Offizieller HKTS 11 thread

@Ethric

Das HKTS 11 reicht völlig aus für die m². Ob der Sub dort passt, kann Dir niemand beantworten, da dies von einer Menge Faktoren abhängig ist. Dabei spielt es keine Rolle, ob Down- oder Frontfire.

JokerofDarkness schrieb:

@Ethric Das HKTS 11 reicht völlig aus für die m². Ob der Sub dort passt, kann Dir niemand beantworten, da dies von einer Menge Faktoren abhängig ist. Dabei spielt es keine Rolle, ob Down- oder Frontfire.

Wird mittlerweile ein LS System nur noch an der zu beschallenden m² Zahl gemessen, oder interessieren auch seine klanglichen Eigenschaften?

mroemer1 schrieb:

Wird mittlerweile ein LS System nur noch an der zu beschallenden m² Zahl gemessen, oder interessieren auch seine klanglichen Eigenschaften?

Ich kann im Forum logischerweise nur auf die m² eingehen und nicht großartig auf den Klang. Wie sollte ich auch, wenn ich den Geschmack, das Hörempfinden und die Räumlichkeiten des Interessenten nicht kenne.

Stimmt schon, er muß sich das HKTS11 mal in Ruhe wie einige andere Systeme mal anhören.

Hab hier schon häufiger gelesen - und es leuchtet ja auch ein - dass das subjektive Klangempfinden bei jedem anders ist und man einfach mal ein paar Sachen hören und vergleichen muss.

Das Problem dabei ist aber, dass im Laden eh alles ganz anders klingt als zu Hause, oder? Und wie testet man am besten zu Hause? Noch dazu womöglich mehrere Sets gleichzeitig zwecks direktem Vergleich?

Aber zum Glück gibts da ja noch die vorher überprüfbaren Kriterien wie Größe und Aussehen, ggf noch Preis. Und da versuch ich halt schonmal eine gewisse Vorauswahl zu treffen. Wenn also noch jemand mit den HKTS11 (BTT :)) vergleichbare (insbesondere hinsichtlich Größe) Sets kennt, immer her damit.

Hab als Einsteiger übrigens auch noch keinen AVR. Da soll man ja auch probehören. Nur wie, solange ich keine LS habe? Ein Teufelskreis!

Ein AVR hat nicht ansatzweise einen Einfluss auf den Klang wie die Lautsprecher.
Ziel einen AVRs ist es den Klang möglichst neutral (oder möglichst toll aufbereitet) an die Lautsprecher zu schicken.

hallo zusammen,

bin seit gestern auch stolzer besitzer der hkts 11

Man, was für goile dinger!!!!
Habs zwar noch nicht ausgiebig testen können, da ich heute morgen früh ins büro musste, aber das wird alles heute nachmittag nachgeholt...

Der Subwoofer ist ja schon ne wucht...
Absolut nicht vergleichbar mit meinem vorherigem system...

Hab mal ne Frage...
Gibt es irgendwelche Probleme, wenn ich die Fron-Lautsprecher auf 2 Standboxen stelle??

Eigentlich nicht, oder?

Muss mir noch die LS-Ständer für die Front-LS kaufen...
Aber solange können die doch auf den Standboxen stehen, oder??

mroemer1 schrieb:

4 Ohm: Receiver wird warm 6 Ohm: Receiver wird heiß (vl zu heiß und schaltet ab, aber der Onkyo hat eigentlich genug Reserven) Sorry, ist falsch rum, ist genau andersherum. Umso niedrieger die Last (ohm) am Amp umso höher die Temperatur.

Also auf Deutsch - abgesehen von der Waermeentwicklung es ist total egal ob ich 4 oder 6 Ohm einstelle?

Ohm findest unter der Rubrik Interessante Fachartikel

Mal ne blöde Frage: Habe einen Onkyo 607 an mein neues HKTS 11-System angeschlossen und nun geht´s zum Einmessen... Muss ich den SUB beim Einmessen voll aufdrehen, oder nur halb? Macht das überhaupt einen Unterschied?

