir sicher, hier gibt es noch ein paar andere Verrückte, die das ebenfalls bauen könnten. Kannst Du Deine Baupläne hochladen?

ippahc (Beitrag #8) schrieb:

Tja da zieh ich mal mein nicht existierenden Hut vor @schnber, schon nett zu sehen das einige ihre Frau noch im Griff haben und nicht mit Blümchen Tapete , den Rest ihres Lebens im Wohnzimmer Vegetieren am Besten ihr gebt eurer Holden noch die Fernbedienung in die Hand na ja , saubere Arbeit :prost

Du denkst aber nicht wirklich, dass Du zum Männerclub dazugehörst, weil Du ein paar Breitbändersäulen stellen darfst, oder?

Moin schnber

Alter Falter,Hut ab
Danke für deinen Bericht und die vielen tollen Bilder.
Mir haben deine Speaker schon in der KuT optisch gefallen.
Endlich mal wieder Speaker fernab des Kistendesigns und in einer Größe ,wo man zu recht die Bezeichnung Lautsprecher verwendet.
Von meiner Seite aus Gratulation für die tolle Umsetzung und Respekt für die Toleranz deiner besseren Hälfte,die leider viel zu selten ist.

Greets aus dem Valley

Stefan

ich reihe mich mal ein, hut ab

da diesen endgeile (sorry, für den ausdruck, aber ich finde das trifft es) projekt einen namen mehr als verdient hat, würde ich folgenden vorschlagen:
"garantiert größer als die augen, die du machen wirst" (oder einen bezug auf die runterfallenden kinnlanden -> "hast du das gehört? - es war deine kinnlage, die gerade bis in den keller gefallen ist")
-> weiblich finde ich die dinger nun wirklich nicht

einen schönen sonntag noch, wünscht
der vielfrager

Danke für die Infos!

Habs auf die Schnelle mit meiner alten Konfiguration gemessen.
So schauts aus im gesamten Frequenzspektrum: (Höhrplatz, da Hörner ohne Familienversammlung nicht transportabel)

Ein wenig Basslastig - hät' ich mir nicht gedacht


Feinere Auflösung MT & HT: (Messplatz Werkstatt - diffuser als der Höhrplatz)


Die Pläne geb ich gerne weiter.
Kann man hier auch Dateien hochladen. (AutoCAD)

Bernardo

Apropos Namen...

Werde anstatt eines Namens ein hübsches Schildchen gravieren:

Qui habet aures audiente, audiat
Wer Ohren hat zum Hören, der höre

Ansonsten
supervacuus - beschreibt wohl am Besten was 99% der Menschheit darüber denkt

Asterix lässt grüßen

hi bernardo

Kann man hier auch Dateien hochladen. (AutoCAD)

leider nur bilder. mach aus der autocad doch einfach eine entsprechend große grafikdatei

In der Hoffnung keinen Fettnapf zu erwischen und einen brauchbaren Ansatz zu liefern:

Wie wäre den "Klapotetz"?

Ola!

Ja - sehr interessant!
Klapotetz ist in der Tat eine steirischen Eigenheit.
Ist eine Überlegung wert.

Hallo Forum!

Wie angekündigt hab ich der ganzen Kombo einen DSP zugefügt.
Der Frequenzgang von Hornlautsprechern ist, bedingt durch die zugrundeliegende Physik,
ein Wenig problematisch.

Zum Einsatz ist ein MiniDSP gekommen.
Das Gerät war in einer Woche da und relativ einfach zu programmieren.
Es erfüllt hervorragend seinen Zweck.
Einziger Nachteil - der DSP fügt dem Signal ein Bisschen scharfes, digitales Rauschen hinzu.
Diese kann man jedoch durch Herunterdrücken der Pegeleinstellung soweit unter Kontrolle halten.

Was nun noch fehlt ist die akkustische Hörplatzoptimierung, und, eines Tages, Bi- Ampling

So schauts aus... (LapTop Mikro - nicht kalibriert)

Warum hast Du zum DSP nicht gleicht das passende Mikro mitbestellt? Dann per RoomEQWizard eine Korrektur berechnen und in den DSP übertragen. Geht super einfach ...

moin,
weil dieses Billiger ist und in "diesem" Fall wenn man nicht entwickeln möchte eventuell reicht?

http://lasip.hifi-se...virtuemart&Itemid=64

Mit dem Laptopmikro kannst Du das vergessen. Trotzdem: Es ist schon eine Augenweide, zu sehen, wie das Dingen bei 30 Hz bereits voll da zu sein scheint. Du musst aber mit einem richtigen Mikro noch mal neu messen!

Hallo die Herren!

Hat jemand Anschauungsmaterial ?
D.h. 2 Messungen ein und derselben Box. Einmal mit Laptop Mikro und einmal mit kalibriertem Mikro,
Sodass ich mir ein Bild machen kann von den Unterschieden

Sieht man tatsächlich verschiedene frequenzgänge?
Sind die Grenzfrequenzen andere?

Bernardo

hi bernardo,
zwar kein vergleich zwischen läppi und kalibriertem, dafür eine übersicht der frequenzgänge von 1000 unkalibrierten mikros: klick

Hab mich vor 2 Tagen mit Bernardo in Verbindung gesetzt und fahr wenn er einmal zeit hat vorbei und hör mir das ganze einmal an. Nebenbei hab ich ein kalibriertes ARTA Messystem, dass nehm ich dann auch gleich mit.

Freu mich schon !

Da freuen wir uns dann auch schon auf deinen Bericht.

Jo.

Dass Du mal vorbeikommst mit einem ordentlichen Messsystem
das freut mich auch.

Ich werd mich melden. Wahrscheinlich erst im Juni, und dann Vormittags.
Für eine ordentliche Session ist gut, wenn die Nachbarn nicht zu Hause sind

LG

Bernardo

Das sieht richtig gut aus! Sehr geile Lautsprecher!
Mein Respekt auch für Deine Ausdauer!

Ich finde es großartig das man dem Bass-Horn ansieht, das es ein Basshorn ist, und es nicht wie ein Kühlschank aussieht ;o)

Eine Frage die ich mir gerade stelle - wie hoch ist Dein Wohnzimmer? Viel Platz ist da ja nicht zur Decke.

Übrigens verstehe ich auch immer nicht die Bedenken wegen dem WAF. Es ist doch ganz einfach, man muss Frau klar machen das die LS entweder im gemeinsamen Wohnzimmer stehen, oder eben im eigenen.
Natürlich muss man auch bereit sein die Konsequenzen zu tragen

Übrigens verstehe ich auch immer nicht die Bedenken wegen dem WAF. Es ist doch ganz einfach, man muss Frau klar machen das die LS entweder im gemeinsamen Wohnzimmer stehen, oder eben im eigenen.

endlich mal jemand der es verstanden hat

Sehr geile Lautsprecher!

mehr noch: druck ohne ende und tönen fein

nur ein manko: die biester wollen mit strom versorgt werden


auch an dieser stelle nochmals danke für die äusserst angenehme gastfreundschaft sowie den schönen abend!

Dann stimme ich auch mal in den allgemeinen Reigen ein: Danke für dieses außergewöhnliche Projekt, dass sich so wohltuend vom Forumallerlei abhebt! Ist sehr nett anzusehen und klingt sicherlich auch entsprechend.