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Die Namenlosen - Großes Hornsystem+A -A |
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Autor |
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schnber
Ist häufiger hier |
19:14
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#1
erstellt: 26. Apr 2014, |
Hallo Forum! Da ich die Beschreibung meiner Bastelei enthusiastisch im falschen Forum ( ![]() solls nun hier weitergehen. LG [Beitrag von schnber am 26. Apr 2014, 19:22 bearbeitet] |
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schnber
Ist häufiger hier |
19:19
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#2
erstellt: 26. Apr 2014, |
Hallo Freaks der gehobenen Wiedergabetreue! Erst mal Hut ab vor den DIY Projekten die hier gezeigt werden. Da möchte ich auch mal meinen Senf dazugeben... Gesteigertes Interesse an hörbaren Bauteilen verfolgt mich schon mein Leben lang. In drei Winterprojekten hab ich mich an die Arbeit gemacht. Im ersten Winter entstand ein Vorverstärker welchen ich leider nie richtig unter Kontrolle brachte. Rauchen, Brummen und Knacksen haben das Projekt zu Gunsten eines restaurierten 80Jahre YAMAHA gestoppt. Im zweiten Winter entstanden zwei kräftige Monoblöcke. Die Kerle packen perfekt zu und stellen die Basis für Winter drei. Das Ziel war die Entwicklung einer auf Hörnern basierenden und entsprechend wirkungsgradstarken Mehrwegekombination. Nach Monaten des Studiums einschlägiger Literatur und endlosen Simulationen in verschiedenen Umgebungen haben sich erste Prototypen herauskristallisiert. SEHR zur Freude meiner Nachbarn wurden diese vornehmlich nächtens angespielt, verändert, umgebaut, getestet, gehört, usw... ![]() Da meine Herzdame mangels dB Interesse die gesamte Installation für keine gute Idee hielt, habe ich versucht auch die Optik ansprechend zu gestalten und so den Persilschein für HiFI Möbel erschlichen. ![]() Auch darf der Junior sich in den Bässen frei bewegen, seine Matchbox Autos an der Rundung beschleunigen und die Rückwand als Rutsche gebrauchen. Nur wenn sie befeuert werden will der kleine Mann schnell raus. Wie auch immer... Nun kann ich stolz präsentieren... Die (noch) Namenlosen Bernardo ![]() ![]() ![]() |
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schnber
Ist häufiger hier |
19:20
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#3
erstellt: 26. Apr 2014, |
Hallo die Herren und Dame(n)! ![]() ![]() ![]() ![]() War die letzten Jahre braver Zuhörer und Forumleser, hab mich selbst aber still verhalten. Irgendwann muss es ja ans Licht.
Ja - hab ich mich getraut nach dem Aufruf des Redakteurs zum Herzeigen der DIY. Die Gravuren zeigen die Leuchtmuster der LED für verschiedene Zustände. Ein Wenig zur Geschichte... Habe vor 20! Jahren Endstufen entwickelt und nun nach dem Hochziehen von Haus, Hof, Sohn und Werkstatt wieder Lust zum Basteln bekommen. -> Endstufen modifiziert - und dann - Wohin mit der Leistung? -> ![]() ![]() War eine mords Leserei und Probiererei, aber Mathe ist mein Hobby. Was am Papier funktioniert, dann in der Simulation, Thanks AJ, sollte auch in der realen Welt tun. Also los! Zuerst waren BIG CLOSED SUB geplant, aber die Prototypen stimmten nicht glücklich. Es folgt ein Aha Erlebnis mit einem Trichter aus einem Stück A3 Papier und dem iPhone. Check this out! Die Physik dahinter hat mich nicht mehr losgelassen. ![]() Horntheorie pauken - kling alles einleuchtend - aber wer hat sich das bloß ausgedacht ![]() Die nächsten Schritte für die beiden Basshörner - welches das Fundament für Weiteres in jeder Hinsicht bilden. Unendliche Simulationen mit einer Auswahl von Chassis... ![]() Am Ende wird's der SP-38A/500BS von Monacor Nach Messungen der Tiefsten vorhandenen Frequenzen in verschiedenen Musikstilen und dem Ausloten der Platzverhältnisse soll's Hörnchen bei ca. 40Hz zumachen dürfen / müssen. Nach oben solls nicht ortbar sein. Als auch schnell zu bei 120Hz. ![]() Das konische Horn bot den beste Verhältnis zwischen Baugröße und Tiefgang. Es entstehen mehrere Prototypen. U.a. auch Backloaded Horns. Jetzt galt es die Sache in eine ansprechende Form zu bringen. Irgendwann kurz vor dem wegknicken, wenn die Vernunft schon zu Bett ist, kam die Idee