Probier auf 12 Uhr (also halb).

Oder eher etwas weniger... sonst springt der zu leicht in den Standby. Guck aufs Endergebnis: n paar dB mehr als die Satelliten is gut.

Philipp139 schrieb:

Probier auf 12 Uhr (also halb).

12 Uhr ist absolut korrekt.

Philipp139 schrieb:

Oder eher etwas weniger... sonst springt der zu leicht in den Standby. Guck aufs Endergebnis: n paar dB mehr als die Satelliten is gut.

Verstehe ich alles irgendwie nicht. Wieso sollte der in den Standby springen?

hey leute , ich glaub ich hab´n kleines Problem mit meinen Lautsprechern . Mir kommts so vor als wenn der rechte vordere Speaker lauter ist als der linke . Ich hab auch schon die Einstellungen des Receivers überprüft aber da ist alles in Ordnung . Liegt das vielleicht an den Abmischungen der Filme selbst oder was kann denn das sein (Raumakustik ) ?? Hat da jemand sogar schon ähnliche Erfahrungen gemacht ? Gibts nicht auch so Messgeräte wo man das nachmessen kann ?

greatone11 schrieb:

hey leute , ich glaub ich hab´n kleines Problem mit meinen Lautsprechern . Mir kommts so vor als wenn der rechte vordere Speaker lauter ist als der linke . Ich hab auch schon die Einstellungen des Receivers überprüft aber da ist alles in Ordnung . Liegt das vielleicht an den Abmischungen der Filme selbst oder was kann denn das sein (Raumakustik ) ?? Hat da jemand sogar schon ähnliche Erfahrungen gemacht ? Gibts nicht auch so Messgeräte wo man das nachmessen kann ?

Unterschiedliche Lautstärken können oft durch die Raumakustik entstehen, wenn z.B. ein Lautsprecher neben einer Wand steht, und der andere frei im Raum

Kann aber auch mal am Film selber liegen da aber nur zeitweise ...

So Messgeräte gibt es ..... Schallpegelmessgerät

greatone11 schrieb:

hey leute , ich glaub ich hab´n kleines Problem mit meinen Lautsprechern . Mir kommts so vor als wenn der rechte vordere Speaker lauter ist als der linke . Ich hab auch schon die Einstellungen des Receivers überprüft aber da ist alles in Ordnung . Liegt das vielleicht an den Abmischungen der Filme selbst oder was kann denn das sein (Raumakustik ) ?? Hat da jemand sogar schon ähnliche Erfahrungen gemacht ? Gibts nicht auch so Messgeräte wo man das nachmessen kann ?

Hast du mal versucht die beiden LS zu tauschen? Wird dann der linke lauter?

Kann dein Receiver automatische Einmessung? Liefert die für R/L unterschiedliche Werte? Wenn's wirklich am Raum bzw der Aufstellung liegt, dann kann man das ja mit unterschiedlichen Pegeln kompensieren.

Hallo zusammen,

ich hab nochmal ne Frage zum oben genannten Problem bgl. des Subwoofers, dem Einpegeln und dem Standby.

Fürs erste Probeaufstellen meiner neuen Anlage HKTS11 + Onkyo 507 habe ich den Woofer nur auf 9 Uhr gestellt, weil ich nicht wusste, was mich evtl. für ein Krach erwartet. Nach dem Einmessen klingt alles erstmal ganz gut. Der Woofer geht aber nicht in Standby und produziert somit unaufhörlich Wärme. Ist die Standby-Funktion wirklich abhängig von der Lautstärke beim Einpegeln? Laut Anleitung sollte für die Standby-Schaltung noch ein zusätzliches Trigger-Signal per extra Kabel geschaltet werden? Wie ist das bei euch geregelt? Aktuell steuere ich über ein einziges Chinch-Kabel an.

b-motion schrieb:

Ist die Standby-Funktion wirklich abhängig von der Lautstärke beim Einpegeln?

