Offizieller HKTS 11 thread

hangIT schrieb:

Wenn du noch lust hast, könntest du mir vll erklären warum das eine nichts mit dem anderen zu tun hat? Ich verstehs einfach nicht, dass er den Ausgangspegel niedrig setzt, wenn er beim Einmessen merkt, dass der sub zu leise ist. Sorry, ich habe deine früheren Posts nochmal gelesen, komme aber auf keinen grünen Zweig :(

Lust habe ich eigentlich nicht, ich machs aber trotzdem. Die Fehlermeldung "Too Low" bezieht sich auf die Einmessung. Das ist quasi ein eigenes Programm welches die Boxen einmisst und anhand dieser Messung im Nachgang den Pegel berechnet. Es kann nicht irgendwelche Pegel beim Einmessen regulieren. Das musst Du schon per Hand erledigen, daher auch die Fehlermeldung. Was diese Meldungen genau bedeuten sollte auch in der jeweiligen BDA des AVR stehen. Möglichkeiten wieso diese Fehlermeldung immer wieder auftritt, obwohl Du auch den Sub umgestellt hast (davon gehe ich jetzt mal aus) können unter anderem Raummoden sein. Sprich der Schall vom Sub regt den Raum an und egal wie laut der Sub auch eingestellt wird, beim Mikro kommt nichts an. Soll es geben. Ich persönlich hatte schon den Fall das mein Mikro ca. 1m neben dem Sub stand und er mir knapp 10 Meter eingemessen hat. Geholfen hat die Couch bei Seite zu rücken.

hangIT schrieb:

Die Entfernungen werden in Meter angegeben. Bei den Front LS und den hinteren LS stimmen die angaben. Nur beim Center und beim Sub eben nicht.

Wenn Du Dir 100pro sicher bist, dass Du alles korrekt verkabelt hast, dann spiele doch mal mit der Aufstellung des Mikros rum. Beim Denon Einmesssystem kriegt man auch eine Anhebung des Pegels und somit bessere Ortbarkeit beim Einmessen, in dem man gleich nach Beginn der Messung ins Mikro pustet. Danach startet die Einmessung lauter, ob das hier auch funzt weiß ich aber leider nicht!

also ich hab jetzt den sub mitten in den Raum gestellt.

Leider kommt immer noch, dass der Sub too low ist. Dafür ist die Warning weg, dass die Phase des Centers falsch ist.
Die Distanzen stimmen jetzt auf einmal.

Nochmal zu dem setzen der Pegel. Ich dachte, das Programm misst die LS und den Sub und setzt dann dementsprechend diese Ausgangspegel.

Im Handbuch steht, bei sub too low, soll man die pegel erhöhen. Und nochmal einmessen. Nur wenn ich die Pegel z.b. auf 0db setze, sind sie nach dem Einmessen wieder bei -10db
Also das Einmessprog setzt die runter, warum auch immer.

Werde jetzt das Mikro mal auf den Sub stellen

Alsooooo...der Sub sollte schon eigentlich da stehen, wo er demnächst auch immer steht.

Sollte die ganze Einmessung nichts bringen, stell doch dann Manuell ein!!

Genau, wenn du mit dem Klang leben kannst, dann laß das einmessen sein. Schafft ja nix anscheinend.

ok, und was stelle ich da ein? Bis jetzt sind überall fast +10db und beim sub -10db. Irgendwas stimmt doch net mit dem Einmessprogramm...wenn er genau das Teil das er als zu leise erkennt auf die niedrigste Lautstärke setzt.
Hoffe du rastest jetzt nich aus! (also der mit dem Hund)

hangIT schrieb:

also ich hab jetzt den sub mitten in den Raum gestellt. Leider kommt immer noch, dass der Sub too low ist. Dafür ist die Warning weg, dass die Phase des Centers falsch ist. Die Distanzen stimmen jetzt auf einmal. Nochmal zu dem setzen der Pegel. Ich dachte, das Programm misst die LS und den Sub und setzt dann dementsprechend diese Ausgangspegel. Im Handbuch steht, bei sub too low, soll man die pegel erhöhen. Und nochmal einmessen. Nur wenn ich die Pegel z.b. auf 0db setze, sind sie nach dem Einmessen wieder bei -10db Also das Einmessprog setzt die runter, warum auch immer. Werde jetzt das Mikro mal auf den Sub stellen

Wenn er die richtigen Entfernungen hat ist doch schon mal super. Den Pegel des Sub solltest Du vor der Einmessung wenn dann am Sub direkt erhöhen und nicht im AVR

noch eine letzte Frage: kann es vll daran liegen, dass ich Teppichboden habe und der Downfire sich daher nicht so ausbreitet?