zum grundsätzlichen Design. Ein paar Stunden AutoCAD später ![]() ![]() ![]() Und dann ging der schöne Teil der Sache los. In der Holzwolle wühlen ![]() Viel gibt's nicht zu sehen, da eine Baudok nie vorgesehen war. Druckkammer mit Wartungsöffnung und Innenbeleuchtung ![]() Korpus ![]() Viele, viele Brettchen und Schräubchen ![]() Blick zur Quelle ![]() First Test Konfiguration ![]() Junior prüft die inneren Werte ![]() Endfertigung ![]() Epizentrum ![]() Weiche und Netzteil für Beleuchtung ![]() Das Basshorn wird mit 12dB abgetrennt. Nicht zuletzt wegen der hohen Bauteilpreise und Baugrößen. Die Weiche ist für den Betrieb an 1.5kW ausgelegt. Delays sind keine beachtet worden. Der große Masterplan sieht für die Zukunft DSP und Bi Amping (MOS und Röhre) vor. Aber erst, wenn ich mit der Passivkonfiguration zufrieden bin - und das bin ich nach einigen Revisionen an den Weichen mittlerweile ![]() Schluss - aus für heute. Hoffe demnächst ein Paar Worte zur 3-Wege Kombo zu finden. |
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schnber
Ist häufiger hier |
19:20
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#4
erstellt: 26. Apr 2014, |
Moin Moin!
Probehören ist drin! Aber ich denke Du hast einen weiten Weg in die sonnige Südsteiermark. PS: Hier gibt's spitzen Weine - auch zum Mitnehmen ![]() Aber dazu später mehr Jo - wie gings weiter... Chassisauswahl für die 3Weger. Fette Kicker soll das Teil haben und im Mittelton einen schönen, großen, seidenweichen Kalottenwandler. Die Auswahl des Supertweeters ist eher dem Design geschuldet... ![]() Soll Trennfrequenzen ![]() Berechneter Frequenzgang: ![]() Design... Lange Geschichte. Wer suchet der findet. Und so hat sich ergeben, dass für die rotationssymetrischen, organischen Formen hinter Mitte und Hoch etwas herhalten muss das schon da ist. Meine Heimat ist, weinbedingt, voller Flaschen, mich eingeschlossen. Hinter den Chassis sitzen nun bearbeitete Schnaps- und Magnumflaschen... Dort wohnen auch die zugehörigen Weichen. Der Kicker wohnt in einem kompakten Holzzylinder. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Chassis: Kicker: Monacor SP10A 302PA Mitte: Dayton DC50F-8 Hoch: Fostex T90A Und zum Klang... Warnung: Alle Angaben können nur Subjektiv sein - was sonst. ![]() Ich bin zufrieden - jetzt. Zu Anfang garnicht. ![]() Alle Problemchen mit bekannten komplex zu rechnenden Bauteilen behoben. Die Kombo kann mit guten (wie ist gut definiert?) HiFi Boxen mithalten. Der Wirkungsgrad dürfte, rückgerechnet aus der notwendigen Dämpfung des HT, bei ca. 100dB liegen. In Verbindung mit den Endstufen sind Konzertlautstärken locker möglich. >120dB am Sweetspot, der dann zur Flucht anregt und garnicht mehr sweet ist, wirds schon haben. Die Basshörner spielen gewaltig auf. Hab Gewittersound aufgelegt. Die Nachbarn haben begonnen die Gartenmöbel einzuräumen ![]() Bei 27Hz ist schlagartig Sendepause und die Membranexkursion ist am Ende. Grundidee: Boxenbau OHNE Kompromisse! Kosten... Viele tausend Euro Was solls - die Wahren Abenteuer sind im Kopf und sind sie nicht im Kopf... ... dann stehen sie im Wohnzimmer! LG |
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chro
Inventar |
19:37
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#5
erstellt: 26. Apr 2014, |
Sehr interessante Ideen ![]() Das mit den Flaschen hatte ich auch schon im Kopf ![]() Hast du auch Messungen vom Weichenserstellen bzw. von Endprodukt am Hörplatz? Das wäre erste Sahne. Beneide dich ein wenig umd die Hörnchen ![]() ![]() |
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Big_Määääc
Inventar |
19:37
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#6
erstellt: 26. Apr 2014, |
ich weiß nicht, aber wiederhol ich mich ?!? ich glaub nicht ![]() ist schon schick, was du dir da für deine Bedürfnisse zusammen gebaut hast ![]() von vorne wirken die Stereo-Lautsprecher etwas grob zusammengewählt, aber sieht man sie von der Seite, dann erstaunt man vor Ideenreichtum und Detailverliebtheit ![]() allerdings erscheint mir die bullaugige Wartungsöffnung der HornDruckkammer doch grade so groß, das man allerhöchstens die Glühbirne der Innenbeleuchtung wechseln kann. oder wurde sogar der 15"er ala Buddelschiff dort druchgeführt ?!? ![]() schick schick, bin auf weiteres gespannt ![]() vorallem auf Klirr-messungen im Mid und High-bereich der Boddel-Rückkammern ![]() [Beitrag von Big_Määääc am 26. Apr 2014, 19:41 bearbeitet] |