Nein definitiv nicht! Wenn der Schalter am Sub auf Standby steht, dann schaltet sich der Sub bei Signaleingang ein und wenn kein Signal mehr anliegt nach einer gewissen Zeit aus.

bei mir ist es so das der linke der mir leiser vorkommt ziemlich an einer Wand steht und der rechte der mir lauter vorkommt frei im Raum steht . Anregungen?

greatone11 schrieb:

bei mir ist es so das der linke der mir leiser vorkommt ziemlich an einer Wand steht und der rechte der mir lauter vorkommt frei im Raum steht . Anregungen?

Hast Du bekommen. Also einfach mal die Sachen abchecken und das Ergebnis posten

Also im Xbox 360 Menü gibts kurz und leise Plopp-Geräusche. Bei nem sehr kleinen dB-Wert im Receiver, springt der dafür noch nicht an.

Deswegen nehm ich zwischen 10 und 11 uhr, damit vom Receiver mehr kommt und der auch dabei schon angeht.
Irgendwo hatte ich mal von dem Phänomen gelesen, dass der Sub erst "mitten in der Explosion" an (also ausm Standby) geht und das wollte ich dadurch vermeiden.

Dass der Knall erst verspätet während der Explosion zu hören ist, will sicherlich jeder vermeiden. Nur geht der Woofer aktuell überhaupt nicht in Standby, auch wenn der AV-Receiver schon seit Stunden ausgeschalten bzw. im Standby ist. Ich werde es demnächst mal mit 10-11 Uhr beim Einpegeln sowie nem Y-Kabel als Eingangssignal versuchen. Als letzten Ausweg sehe ich ne Stromabschaltung überein Master-Slave-Kabel, was aufgrund der großen Entfernung zw. Receiver und Woofer verkabelungstechnisch nicht ideal ist.

Hallo zusammen,

seit 3 Tagen gehöre ich auch zu den Freunden des HKTS11 und habe im Zuge der Recherchen dieses Forum gefunden. Vielen Dank für die vielen Infos und darum auch der 1. Post bei Euch

Vorab: ich bin absolut begeistert von der Maschine

Mein Wohnzimmer hat 43qm und noch einen offenen Treppenaufgang in die 2. Etage. Dieser Raum wird jetzt prima vom HKTS 11 in Verbindung mit einem Onkyo TX-SR 607 befeuert. Die ersten Blu-Rays auf dem neuen System haben höllisch Spass bereitet. Werde die Tage mal noch etwas an den Einstellungen schrauben und sehen ob es noch besser geht. Fotos folgen sicher auch noch.

Sommerliche Grüsse aus Zürich

Hallo sesezrh ! Herzlich willkommen in der Gemeinde !!

also hab jetzt mal die Lautsprecher getauscht und auch mal den Pegel vom linken Lautsprecher angepasst und jetzt passt auch im Verhältnis zum rechten Lautsprecher her von der Lautstärke . Was ich komisch find ist das das automatische Einmessystem von Audyssey das nicht bemerkt hat ! Noch mal ne frage und zwar : was passiert den eigentlich wenn der Schall auf die Wand trifft ? Schluckt die Wand dann teilweise den Schall ?

Eine sehr gute Seite zum Thema Lautsprecher findest du hier.
Die unterschiedlichen Reflektionen werden da sehr gut dargestellt.

greatone11 schrieb:

Was ich komisch find ist das das automatische Einmessystem von Audyssey das nicht bemerkt hat !

Haaaaaaa.... Also mich hätte es gewundert, wenn es das bemerkt und entsprechend gegengesteuert hätte!

was meinst du damit ? sind die automatischen Einmessfunktionen denn allgemein nicht so der Hit ?

Würd mich auch mal interessieren. Denn mein 606 hat echt gut eingemessen..

Ich kann mich beim Onkyo 507 eigentlich auch nicht über das Einmessen beschweren, obwohl alles noch provisorisch steht. Idealer wäre natürlich ein richtungsabhängiges Einmessmirko, dass rechts, links, vorne, hinten unterscheiden kann.

Habt ihr keine Trennfrequenz 150Hz? Da hats mich als erstes stark gewundert!

