Technics SL-1210M5GE Review / Technics 12xx-Stammtisch

Hallo in die Runde!
Danke das dir mein Bericht gefallen hat! Ich musste mich echt zurückhalten sonst wäre er noch länger geworden:D!
Ja, ich finde den TA echt ein (Preis)Hammer. In der Räumlichkeit sicherlich, aber auch in sämtlichen anderen Belangen. Herausragend ist für mich aber mehr die Natürlichkeit, sowohl der Stimmen als auch vielmehr der Instrumente. Dieses löst entsprechend die Emotionen aus, die ich schilderte und hier ist auch der Kern meiner letzten Aussage: Der Unterschied mag vielleicht nicht groß sein, die Wirkung, die dieser Unterschied hervorruft ist aber umso größer! Während mich vorallem das Ortofon MC 25 FL langweilte, mein geliebtes VMR zu wenig konnte und ein Denon dl 103 einen Phono-pre der 1000Euro+Klasse braucht um zu glänzen, gibt mir das AT 33 PTG alles was ich suchte! Und das für (noch) nur wenig Geld, z.zt. bei pricejapan 240euro!
Viele Grüße
Markus

hallo miteinander

bevor ich mich durch alle seiten durcharbeite hätte ich zwei kurze fragen:

1.was müsste man investierten um einen wirklichen sprung zu einem bessern plattenspieler zu machen? Preis,Marke?

2. was wären denn vernünftige verbesserungen die man am 1210 vornehmen könnte, die in einem gewissen rahmen bleiben, und nicht in die totale tüftelei ausarten würden?

ich habe zwei 1210 mk2 und als tonabnehmer ortofon vinylmaster
blue und goldring 1012gx die mir persönlich vom sound besser gefällt. zur info das ganze läuft mit n unison unico p amp und 2 klipsch cornwall 3 boxen.


vielen dank im vorraus

florian

Hallo Florian,
Was willst du denn da verbessern?
Ist doch schon eine gute Ausstattung.
Technisch würde ich nichts verändern.

Nur die Optik ist beim 1210er z.B. von vorne nicht gerade der Bringer.
Ich fertige mir gerade eine neue Zarge aus Hochglanzverchromten Messing
passend zu meiner Restek-Anlage.

Zu deinem Verstärker würde auch eine Alu-Zarge passen.

Die nächst (besseren?) Plattenspieler liegen bei ca.2000€
Tranrotor, Clearaudio, Thorens u.s.w.
Grüße Rudi

Rudi7 schrieb:

Was willst du denn da verbessern?

und dann...

Die nächst (besseren?) Plattenspieler liegen bei ca.2000€ Tranrotor, Clearaudio, Thorens u.s.w.

Widerspricht sich das nicht ein wenig?!?

Ernsthaft, was sollte man technisch an dem 1210ner verbessern? Ein besseres Laufwerk gibt es praktisch nicht und der Tonarm ist auch Klasse.

Die Tatsache, dass der Tonarm nicht austauschbar ist (jedenfalls nicht ohne weitere Bastellei) ist ein Kritikpunkt. Man kann somit keine Tonabnehmer verwenden, die nicht zum Tonarm passen. Auch die fehlernde Endabschaltung würde ich als Kritikpunkt sehen...

An einem aktuellen Thorens, Clearaudio oder Transrotor für rund 2000 € jedenfalls sehe ich nichts was (technisch) besser wäre...eher schlechter ...

Nur die Optik ist beim 1210er z.B. von vorne nicht gerade der Bringer. Ich fertige mir gerade eine neue Zarge aus Hochglanzverchromten Messing passend zu meiner Restek-Anlage.

...die will ich sehen! Bilder!!!

Gruß

RD

alle klar vielen dank an euch.
meine fragen sind beantwortet.
ich bleib bei meinem guten stück und verändere nix,
und probiere lieber noch mit
diversen tonabnehmern rum....

merci

florian

Die "Mitbewerber" für 2k-Euro haben auch keine Endabschaltung!Es gibt wohl nur einen Project mit.Kein ernsthaftes Manko,Platten hört man ja eher intensiv.Verbesserungspotential sehe ich bei den Cornwall.Die sind doch eher hemdsärmelig abgestimmt.

Hallo in die Runde, Hallo Florian!
Ich habe mich mal in der 2k-Klasse umgehört und da sind einige interessante Bewerber wie VPI, Nottingham, Rega und FunkFirm. Allerdings ist da manchmal derart viel Plastik und ungenaue Verarbeitung vorallem der Arme (in der Regel Rega 200 oder 300) das ich mich davon habe abschrecken lassen. Irgendwie macht der 1210er haptisch wie optisch einen besser verarbeiteten Eindruck. Und bei meinem jetzigen Setup vermute ich eine Überlegenheit der 2k-Klasse höchstens im Nuancenbereich.
Also viel Spaß beim testen neuer TA´s usw!
Viele Grüße
Markus

hey markus

danke für deine infos. wie gesagt ich bleib bei meinem 1210.
vielleicht von mm auf mc mal umstellen. wär das machbar & sinnvoll?