Nein hat damit nichts zu tun.

hangIT schrieb:

ok, und was stelle ich da ein? Bis jetzt sind überall fast +10db und beim sub -10db. Irgendwas stimmt doch net mit dem Einmessprogramm...wenn er genau das Teil das er als zu leise erkennt auf die niedrigste Lautstärke setzt. Hoffe du rastest jetzt nich aus! (also der mit dem Hund)

Ich raste bestimmt nicht aus, aber gelacht hab ich über den Satz trotzdem

Ob das so bei Dir passt, kann ich aus der Entfernung leider nicht sagen. Es hört sich aber auf alle Fälle nach einer sehr starken Diskrepanz an.

Hello,

sorry falls es schon beschrieben wurde... ich frag trotzdem nochmals!

Sind bei dem Set Wandhalterungen dabei?

Wenn nicht wieviel kosten diese?

matte445 schrieb:

Hello, sorry falls es schon beschrieben wurde... ich frag trotzdem nochmals! Sind bei dem Set Wandhalterungen dabei? Wenn nicht wieviel kosten diese? :*

sind welche dabei. sogar in alle Richtungen drehbar.

Na perfekt dann werd ich bestellen danke!

Habe die PS3 als Player welchen Receiver würdet ihr mir jetzt empfehlen?

Onkyo kommt gut. Ich habe den 606 im Einsatz.

Wurde nicht am anfang geschrieben das es mit dem Onkyo probleme gibt?

Kann ich nicht feststellen.

Hast du es in Verbindung mit der PS3?

Nein, aber ein Kumpel von mir. Der befeuert die Infinity TSS-1200 damit. Da geht die Post auch richtig mit ab.

Ok weil auf der 1.Seite wurde geschrieben das man sich nur eine D-Reihe nehmen soll wegen Brummen oder so....!
Kenn mich mit Receivern leider überhaupt net aus deshalb meine Frage!

Was würde es für alternativen geben zum Onkyo?

Der Onkyo kann in Verbindung mit der PS 3 Probleme machen die Betonung liegt aber auf kann. (siehe Thread Brumm/Rauschprobleme mit Onkyo 576 und 606)

hmmmm..... alternativen? Yamaha? Denon?

Marantz, Harman

Such dir einen raus ..... oder hol dir einen Onkyo 507 die kleinen Onkyo sind bisher nie aufgefallen mit Problemen.

Hmmm inwieweit ist der 507er "schlechter"? Ist Onkyo die beste variante zu den HKTS11?

Was ist schon die Beste Wahl ...... An den HKTS hatte ich damals halt einen Onkyo und war zufrieden damit. Andere hier sind es mit Yamaha, Denon, Harman usw.

Was auch interessant sein könnte ich der Marantz SR4002, den gibt es derzeit zu einem sehr günstigen Preis.

So, mein HKTS 11 ist jetzt auf dem Rückweg. Hatte noch ein bischen damit "herumgespielt", aber der Klang - vor allem bei der CD-Wiedergabe - konnte mich einfach nicht überzeugen. Da fehlte etwas. Nur was genau eigentlich?

Ich wollte es wissen und bin aus Spaß vorhin nochmal in einem "Bin nicht blöd"-Markt... was soll ich sagen? Der Unterschied zwischen HKTS 11 und einem Paar großen Magnat-Lautsprechern war beeindruckend. Wohlbemerkt, ich hatte eine CD von mir zum testen dabei. Wie Tag und Nacht! Ich kann das "offene Ohr" jetzt verstehen - wer einmal "echte" Lautsprecher gehört hat, wird vom HKTS 11 wohl Abstand nehmen. Außer natürlich, Design geht über Klang. Ich persönlich bevorzuge den Klang und werde mich jetzt ernsthaft in der Bucht nach günstigen Magnats oder Cantons umsehen.

So, das war es von mir zu dem Thema. Allen noch einen schönen Dienstagabend!

Hushler schrieb:

Außer natürlich, Design geht über Klang. Ich persönlich bevorzuge den Klang und werde mich jetzt ernsthaft in der Bucht nach günstigen Magnats oder Cantons umsehen.

Bei manchen Leuten gehen aber auch keine Stand-LS vom Platz her, so wie bei mir im Schlafzimmer. Und wer wirklich Klang will bekommt mit 350€ auch kein Set mit Standboxen. Das günstigste brauchbare Set wäre das Jamo HCS3 und das kostet ein wenig mehr und braucht auch einen AVR mit ein wenig Dampf.

matte445 schrieb:

Wurde nicht am anfang geschrieben das es mit dem Onkyo probleme gibt?

Datt wär mir ja sowatt von Neu
Mein 576er Reißt die Lautprecher von der Wand...und der 576er ist nun Wirklich kein Referenzteil

Hushler schrieb:

Ich kann das "offene Ohr" jetzt verstehen - wer einmal "echte" Lautsprecher gehört hat, wird vom HKTS 11 wohl Abstand nehmen.