Zu meinen Erlebnissen mit 2EQ (MultiEQ soll auch nicht viel besser sein, habs leider noch nciht testen können):
Beim HKTS 11 fällts nicht sooo auf, weil der Hochtonbereich prägnant ist, aber wenn das Einmessmikro nicht auf einer Linie mit dem Center steht, nimmt der Knallhart die Höhen raus. Tipp: Hörposition auf Centerlinie, Meter davor, Meter dahinter, hab ich gute Erfahrungen gemacht. Achja und auf Boxenhöhe, nicht Ohrhöhe, wenn da Abweichungen sind.
Subwoofer wird zu niedrig eingemessen (kann aber auch damit zusammenhängen, dass ich die XOver-Frequenz auf 120Hz senke, die is aber richtig, schaut ins HKTS-Handbuch!), paar dB mach ich rauf (am besten mit dem Rauschen vergleichen),

Stehende Wellen werden quasi gar nicht erkannt bzw. korrigiert, aber ich glaube das gibts auch erst ab MultiEQ, bin mir da aber nicht sicher, was die Audyssey-Homepage mir sagen will.

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Der Pioneer 919 hat n megakrasses Einmesssystem. Das mit Abstand beste, das ich gesehen hab. Und der AVR hat noch nicht mal zu wenig Leistung (obwohl er wenig hat!) für "unsere" HKTS (mehr als "Brüllwürfel" würd ich dem 919 nicht zumuten)!

ich hab die Trennfrequenz auch auf 120hz gesenkt . Ist es jetzt eigentlich nötig denn Subwoofer noch bisschen höher zu drehen oder passt die Einstellung trotzdem ? Audyssey hat ja mit 150hz eingemessen .

Die Trennfrequenz und die Lautstärke haben nichts miteinander zu tun. Ob er bei 120Hz in euren Räumen wirklich trennen kann sollte man gegebenenfalls austesten. Hier findet Ihr eine Test-CD um zu überprüfen, welche Frequenzen die Boxen in eurem Raum wiedergeben können.

Mensch,irgendwie komme ich mit dem Subwoofer nicht klar.Wenn ich hinten am Sub die Lautsärke ein wenig über die Hälfte drehe,und zum Bsp. im Film eine heftige Bassszene kommt,dann rattert es.Hat das hier sonst niemand beobachtet?Wozu kann ich die Lautstärke des Sub noch weiter hochdrehen,wenn er es eh nicht sauber hinkriegt,ab der Hälfte?
Oder habe ich irgendwie was falsch gemacht?Beim Yamaha Receiver habe ich den Ausgangspegel auf Maximum db.Wenn ich da runter regele,bekomme ich doch aber auch nur eine leisere Ausgabe hin,was ja auch nicht Sinn u Zweck ist.Wie hoch könnt ihr aufdrehen hinten am Sub,ohne dass es zu Verzerrungen bzw. geknattere kommt?
Wie hoch dreht ihr generell auf am Sub?
Danke
Gruss

Hi kurze Frage, wo bekommt man das Boxenset im Moment am günstigsten ?

äähm... www.guenstiger.de ?


Gruß Almera

macestro schrieb:

Beim Yamaha Receiver habe ich den Ausgangspegel auf Maximum db.Wenn ich da runter regele,bekomme ich doch aber auch nur eine leisere Ausgabe hin,was ja auch nicht Sinn u Zweck ist.Wie hoch könnt ihr aufdrehen hinten am Sub,ohne dass es zu Verzerrungen bzw. geknattere kommt?

Vielleicht kommen die Verzerrungen ja durch den Maximalpegel des AVR. Denn das ist nicht Sinn und Zweck. Also einfach nochmal richtig einmessen. Wichtig: Volumenregler des Subs auf Mittelstellung beim Einmessen!

Nicht vielleicht sondern bestimmt ....