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spendormania-again
Inventar |
19:38
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#7
erstellt: 26. Apr 2014, |
Habe das ganze gerade meiner Frau gezeigt. Reaktion: "Das kommt mir aber nicht ins Wohnzimmer!" ![]() ![]() Sieht gut aus! ![]() |
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ippahc
Inventar |
19:59
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#8
erstellt: 26. Apr 2014, |
Tja da zieh ich mal mein nicht existierenden Hut vor @schnber, schon nett zu sehen das einige ihre Frau noch im Griff haben und nicht mit Blümchen Tapete , den Rest ihres Lebens im Wohnzimmer Vegetieren ![]() am Besten ihr gebt eurer Holden noch die Fernbedienung in die Hand ![]() na ja , saubere Arbeit ![]() |
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Igelfrau
Inventar |
20:29
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#9
erstellt: 26. Apr 2014, |
Großartige Idee! Je mehr ich hier lese um so begeisterter werde ich. ![]() |
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schnber
Ist häufiger hier |
20:34
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#10
erstellt: 26. Apr 2014, |
Ola! Zu den Messungen... Ich traue meinen eigenen Messungen nicht. Konstellation: Laptop mit eingebautem Mic, SW TombStone Habe die Ergebnisse relativ bewertet und nicht absolut. Kalibriert o.ä. ist da garnix. Also nach einer technischen Änderung die Kurven übereinandergelegt. Das ergab einigermaßen Sinn. Gibt's Empfehlungen von Eurer Seite für ein Laptop - Eingebaute Soudkarte - Mic (ev. externes) - SW Messsystem? Habe keine aktuelle Messung der gesamten 4-Weg Kombo werde aber eine machen. ![]() Zu den Backchamber... Die problematischen Glas Gehäuse machten mir auch Gedanken. Es war dann doch möglich, da sowohl Mitte als auch Hoch in sich geschlossenen Chassis sind und die Flaschen so keinen Einfluss haben. ![]() Trotzdem ordentlich gedämmt! Man kann nie wissen ![]() Durch die Wartungsöffnung passt nichtmal der Magnet des Chassis. Die erlaubt lediglich den Zugriff auf die Anschlüsse und Beleuchtung. Die Chassis sind dort oben Eingesperrt wie Rapunzel. Chassistausch bedarf einer BruteForce Attacke ![]() LG Bernardo |
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ippahc
Inventar |
20:39
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#11
erstellt: 26. Apr 2014, |
moin Bernardo, wenn Interesse am Messen Besteht hier das Günstigste Kalibrierte, ![]() |
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tabw
Stammgast |
22:32
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#12
erstellt: 26. Apr 2014, |
Acurus_
Hat sich gelöscht |
08:54
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#13
erstellt: 27. Apr 2014, |
Das Projekt ... ![]() ![]() ![]() ![]() ... benötigt einen unbedingt einen Namen! Wie wäre es mit "Steiermark"? Oder "Steiermärker Frauenhörner"? Ich bin mir sicher, hier gibt es noch ein paar andere Verrückte, die das ebenfalls bauen könnten. Kannst Du Deine Baupläne hochladen? |
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spendormania-again
Inventar |
10:44
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#14
erstellt: 27. Apr 2014, |
Du denkst aber nicht wirklich, dass Du zum Männerclub dazugehörst, weil Du ein paar Breitbändersäulen stellen darfst, oder? ![]() |
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PokerXXL
Inventar |
11:23
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#15
erstellt: 27. Apr 2014, |
Moin schnber Alter Falter,Hut ab ![]() ![]() ![]() ![]() Danke für deinen Bericht und die vielen tollen Bilder. Mir haben deine Speaker schon in der KuT optisch gefallen. Endlich mal wieder Speaker fernab des Kistendesigns und in einer Größe ,wo man zu recht die Bezeichnung Lautsprecher verwendet. ![]() Von meiner Seite aus Gratulation für die tolle Umsetzung und Respekt für die Toleranz deiner besseren Hälfte,die leider viel zu selten ist. ![]() Greets aus dem Valley Stefan |
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vielefragen123