Ach jaaaa....Ich glaube wir haben alle Offenes Ohr falsch verstanden....jetzt ist zu Spät...nu issa wech

JokerofDarkness schrieb:

Hushler schrieb: Außer natürlich, Design geht über Klang. Ich persönlich bevorzuge den Klang und werde mich jetzt ernsthaft in der Bucht nach günstigen Magnats oder Cantons umsehen. Bei manchen Leuten gehen aber auch keine Stand-LS vom Platz her, so wie bei mir im Schlafzimmer. Und wer wirklich Klang will bekommt mit 350€ auch kein Set mit Standboxen. Das günstigste brauchbare Set wäre das Jamo HCS3 und das kostet ein wenig mehr und braucht auch einen AVR mit ein wenig Dampf.

Von den Altea habe ich viel Gutes gehört und die gibt es für 150 Euro pro Paar in der Bucht. Wenn ich da 2 kaufe bin ich bei 300 Euro. Ein Center kostet nochmal rund 90 Euro, also komplett 390 Euro. Auf einen Woofer lässt sich bei 4 Standlautsprechern wohl verzichten und der Klang dürfte bei nur geringem Mehrpreis deutlich besser ausfallen als beim HKTS 11. Ein passender Receiver ist schon vorhanden (Denon).

Ansonsten hast Du natürlich Recht: Nicht jeder hat den Platz für Stand-LS. Ich persönlich glücklicherweise schon. Im Schlafzimmer würde ich allerdings keine aufstellen, da will ich lieber meine Ruhe

Hushler schrieb:

Auf einen Woofer lässt sich bei 4 Standlautsprechern wohl verzichten ....

Für Heimkinofeeling kommst Du um einen aktiven Sub nicht drum rum. Wenn Du wirklich für kleines Geld max. Klang und Heimkinosound haben willst, dann schaue Dir mal das Jamo HCS 3 Set an. Einen schönen bebilderten Bericht gibt es bei Area. Dieser deckt sich mit meinen Klangerfahrungen

Ich werde es erstmal ohne Subwoofer versuchen, da die meisten Subwoofer ja Downfire-Prinzip verwenden und ich schon beim HKTS 11 bedenken wegen des unter uns wohnenden Nachbarn hatte. Ein Bekannter betreibt ein reines 5.0-Set und das ist schon ziemlich beeindruckend, was da rauskommt. Bin aber auch kein Bass-Fetischist, wo das ganze Zimmer wackeln muss. Eher das Gegenteil.

Danke für den Tipp mit den Jamo. Leider kommen die Teile optisch überhaupt nicht in Frage. Da gefällt mir die Optik der Magnat Altea oder z.B. Canton GLE weitaus besser.

Ehrlich gesagt hatte ich bisher insgesamt 8 Subs in meinem Leben und nicht einer davon war ein Downfire, aber nun gut. Ohne Sub werden sich die Altea im Heimkinobetrieb sogar schlechter anhören als das HKTS

Schlechter als die HKTS 11? Netter Gag
Selbst eine uralte Magnat-Anlage, die ich bei jemandem hören könnte, klang besser (war nur 2.0, aber der Klang - ein Traum!).

Werde es mit den Alteas wohl darauf ankommen lassen und die Teile mal bestellen.

Hushler schrieb:

Schlechter als die HKTS 11? Netter Gag Selbst eine uralte Magnat-Anlage, die ich bei jemandem hören könnte, klang besser (war nur 2.0, aber der Klang - ein Traum!). Werde es mit den Alteas wohl darauf ankommen lassen und die Teile mal bestellen.

Ich redete auch nicht von Stereo, sondern von 5.1 ohne Sub und nein es ist kein Gag.

Schwer vorzustellen. Wenn man bei Stereo ohne Subwoofer gute, tiefe Bässe hat, warum sollte das bei 4 Stereo-LS plus einem Center schlechter klingen? Vielleicht gehen wir auch von unterschiedlichen Vorstellungen aus. Die typischen Kino-"Druckwellen", die schon fast weh tun, interessieren mich nicht.

Hushler schrieb:

Wenn man bei Stereo ohne Subwoofer gute, tiefe Bässe hat, warum sollte das bei 4 Stereo-LS plus einem Center schlechter klingen?

Weil die meisten Bassanteile auf dem x.1 Kanal liegen vielleicht

Ach so, Du meinst bei Filmen oder Videospielen wird das so abgemischt? Kann ein guter AVR das nicht entsprechend steuern?

Muss mir mal ein neues Kino suchen ..... Kenne bisher keines wo mir die Druckwellen weh getan hätten.