Hi,danke für die Antwort,aber nehmts mir nicht übel,bin selber unbelesen,was das Thema angeht und mein Receiver hat keine automatische Einmessfunktion.Wie muss ich da genau vorgehen bzw. worauf achten?
Evt. könnt ihr mir noch bei einem weiteren Problem helfen.Und zwar muss ich ständig feststellen,dass bei DVD/Blu-Ray Filmen die Dialoge relativ leise sind,aber die Effekte immer viel zu laut sind.Ist es wieder ein Einmessfehler meinerseits,oder liegt es daran,dass die Filme so abgemischt sind.Was kann man dagegen machen?Habe eben Watchmen auf Blu-Ray geguckt,und ständig muss ich manuell lauter und wieder leiser machen,weil die Dialoge einfach zu leise sind,dafür aber die Actionsequenzen total laut sind (um 00.00 nicht so gut in einem Mehrparteienhaus).
Der Receiver hat mehrere Programme laufen,habe da auf 5CH Stereo laufen,weil es einfach voller klingt,DTS Enhanced/Sci-Fi/Adventure usw. nutze ich nicht so gerne,weil die Dialoge da dann zwar dann gebündelt aus dem Center kommen,aber der Sound meiner Meinung nach nicht mehr so voll klingt.
Danke
Gruss

Wenn du auf 5CH Stereo stellst, verzichtest du bewusst auf die Surround-Abmischung. Da wird dann der Stereoton einfach nach hinten gespiegelt und in den Center gemischt. Das klingt vielleicht voller (und gefällt mir z.B. auch bei den meisten Live-Konzert-DVDs besser als die mitgelieferte 5.1-Spur), ist aber nicht im eigentlichen Sinne des "Raumklangs".

Wenn du dabei bleibst, wirst du wohl auch an dem Problem zu lauter Action-Szenen und zu leiser Dialoge nichts machen können. Ansonsten kannst du einfach den Center lauter pegeln.

macestro schrieb:

Hi,danke für die Antwort,aber nehmts mir nicht übel,bin selber unbelesen,was das Thema angeht und mein Receiver hat keine automatische Einmessfunktion.Wie muss ich da genau vorgehen bzw. worauf achten?

Dein AVR hat eine BDA und dort steht exakt drin, wie er einzustellen ist. Und bei Yamaha sogar sehr genau und gut erklärt!
Für den Sub habe ich jetzt hier mehrfach den Link für eine TestCD eingestellt. Unter diesem Link befindet sich eine sehr gute Anleitung zum Einpegeln eines Subs.

macestro schrieb:

Evt. könnt ihr mir noch bei einem weiteren Problem helfen.Und zwar muss ich ständig feststellen,dass bei DVD/Blu-Ray Filmen die Dialoge relativ leise sind,aber die Effekte immer viel zu laut sind.Ist es wieder ein Einmessfehler meinerseits,oder liegt es daran,dass die Filme so abgemischt sind.Was kann man dagegen machen?Habe eben Watchmen auf Blu-Ray geguckt,und ständig muss ich manuell lauter und wieder leiser machen,weil die Dialoge einfach zu leise sind,dafür aber die Actionsequenzen total laut sind (um 00.00 nicht so gut in einem Mehrparteienhaus). Der Receiver hat mehrere Programme laufen,habe da auf 5CH Stereo laufen,weil es einfach voller klingt,DTS Enhanced/Sci-Fi/Adventure usw. nutze ich nicht so gerne,weil die Dialoge da dann zwar dann gebündelt aus dem Center kommen,aber der Sound meiner Meinung nach nicht mehr so voll klingt.

Drücke mal die Taste "Standard" auf der FB und dann befindest Du Dich auch im richtigen Wiedergabemodus. Das andere sind alles DSP`s vom Yamaha. Das Actionszenen lauter sind, als Sprache ist aber normal. Wenn Du Dich auf der Straße normal unterhältst und neben Dir würde ein Auto explodieren, dann wärst Du auch nicht mehr zu verstehen und die Explosion natürlich extrem laut.
Problemlösung wäre hier der sogenannte Night Modus der die Pegelspitzen glättet. Eventuell hat Dein AVR ja sowas. Kenne mich selbst damit nicht aus, da ich Gott sei Dank seit Jahren auch noch nachts um 3 Uhr in voller Lautstärke einen Film schauen könnte.

