Eighteensound 18W1000 im Tapped Horn

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SITD
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 10. Jul 2013, 16:20

Aloha liebes Forum, war lang und breit am Googlen, lesen und simulieren und hab mich zwischen durch auch lang und breit mit dem User "Elnufo" über das Thema "Tappedhorn" unterhalten.

Ich möchte einfach nur ein oder zwei Profis bitten da nochmal drüber zu schauen.

Ich entwickelte zuerst selber ein Tappedhorn für meine beiden bereits vorhandenen Mivoc AWX184, was auf Grund der geringen Auslenkung scheiterte.
Das hatte auch seine Vorteile, schließlich konnte ich durch die vielen gescheiterten Versuche super mit Hornresp umgehen.

Elnufo schickte mir dann einen Plan von einem gefalteten Tappedhorn auf dem vorerst nur das Profil zu sehen war, nunja mittels Hornresp und ein wenig unkomplizierter Mathematik war die Breite des Gehäuses schnell ausgerechnet.

Das Horn war ursprünglich für den RCF L18P200N gedacht, ein 18Sound 18W1000 machte sich jedoch besser. Im nachhinein endeckte ich übrigens das ein plan mit allen Maßen da irgendwo gepostet war und konnte meins somit überprüfen und feststellen das es richtig war.

Hier ist ein Bild von der Googlesketchup Simulation und dem Frequenzgang von Hornresp:

Im Grunde ein ziemlich einfaches Gebilde mit anständiger Stapelhöhe für Tops.

Im Schnitt ist das Horn 6db lauter als ein Eighteensound 18W1000 in Bassreflex, ich würde mir also einen ganzen Lautsprecher Sparen, die Auslenkung von dem Lautsprecher ist bei selber Belastung kleiner als in Bassrelfex.

Baubar?

[Beitrag von SITD am 11. Jul 2013, 05:53 bearbeitet]

SITD
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 11. Jul 2013, 05:56

Jemand ne Meinung?

ede90
Stammgast

#3 erstellt: 11. Jul 2013, 08:38

Schau dir mal das THAM18 an und simuliere den 18W1000 drin, das ist deiner Konstruktion sehr ähnlich und wurde schon erprobt. Selbst habe ich 2 THAM15 und bin damit sehr zufrieden.

http://www.martinsso...y=entry120720-171710

MfG
ede

SITD
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 11. Jul 2013, 20:05

Also, erstmal danke für die Antwort.

Ich hab mir das mal angeguckt und stellte fest, dass THAM18 0,3db mehr Wirkungsgrad bei ca. 60Hz hat und minimal geringere Gruppenlaufzeiten auf Abstimmfrequenz hat.

Der Frequenzgang ist also ziemlich der gleiche, in der Praxis wohl wenig Unterschied feststellbar.

Was bei der Konstruktion vom THAM18 ansprechend ist, dass es erprobt ist. Ich bin allerdings "Anfänger" was die Holzarbeiten angeht und suche natürlich eine relativ einfache Bauweise.
Eine Bauweise wie bei dem THAM18 habe ich auch mal mit Google Sketchup gefaltet allerdings nur um zu sehen ob ich mit Sinnvollem Volumen noch auf die 35Hz runterkomme, naja dann sind das 500Liter Netto und das ist einfach zu viel.

Ich bau aus 19er Span ein Testgehäuse (kosten 45€ pro Gehäuse maximal).
Sollte ich einen Baubericht posten?

Black-Devil
Gesperrt

#5 erstellt: 11. Jul 2013, 21:48

Na klar sollst du!!!!!

Sockratis
Stammgast

#6 erstellt: 11. Jul 2013, 22:07

der Dude schrieb:

Schei*t der Papst in den Wald?

SITD
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 11. Jul 2013, 23:14

Okay, Baubericht werd ich Posten.

Wenn möglich aus Messergebnisse, getestet wird Open Air, 20qm, 100qm und 450qm.

Soll übrigens an eine the t.Amp TSA 4-700, was haltet ihr davon?

Den Beitrag von "der Dude" konnte ich leider nicht mehr lesen, dein Zitat ist für mich auch nicht schlüssig, erklärt mir das mal Jemand?

Tucca
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 19. Jul 2013, 17:23

Tach Wilke,

erklärt mir das mal Jemand?

Gerne.

Grüße,

Michael

Gerdo
Inventar

#9 erstellt: 29. Dez 2013, 16:43

Sehr interessantes Projekt!

Hat sich noch was getan seit dem?

Hier auch noch was zum Thema:

http://forum.speakerplans.com/tham-18-build-pics_topic74344.html

Der Omega wäre vielleicht auch eine interessante Alternative,der noch etwas tiefer kann:

http://www.thomann.de/de/eminence_omega_pro_18.htm

THWO
Stammgast

#10 erstellt: 29. Dez 2013, 17:14

Finde ich ebenfalls, ein interessantes Projekt!

Bin gespannt...

Gruß,
Till

SITD
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 29. Dez 2013, 18:57

Komisch bisschen spät, aber naja aus Spaß an der Freude.

Habs anders gefaltet konnte so das Horn 100 Liter schrumpfen lassen, 408 Liter ist es nun groß.
Kompatibel mit 18W1000, 18LW2400, 18LW1400 von Eighteensound und dem Oberton 18XB700, welcher sich in der Simu als Optimal herrausgestellt hat.