Dann schau mal ob dir die Bassgewalt der Magnat oder Canton ausreichen, Zweifel habe ich da aber vielleicht langt es dir ja.

Die sogenannte LFE Spur kann man mit einem guten AVR zum Teil sicherlich auf die anderen Boxen gelegt werden. Die Nachteile können aber deutlich überwiegen, denn es kann zu deutlich hörbaren Bassauslöschungen kommen. Des Weiteren kommen nur wenige Standboxen ohne Pegelabfall unter 40hz und gerade für diese Pegel bedarf es einen AVR mit richtig Leistung, denn gerade Bassanteile brauchen laststabile Endstufen.

Offen gesagt, kenne ich mich technisch nicht so gut aus. Ich kann nur von meinen - teilweise natürlich nur kurzen - Höreindrücken ausgehen, die mir sagen, dass alle Systeme mit großen Lautsprechern (Magnat, Canton und Heco) bisher deutlich besser klangen, als das HKTS 11. Und diese Systeme hatten keinen Subwoofer mitlaufen. Mag durchaus sein, dass das für manche Hörer zu wenig Bass ist. Ich fand es bei Musik gerade richtig. Ausgewogen, homogen. Sollten Filme oder Spiele mir zu "schwach" erscheinen, müsste ich wohl noch einen Frontfire-Subwoofer anschaffen. Nun, man wird sehen...

Danke für die Anregungen!

Wäre auch ein schlechtes Zeichen wenn Stand-LS (Die Quintas ausgenommen) schlechter klingen würden als ein Sat-System bei Musik

Moin Mädels.
@ Matte : weißt denn nu, welchen AVR du nimmst !?!?

Hello hello,

tendiere zum Onkyo 507.....da ich nicht mehr brauche als 5.1...!!

Die Anschlüsse bei diesem finde ich super...!
Würdet ihr die PS3 dann durchschleifen über HDMI oder ton und Bild trennen?

Hoffe die Boxen kommen spätestens bis Donnerstag!

War gestern beim Media Markt und hab sie mir angehört.... war trotz der schlechten räumlichkeiten begeistert!!
Verkäufer wollte mir eine BOSE einrede!!

Also haste dir die HKTS gegönnt !?!? Schönes Ding.. Wenn du sie auch gehört hast, ist doch alles Paletti..
BÖSE braucht wirklich keiner..

Typisch Blöd-Markt.. Tztz..

507 ist sicher ne gute Wahl aber eben "abgespeckt" zum 606.

Jub... habs bei Amazon bestellt...sollte bis spätestens Donnerstag da sein :-) nach österreich dauerts immer länger!!

Die BOSE waren echt einfach nur laut und man hatt irgendwie keinen richtigen Sound gehört nur wrumm wrumm bumm bummm!!

Und er meinte noch: "na hören sie die qualität? das ist halt Bose!"
Hab gsagt: "hörn tu ich echt viel aber keine qualität"

Ja aber glaub für mich reicht der 507er....!!
Bestellt hab ich ihm ja noch nicht.... !

Wir würdest du das Machen mit der PS3? Also anschließen?
Bild auch durchschleifen über HDMI?

Wenn Du vorhast, Bild und Ton über HDMI laufen zu lassen, dann kannste Dir den 507er aber nicht gönnen....Der kann es nämlich nicht!!!!

tschau der wanner

http://www.eu.onkyo.com/de/products/TX-SR507.html

Dank vier HDMI 1.3a-Eingängen kann er die Signale von bis zu vier HD-Quellen wie Blu-ray-Playern, HDTV-Receivern oder Spielkonsolen an Ihren kompatiblen HD-Fernseher ausgeben.

Laut der Homepage schon !!

Video !!

Also den Ton muss ich so und so EXTRA? Oder sitz ich jetzt ganz auf der LEITUNG?

Na klar. Woher soll denn dein TV wissen, dass er auch Audio ausgeben muß !?!?

matte445 schrieb:

http://www.eu.onkyo.com/de/products/TX-SR507.html Dank vier HDMI 1.3a-Eingängen kann er die Signale von bis zu vier HD-Quellen wie Blu-ray-Playern, HDTV-Receivern oder Spielkonsolen an Ihren kompatiblen HD-Fernseher ausgeben. Laut der Homepage schon !!

Jaaaaa....aber den Ton schleift er nicht mit durch....das geht ert ab Geräten der 576er Reihe...
Bild und Ton über HDMI machen eh nicht alle über HDMI...wenn Du nen günstigen Receiver haben willst, hole Dir den 507er Ruhig.
Gehst DU über HDMI, muss auch immer der Receiver mit ansein wenn Du mal nur über den TV schauen willst und hören willst!!! Sonst nämlich kein Bild und Ton....