Teufel System 5 THX vs. ULTIMA 40 5.1

Warum so versteift auf Teufel? - Es ist nicht das non-plus-ultra.

Bin ich nicht! Der Hersteller is mir egal

Schön

finde den Ton nicht mehr so prickelnd.

Was wäre dein Budget?
Etwas über deinen Raum und Hörgewohnheiten zu erfahren, wäre sehr hilfreich!
Hast du Lautsprecher gehört, die dir besser gefallen? - Was sind Deine Wünsche? - Was stört dich momentan?

Welche Lautsprecher dir klanglich gefallen findest du durch Probehören heraus.
Hier findest du Händler zum Probehören (AV-Wiki) vielleicht ist ja was für dich dabei.

Budget - gute Frage, eig. will ich mich nur so informieren was es für Preislich Interessante alternativen Gäbe zu meinem System 5.
Konrekt hab ich mich noch nicht entschieden ob ich jetzt Geld investieren will

was haltet ihr von folgendem Klipsch set?

http://www.areadvd.d...-und-dipole-rp-240s/

das könnte ich für etwa 1200€ bekommen ohne Sub.

Was ist eigentlich ein System 5 THX noch in etwa Wert? inkl. 2 Ständer und Dipolen?

lg

adrian24 (Beitrag #6) schrieb:

was haltet ihr von folgendem Klipsch set?

Nicht mein Favorit. Was bringt Dir das jetzt? Hörs Dir im Vergleich zu anderen Lautsprechern an, Audioprodukte wählt man mit den Ohren aus.

Du hast noch keinerlei Fragen zu Deinem Raum und Deinen Präferenzen etc beantwortet: http://av-wiki.de/kaufberatung Lesen!

Werde demnächst mal Probe hören gehen aber mir wurde empfohlen ein höherwertiges Set zu nehmen um 3.000€. Alles andere wie die Klipsch wären "Spielzeug".

Aber das Budget ist mir zu hoch im Moment.

Mein Wohnzimmer ist eig. fürs Heimkino perfekt. Habe einen 65" Sony 4k TV. etwa 4m Abstand zur Couch. Das Zimmer hat etwa 20m² ohne der Küche (ist eine Wohnküche).

Ich dachte ich verkaufe mein Teufel Set, leg 800€ drauf und bekomme was besseres aber scheint nicht der Fall zu sein.

Was für Lautsprecher sind eure Favoriten?

Was mir sehr gut gefällt sind Front Standlautsprecher.
Derzeit habe ich Dipole und ein 5.1 Set. Mehr sollte es auch nicht sein.

Ich sehe SEHR viele Serien/Filme und zocke PS4 - die Teufel sind ganz ok aber nach 13 Jahren habe ich mich satt gehört, habe irgendwie nicht mehr dieses "Wow die klingen toll" Gefühl. Wenn ich zb. bei einem Saturn bin und da die kleine Bose Boxen höre wirken die um Welten besser.

Ich hab eigentlich keinen Anspruch an die Boxen, die sollten ins Wohnzimmer passen, Lautstärke ist nicht so wichtig aber sie sollten einen homogenen und klaren klang haben.

mir wurde empfohlen ein höherwertiges Set zu nehmen um 3.000€. Alles andere wie die Klipsch wären "Spielzeug".

Der dir das empfohlen hat ist mit Sicherheit ein Spezialist in Sachen Lautsprecher.

Tatsächlich ist er das.
Er kennt mich seit 20 Jahren und kennt meine Entwicklung was Heimkino angeht und er ist Profi auf dem Gebiet.

Ist ja nicht so das die Teufel jetzt schlecht sind, haben damals auch 2.400€ gekostet. Vlt. sind 3.000€ zu hoch gegriffen aber es sollte schon eine deutliche Verbesserung sein. Er meinte die Klipsch sind zu Basslastig - ich hab mir paar Sets angesehen u.a.

http://www.hifi-regl...m-kef-q500set-ki.php

KEF Q Serie. Eine ältere Q Serie hatte ich mal probe gehört und war begeistert. Dieses Set würde auf etwa 2.000€ kommen.

Sowas könnt ich mir gut vorstellen.

Werde demnächst mir mal paar Sets anhören gehen.

Hier 2 Fotos von der Aufstellung der Boxen:

https://forum.geizhals.at/files/455/wz2.jpg
https://forum.geizhals.at/files/455/wz1.jpg

adrian24 (Beitrag #8) schrieb:

aber mir wurde empfohlen ein höherwertiges Set zu nehmen um 3.000€. Alles andere wie die Klipsch wären "Spielzeug".

Quatsch. Klang hat in erster Linie erst einmal nichts mit Geld zu tun. Einen festen Betrag X als Startpunkt für gutes Audioequipment zu nennen, halte ich für falsch. Zudem gibt es ja verschiedene Ansprüche. "Spielzeug" sind die Klipsch auf jeden Fall nicht.

adrian24 (Beitrag #10) schrieb:

und er ist Profi auf dem Gebiet.