Inventar |
20:56
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#16
erstellt: 27. Apr 2014, |
ich reihe mich mal ein, hut ab ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() da diesen endgeile (sorry, für den ausdruck, aber ich finde das trifft es) projekt einen namen mehr als verdient hat, würde ich folgenden vorschlagen: "garantiert größer als die augen, die du machen wirst" (oder einen bezug auf die runterfallenden kinnlanden -> "hast du das gehört? - es war deine kinnlage, die gerade bis in den keller gefallen ist") -> weiblich finde ich die dinger nun wirklich nicht einen schönen sonntag noch, wünscht der vielfrager |
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schnber
Ist häufiger hier |
21:03
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#17
erstellt: 27. Apr 2014, |
Danke für die Infos! Habs auf die Schnelle mit meiner alten Konfiguration gemessen. So schauts aus im gesamten Frequenzspektrum: (Höhrplatz, da Hörner ohne Familienversammlung nicht transportabel) Ein wenig Basslastig - hät' ich mir nicht gedacht ![]() ![]() Feinere Auflösung MT & HT: (Messplatz Werkstatt - diffuser als der Höhrplatz) ![]() Die Pläne geb ich gerne weiter. Kann man hier auch Dateien hochladen. (AutoCAD) Bernardo |
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schnber
Ist häufiger hier |
21:15
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#18
erstellt: 27. Apr 2014, |
Apropos Namen... Werde anstatt eines Namens ein hübsches Schildchen gravieren: Qui habet aures audiente, audiat Wer Ohren hat zum Hören, der höre Ansonsten supervacuus - beschreibt wohl am Besten was 99% der Menschheit darüber denkt ![]() Asterix lässt grüßen |
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herr_der_ringe
Inventar |
23:00
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#19
erstellt: 27. Apr 2014, |
hi bernardo
leider nur bilder. mach aus der autocad doch einfach eine entsprechend große grafikdatei ![]() |
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NHDsilkwood
Inventar |
09:58
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#20
erstellt: 30. Apr 2014, |
In der Hoffnung keinen Fettnapf zu erwischen und einen brauchbaren Ansatz zu liefern: Wie wäre den "Klapotetz"? |
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schnber
Ist häufiger hier |
11:32
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#21
erstellt: 30. Apr 2014, |
Ola! Ja - sehr interessant! Klapotetz ist in der Tat eine steirischen Eigenheit. ![]() Ist eine Überlegung wert. |
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schnber
Ist häufiger hier |
13:02
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#22
erstellt: 12. Mai 2014, |
Hallo Forum! Wie angekündigt hab ich der ganzen Kombo einen DSP zugefügt. Der Frequenzgang von Hornlautsprechern ist, bedingt durch die zugrundeliegende Physik, ein Wenig problematisch. Zum Einsatz ist ein MiniDSP gekommen. Das Gerät war in einer Woche da und relativ einfach zu programmieren. Es erfüllt hervorragend seinen Zweck. Einziger Nachteil - der DSP fügt dem Signal ein Bisschen scharfes, digitales Rauschen hinzu. Diese kann man jedoch durch Herunterdrücken der Pegeleinstellung soweit unter Kontrolle halten. Was nun noch fehlt ist die akkustische Hörplatzoptimierung, und, eines Tages, Bi- Ampling ![]() So schauts aus... (LapTop Mikro - nicht kalibriert) ![]() |
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tabw
Stammgast |
20:10
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#23
erstellt: 12. Mai 2014, |
Warum hast Du zum DSP nicht gleicht das passende Mikro mitbestellt? Dann per RoomEQWizard eine Korrektur berechnen und in den DSP übertragen. Geht super einfach ... |
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ippahc
Inventar |
20:18
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#24
erstellt: 12. Mai 2014, |
moin, weil dieses Billiger ist und in "diesem" Fall wenn man nicht entwickeln möchte eventuell reicht? ![]() ![]() |
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Acurus_
Hat sich gelöscht |
20:22
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#25
erstellt: 12. Mai 2014, |