Das erste Horn ist fertig, mangels Geld erstmal mit dem vorhandenen Mivoc AWX184 bestückt. Habs mit meinem SPL Meter in 5Hz schritten gemessen, gezeichnet und mit der Simu verglichen. Passt alles ganz gut aufeinander, was dafür spricht, dass das Gehäuse funktioniert. Denn beide Frequenzgänge laufen gleich uneben, der AWX184 ist halt kein Hornchassi, knallt aber trotzdem wesentlich besser als in Bassreflex

Der AWX184 soll laut Hornresp bis 180Watt im Xmax spielen, habe 133,5db an meinem Hörplatz gemessen, natürlich mit dem Subwoofer in Eckaufstellung. Es waren auf 80cm dann 136db bei typischen Elektro geballer um die 50Hz, messen auf 1 Meter Abstand war nicht möglich, da steht ein Schrank im weg.

Gerdo
Inventar

#12 erstellt: 25. Jul 2014, 14:25

Was ist aus der Sache geworden?

Ist mittlerweile ein 18Sound oder Oberton verbaut?

Lohnt sich das Aufrüsten von AWX auf diese Liga zu Hause,bei nicht all zu harter Anwendung wie on the Road tatsächlich??

SITD
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 25. Jul 2014, 22:06

Ich musste erstmal 700€ in vernünftige Topteile stecken, und habe erstmal ein zweites gebaut( Sucht nach Dezibel

).

Der AWX spielt mit einer Toleranz von 1,5db in dem Horn, das ist Messbar, aber quasi garnicht hörbar, den Rest verbiegt eben mein Raum.

Ich habe beide AWX in Eckaufstellung an jeweils 10Watt Rms am Hörplatz gemessen, der etwa 2,5 Meter entfernt von dem Hörnern entfernt ist, das Resultat waren 127,8db(c).

Bis 200Watt Rms spielen die AWX im Xmax, man kann den Pegel entsprechend auf 140,8db(c)@400Watt hochrechnen. Bei bestimmten Frequenz dürfte sogar mehr gehen, da hier der Hub kleiner ist. Ich würde erst auf bessere Treiber umsteigen, wenn ich noch zwei Hörner bauen müsste. Denn die Oberton 18XB700 können 400Watt im Xmax, somit hätte jedes Horn 3db mehr Endschalldruck und würde Linearer spielen, das gefällt dem Messgerät, fällt mir aber wohl kaum auf, schließlich macht der Raum 80% des Klangbildes.
Alles in allem tut der AWX in dem Horn durchaus seinen dienst, würde ich mit den Hörner jetzt VA´s beschallen würde ich vermutlich andere Treiber verbauen, allein auf Grund der Pegelfestigkeit.

ich schätze mehr als 140db(c) sind fürs Heim wohl absolut unnötig, klar würd mehr Spaß machen aber das geht dann durchaus auf die Gesundheit.
Es war auf jedenfall ein interessantes Projekt, auch wenn Tapped Horns gerne mal als Fehlkonstruktionen abgestempelt werden, dem kann ich allerdings absolut nicht zustimmen.

Gerdo
Inventar

#14 erstellt: 26. Jul 2014, 14:39

Was hast Du denn für Tops?

Mir gings eher um den klanglichen Unterschied der Pappen bei dem Gedanken an Aufrüsten!

Ich habe Eckhörner18 mit AWX und Wbins mit Kappa.

Ich denke,ich kann ungefähr einschätzen,was da genau an Pappenklang ankommt.(sicher ist fehlerbehaftet,aber so in etwa...)

Kappa gefällt mir da einen Hauch besser!
Ist aber auch nicht viel teurer!

Wäre mal interessant,was da klanglich mit einem 3mal so teuren Treiber rein klanglich noch geht,unabhängig von der höheren Belastbarkeit!

Ein sehr interessanter und billiger Treiber auch immer wieder der 18/500 von TheBox!

Mir hat grad ein Kollege geschrieben,dass er mal nen Kappa und nen Oberton 700 irgendwas beide in einem California Basshorn hatte:

Der Kappa war rein klanglich eindeutig weicher und machte mehr "Druck"

=

Für @home vielleicht doch gar nichtmal so sinnvoll auf nen teureren Treiber umzurüsten!?

SITD
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 26. Jul 2014, 17:27

Gebaut habe ich die D25-44 K12 von Strassacker, die mich im laufe der Zeit echt überzeugt haben.

Der Oberton sieht in der Simu reichlich gut aus, aber wie gesagt, der AWX tut seinen dienst hier zuhause.

Ich hab hier zum vergleich einen Carpower Sonic 15 in 127Liter Br, ich mag die Th´s eindeutig lieber hören.

Gerdo
Inventar

#16 erstellt: 28. Jul 2014, 06:31

Carpower sind ja auch eher Schlammschieber(aber hier von die besten)

Könnte günstig noch paar 18" Emmi Ommega abgreifen!

Meinst also,Umbau gegen die Mivoc in einem Horn lohnt eher nicht @ home?

SITD
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 31. Jul 2014, 12:21

Prinzipiell weniger, mein Raum verbiegt den Frequenzgang sowieso.
Klingen tun die AWX im TH recht angenehm, agressiver als in BR, koppeln auch sauber an meine Tops an.

Danke für das freundliche Angebot, dank des frischen Führerscheins muss ich mich nun mit Ausgaben sehr zurückhalten. Was die Sache schwierig macht, ich schaue nach dem Abitur nochmal was sich so machen lässt und ob im Dualen Studium dafür die Zeit ist.