"Profis auf dem Gebiet", die solche Sprüche zu Lautsprechern abgeben, sind in den meisten Fällen Verkäufer. In dem Bereich, wenn es ums Verkaufen geht, dann vielleicht tatsächlich Profi. Profis, die sich wirklich mit Klang auskennen sind Physiker/Akustiker, Tonmeister/Toningenieure o.ä.

adrian24 (Beitrag #8) schrieb:

Mein Wohnzimmer ist eig. fürs Heimkino perfekt.

Kein Wohnzimmer ist für Heimkino perfekt. Denn dann wäre es kein Wohnzimmer mehr.

adrian24 (Beitrag #8) schrieb:

Habe einen 65" Sony 4k TV. etwa 4m Abstand zur Couch.

Dann siehst Du ja gar nichts von der guten Auflösung. https://www.avforums...distance-guide.10704 Couch nach vorne. Nicht nur aus diesem Grund.

adrian24 (Beitrag #8) schrieb:

Was für Lautsprecher sind eure Favoriten?

Ich höre gern wärmer gesoundet, meist britische Hersteller. Wharfedale, Q-Acoustics, Monitor Audio, auch Quadral, Dynaudio... Vielen, die ich kenne, ist das, was ich mag, allerdings viel zu warm abgestimmt, fast zu dumpf. Das ist genauso, wie wenn Du jemanden fragst, was er gerne isst und er erzählt Dir, wie gut der Südinder in der Stadt ist. Du isst dort etwas und es ist Dir viel zu scharf, also gehst Du nicht mehr hin und denkst Dir, dass der Tippgeber keine Ahnung hat. Letztlich hat er aber nur einen anderen Geschmack. Du musst Deinen Geschmack finden. Das geht nur mit Hörerfahrung. Was man sich anhören kann, hatten wir hier mal aufgelistet http://av-wiki.de/kompaktlautsprecher#kaufempfehlungen . Letztlich sollte man aber alles anhören, was man in die Finger bekommt. Gerade vorher unbekanntere Marken können oft überraschen. Adressen hatten wir hier gelistet: http://av-wiki.de/probehoeren

adrian24 (Beitrag #8) schrieb:

Was mir sehr gut gefällt sind Front Standlautsprecher.

Kommt immer auf den Raum und die Nutzung an. Es gibt sicher Räume/Aufstellungen, in denen Dir Kompakt-LS klanglich besser gefallen würden, weil sie sich dort besser entfalten können, als große Stand-Lautsprecher. http://av-wiki.de/standlautsprecher

adrian24 (Beitrag #8) schrieb:

Wenn ich zb. bei einem Saturn bin und da die kleine Bose Boxen höre wirken die um Welten besser.

Da wären wir dann beim oben genannten Spielzeug und dem "Teuerer ist nicht gleich besser".

adrian24 (Beitrag #8) schrieb:

Ich hab eigentlich keinen Anspruch an die Boxen, die sollten ins Wohnzimmer passen, Lautstärke ist nicht so wichtig aber sie sollten einen homogenen und klaren klang haben.

Das sind doch zumindest schon mal ein paar Vorgaben.

adrian24 (Beitrag #10) schrieb:

Hier 2 Fotos von der Aufstellung der Boxen: https://forum.geizhals.at/files/455/wz2.jpg https://forum.geizhals.at/files/455/wz1.jpg

Bitte die Fotos immer direkt hier im Editor einbinden. Unter dem Editor ist da sogar ein Hinweis mit einem roten Kringel, wo man den img-Button findet.

Zu den Fotos:
Bestätigt die Befürchtung. Von "perfekt für Heimkino" ist das weit entfernt. Couch an der Wand ist aus mehreren Faktoren ein No-Go. Vorne stehen die Lautsprecher zu eng (gleichseitiges(!) Stereodreieck! Das ist die Basis für guten Klang!). Der Sub steht in der Ecke - und was ist das für ein Würfel auf dem Low Board, neben dem Center?
Für Standlautsprecher ist bei Dir viel zu wenig Platz, da würde ich in edm Raum lieber in nen AVR mit Audyssey MultiEQ XT32 oder in ein Antimode investieren. Bei Deinen Anforderungen sehe ich tatsächlich die KEF Q. Allerdings die Q100 viermal und den Q200C, nen guten Sub dazu. Oder die Q-Acoustics 3020, die würde geschlossen wandnah wahrscheinlich sogar besser funktionieren. Dali Zensor 1 viermal und Vokal Center dazu ginge ebenfalls. Zudem würde ich Akustikbilder an der vorderen Wand in Betracht ziehen.

Wow VIELEN Dank für dein ausführliches Posting, hilfst mir schon einmal ungemein weiter!