Mit dem Laptopmikro kannst Du das vergessen. Trotzdem: Es ist schon eine Augenweide, zu sehen, wie das Dingen bei 30 Hz bereits voll da zu sein scheint. Du musst aber mit einem richtigen Mikro noch mal neu messen! |
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schnber
Ist häufiger hier |
23:16
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#26
erstellt: 14. Mai 2014, |
Hallo die Herren! Hat jemand Anschauungsmaterial ? D.h. 2 Messungen ein und derselben Box. Einmal mit Laptop Mikro und einmal mit kalibriertem Mikro, Sodass ich mir ein Bild machen kann von den Unterschieden Sieht man tatsächlich verschiedene frequenzgänge? Sind die Grenzfrequenzen andere? Bernardo |
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herr_der_ringe
Inventar |
23:29
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#27
erstellt: 14. Mai 2014, |
hi bernardo, zwar kein vergleich zwischen läppi und kalibriertem, dafür eine übersicht der frequenzgänge von 1000 unkalibrierten mikros: ![]() |
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bockseb
Stammgast |
17:35
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#28
erstellt: 16. Mai 2014, |
Hab mich vor 2 Tagen mit Bernardo in Verbindung gesetzt und fahr wenn er einmal zeit hat vorbei und hör mir das ganze einmal an. Nebenbei hab ich ein kalibriertes ARTA Messystem, dass nehm ich dann auch gleich mit. Freu mich schon ! |
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Igelfrau
Inventar |
19:33
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#29
erstellt: 16. Mai 2014, |
Da freuen wir uns dann auch schon auf deinen Bericht. ![]() |
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schnber
Ist häufiger hier |
20:40
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#30
erstellt: 19. Mai 2014, |
Jo. Dass Du mal vorbeikommst mit einem ordentlichen Messsystem das freut mich auch. Ich werd mich melden. Wahrscheinlich erst im Juni, und dann Vormittags. Für eine ordentliche Session ist gut, wenn die Nachbarn nicht zu Hause sind ![]() LG Bernardo |
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mobab
Neuling |
14:42
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#31
erstellt: 13. Jun 2014, |
Das sieht richtig gut aus! Sehr geile Lautsprecher! Mein Respekt auch für Deine Ausdauer! Ich finde es großartig das man dem Bass-Horn ansieht, das es ein Basshorn ist, und es nicht wie ein Kühlschank aussieht ;o) Eine Frage die ich mir gerade stelle - wie hoch ist Dein Wohnzimmer? Viel Platz ist da ja nicht zur Decke. ![]() Übrigens verstehe ich auch immer nicht die Bedenken wegen dem WAF. Es ist doch ganz einfach, man muss Frau klar machen das die LS entweder im gemeinsamen Wohnzimmer stehen, oder eben im eigenen. ![]() Natürlich muss man auch bereit sein die Konsequenzen zu tragen ![]() |
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Cogan_bc
Inventar |
14:45
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#32
erstellt: 13. Jun 2014, |
endlich mal jemand der es verstanden hat ![]() ![]() ![]() |
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herr_der_ringe
Inventar |
15:06
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#33
erstellt: 13. Jun 2014, |
![]() nur ein manko: die biester wollen mit strom versorgt werden ![]() ![]() auch an dieser stelle nochmals danke für die äusserst angenehme gastfreundschaft sowie den schönen abend! |
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Benares
Inventar |
15:23
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#34
erstellt: 13. Jun 2014, |
Dann stimme ich auch mal in den allgemeinen Reigen ein: Danke für dieses außergewöhnliche Projekt, dass sich so wohltuend vom Forumallerlei abhebt! Ist sehr nett anzusehen und klingt sicherlich auch entsprechend. ![]() ![]() |
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schnber
Ist häufiger hier |
19:33
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#35
erstellt: 13. Jun 2014, |
Hallo das Forum! Der Herr der Ringe war gestern da... Wir haben ein paar Wattstunden in Schall umgesetzt War a Gaude. leider schon etwas spät gewesen für eine powersession. Die Kinder wollen auch irgendwann schlafen. Aber ganz haben wir uns nicht lumpen lassen ![]() Danke und immer wieder! Bernardo |
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