@Joker
Beim Night Modus muss man aufpassen ..... es gibt AVR die nur bei anliegendem DD 5.1 korrekt arbeiten und bei DTS gar nichts machen

Du könntest noch 20x den Link posten ... nützt gar nichts manche sind Beratungsresistent

Wie oft hier schon zu Trennfrequenzen und Einstellungen was geschrieben worden ist ....

happy001 schrieb:

@Joker Beim Night Modus muss man aufpassen ..... es gibt AVR die nur bei anliegendem DD 5.1 korrekt arbeiten und bei DTS gar nichts machen

Wie gesagt nutze sowas ja gar nicht, von daher danke für den Einwand

Da ich ja immer noch penibel mein Schlafzimmer umbaue, bräuchte ich mal bitte eure Hilfe!

Ich weiß noch nicht ob ich die Originalhalter, die ja laut Berichten ein wenig instabil sind, benutze oder selbst etwas bastele. Daher bräuchte ich gerne mal ein paar gute hochauflösende Pics von der Aufnahme der Satelliten, sprich von unten. Gerne aus verschiedenen perspektiven. Dazu die genauen Höhenmaße komplett und bis zu Aufnahme.

Vielen Dank im voraus

Die Wandhalterungen sind superstabil, wenn man den Dübel vernünftig inne Wand kriegt.

ist es eigentlich wichtig den Regler des Subs beim Einmessen auf Mittelstellung zu stellen ? Wenn ich den nachträglich höher stell sollte ich dann nochmal komplett neu einmessen lassen oder wie ?

Philipp139 schrieb:

Die Wandhalterungen sind superstabil, wenn man den Dübel vernünftig inne Wand kriegt.

Kann ich voll und ganz unterschreiben. Wenn die Wand was taugt und die Dübel nicht rausbröseln, dann halten die Lautsprecher bombenfest. Bei mir ist eher die Wand das Problem.

greatone11 schrieb:

ist es eigentlich wichtig den Regler des Subs beim Einmessen auf Mittelstellung zu stellen ? Wenn ich den nachträglich höher stell sollte ich dann nochmal komplett neu einmessen lassen oder wie ?

Theoretisch sollte der Level zur Einstellung später sicher auch als Abspielbasis genommen werden. Wenns ums Feinjustieren geht, kann ja aber trotzdem jeder idividuell nachstellen. Ich denk nur, wenn man grob verstellt, lohnt sich ein neues Eimessen.

Philipp139 schrieb:

Die Wandhalterungen sind superstabil, wenn man den Dübel vernünftig inne Wand kriegt.

Ich hätte trotzdem gerne mal die Infos und Bilder, um die ich gebeten hatte

greatone11 schrieb:

ist es eigentlich wichtig den Regler des Subs beim Einmessen auf Mittelstellung zu stellen ?

Kurz und knapp: JA!

greatone11 schrieb:

Wenn ich den nachträglich höher stell sollte ich dann nochmal komplett neu einmessen lassen oder wie ?

Wenn Du den höher stellst, machst Du was? Richtig Du machst ihn nur lauter. Kann man auch am AVR machen. Was willst Du denn dann neu einmessen?

alles klar . Mal ne andere Frage vielleicht ist die jetzt auch bisschen off topic aber ich weiß jetzt nicht wo ich sonst posten soll . Bei www.die-4-helden.de gibts momentan die kef iq7 ziemlich günstig, ich überleg jetzt schon die ganze zeit ob ich mir da zwei stück hol und die halt für die beiden frontspeaker ersetze . Jetzt das Problem : bei meinen Onkyo 507 kann ich nicht die Trennfrequenz einzeln für die Lautsprecher einstellen das hieße ja dann zb wenn ich für die rears eine trennfrequenz von 120hz habe wäre doch die für die beiden kef wieder viel zu hoch . Stell ich sie runter auf 100hz oder 80hz für die kef ist diese ja zu niedrig für hk rears . Ist das jetzt ein größeres Problem oder lässt sich das einfach lösen ?