Du hast definitiv recht, ich hab mich da nicht groß damit auseinander gesetzt was die Aufstellung etc angeht, vlt. bin ich deshalb nicht so begeistert vom Ton.

Im Grunde sind mir die Lautsprecher egal, ob Standlautsprecher oder nicht, mir gefallen sie sehr gut, aber würden auch den Raum kleiner machen.
Mir ist der Ton um weiten wichtiger als andere Kriterien... und die Boxen sollten sich so gut es geht in die Wohnung integrieren.

Da wären wir dann beim oben genannten Spielzeug und dem "Teuerer ist nicht gleich besser".

Spielzeug hab ich gesagt, nicht der Bekannte Ich will nicht sagen das es Spielzeug Boxen sind aber da mir Bass nicht wichtig ist sondern viel mehr das Klangbild überzeugen soll meinte er das Klipsch nicht die richtige Wahl sind weil sie zu Basslastig sind.

Den Sub kann ich nur ins Eck stellen, aber der läuft sowieso nur auf minimaler Lautstärke sonst hätte ich Probleme mit den Nachbarn.

Wie kann ich dMn die Boxenaufstellung optimieren?

Zudem würde ich Akustikbilder an der vorderen Wand in Betracht ziehen.

Tatsächlich habe ich schon etwas geschaut diesbezüglich, konnte aber keine guten Bilder mit Motiven finden können, kennst du shops mit guter Auswahl?

Merkt man dann einen Unterschied? Habe damit keine Erfahrungen gemacht bisher.

Vielen Dank für deine Vorschläge, werde ich mir in Ruhe zu Gemüte führen

Akustikbilder kann man mit eigenen Motiven bedrucken lassen. Das ist die Seite von Berti Daubner ( http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=607701 ), der auch hier im Forum ist: https://www.design-heimkino.de/akustikbilder/ - vielleicht einfach mal anschreiben und beraten lassen. Auch für Lautsprecher und Subwoofer ist Berti ne gute Adresse http://www.xtz-deutschland.de/ - ich selbst habe ja auch nen XTZ 99W 12.18 ICE hier rumstehen.

Zur Aufstellung:
- Lautsprecher: http://av-wiki.de/aufstellung - unten auch in die weiterführenden Links klicken, da gibts "Schritt für Schritt"-Anleitungen mit vielen guten Tipps.

- Subwoofer: http://av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps - auch darunter die Einstellungshinweise beachten.

Danke, werde mich gleich mal über die Links her machen!

auf die schnelle habe ich folgende Bilder entdeckt die ganz gut passen würden auch von den Farben:

https://www.design-heimkino.de/schallabsorber/40-x-40-cm/

find ich auch Preislich nicht schlimm... oder sind 40x40 zu klein?

bzgl. dem Würfel vorne beim TV - das ist ein HTPC

Kommt drauf an, wie viele Du dort aufhängst

Du hast halt jede Menge schallharter Flächen - rechts die Fenster hinten links und rechts über den Lautsprechern, vorne die komplette Wand, der Tisch, das Laminat, die Decke.

Erste einfache Möglichkeiten: dickere Tischdecke und verschiedene Gegenstände auf den Tisch und vor allem auch den Center auf dem Lowboard ganz nach vorne (Reflextion direkt vor dem Center auf der Lowboardfläche).

Wie gesagt: schreib Berti mal an, der kann sicher noch mehr dazu sagen, was bei Dir genau Sinn machen könnte.

Hi

um viel Fläche ür die Absorbtion zu erreichen bieten sich imer Deckensegel an. Auch Vorhänge gbt es aus speziellen Akustikstof der beser absorbiert als ein normaler Vorhang

So 2 oder 3 Stck. 40*40 haben doch eher ne Alibifunktion, zumal ich die Frontwand als die unwichtigste Fläche für solche Maßnahmen halte

Ich hatte heute ein ausführliches Gespräch mit einem Arbeitskollegen der mir bei einigen Umbauarbeiten in der Wohnung geholfen hat. Er ist ein Handwerkliches Genie.... wie das Leben so spielt hat er in seiner Vergangenheit für das Cineplex Kino die Räume gebaut und kennt sich gut mit Akustik etc aus.
Da ich im Wohnzimmer sowieso auch optisch was verändern möchte werden wir die Decke etwas absetzen mit Regips Platten arbeiten... vom Baumarkt Dämmmaterial holen etc, et meint da braucht man keine teuren Akustik Dinger ..er macht das, das kostet ein Nasenrammel und das werden wir mit LED lichtern ausbauen etc.

ich freu mich

Das Hifi Rack kommt weg, stattdessen besorg ich mir einen schönen kleinen Hifi Schrank wo ich alle Geräte darin verstecke, mit Regips werden wir etwas bauen damit die Boxen dahinter versteckt werden können.

Details muss ich mir erst überlegen und mir Inspiration holen, bin auch für Tips dankbar

Gut das der nächste Baumarkt 300m entfernt ist