beste grüsse

florian

woodchamber schrieb:

hey markus danke für deine infos. wie gesagt ich bleib bei meinem 1210. vielleicht von mm auf mc mal umstellen. wär das machbar & sinnvoll? beste grüsse florian

Hallo Florian!
Umstellung auf MC: Machbar? Kannst nur du beantworten. Kann die Phonostufe deines Amps auch MC´s verstärken? Falls nein bräuchtest du einen externen Phono-amp. Wäre im Falle eines MC-TA vielleicht auch sinnvoll da einstellbar. Kommt auf dein Investitionswille an;)!
Sinnvoll: Kommt auf dein Investitionswille an;):D!!
Was willst du so ausgeben und dann könntest du dir hier tipps einholen!!
Viele Grüße
Markus
ps.: Beide MM´s die du fährst sind aufrüstbar mit hochwertigeren Nadeln...

majordiesel schrieb:

Hallo in die Runde, Hallo Florian! Ich habe mich mal in der 2k-Klasse umgehört und da sind einige interessante Bewerber wie VPI, Nottingham, Rega und FunkFirm. Allerdings ist da manchmal derart viel Plastik und ungenaue Verarbeitung vorallem der Arme (in der Regel Rega 200 oder 300) das ich mich davon habe abschrecken lassen.

Also, zum einen ist der Tonarm des 1210 alles andere als ein Aushängeschild an Verarbeitung und Materialeinsatz und einem Rega 250/300 deutlich unterlegen. Schau dir mal allein die Lager und das Tonarmrohr eines Rega an und vergleiche die mit dem Technics Arm. Die Aufhängung des Gegengewichtes und das Headshell Bajonett ist beim Technics auch eher Leichtbauweise. Hier also schon mal die Kirche im Dorf lassen.

Zum anderen sind die Geräte der 2k€ Klasse der genannten Hersteller alles andere als windige Konstruktionen mit viel Kunststoff, deren Design sich z.T. deutlich vom gängigen Hifi absetzt. Das muss nicht gefallen, kann aber.

Ich will damit den 1210er nicht schlecht machen, der ist ein wirklich fantastisches Gerät, aber wer 2k€ für einen Plattenspieler hinlegt bekommt in der Regel einen besseres Gerät. Wenn derjenige bereit ist auch entsprechend tief in die Tasche zu greifen, wenn es um den Tonabnehmer geht sollte es auch besser klingen.
Der Technics kommt irgendwann an seine Grenzen. Ich habe an meinem schon Tonabnehmer für über 350€ (z.B. Ortofon Rondo red) zu meiner vollen Zufriedenheit betrieben. Hochwertigere Tonabnehmer konnten ihr Potential an meinen besseren Plattenspielern immer deutlicher entfalten.
Schuld ist meines Erachtens der Arm. Mutige Zeitgenossen montieren deshalb auch gerne Rega, SME, Origin Live usw. Bei den Werten des Laufwerkes macht das ja auch Sinn.

Lieben Gruß,
Sebastian

Guten Morgen Sebastian!
Grad die 250/300er Tonarme von Rega empfand ich persönlich als Plastik-Krampf, die allerdings durch möglicherweise bessere Verkabelung besser klangen. Allerdings waren die Unterschiede so gering, dass ich zu dem für mich besser verarbeiteten und optisch robusterem Arm des 1210er mehr Vertrauen habe. Wie gesagt: Das ist nur meine bescheidene Meinung und ich will weiß Gott nichts runterreden oder beschönigen. Ich bin nunmal extrem grobmotorisch veranlagt und da schnürt der 1210er einfach das für mich bessere Paket.
Allerdings gebe ich ja zu das ich auch irgendwann einmal den Tonarm wechseln (lassen) möchte!
Zum Thema Limitierung/ Grenzen des 1210er: Auch das dachte ich, als ich eingiebig das Ortofon MC 25 FL testen durfte und bei mir nich sonderlich viel besseres geschah zu meinem damaligen VMR. Ich wurde duch das AT 33 PTG eines Besseren belehrt, das der 1210er schon einiges besser kann!
Ich würde tatsächlich sehr gerne mal eine Testvorführung mitmachen, wo man verschiedene Laufwerke mal testet (bitte nicht blind testen!) und stelle meinen 1210er!
Ich wohne am Rand des Ruhrgebiets...
Viele Grüße
Markus

Naja, der Funk ist im Vergleich zum 1210 nun wirklich nicht mehr als eine klapperige Plastekiste, da muss ich schon zustimmen.
Den kriegt man allerdings für 1k€ ohne System, also das Doppelte vom 1210. Und von Letzterem absetzen kann er sich definitiv nicht.
Andere Kisten wie den VPI,... kann ich nicht beurteilen, den Funk sehe ich definitiv nicht als Konkurenz für den 1210 an, sondern würde eher behaupten, mein Technics futtert das zum Frühstück!

...die kleinen Rega Arme sind eher schlechter als der Technics Tonarm. Da muss man schon zu einem SME greifen, um was besseres zu bekommen, das ist dann aber auch deutlich teurer.

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

...die kleinen Rega Arme sind eher schlechter als der Technics Tonarm. Da muss man schon zu einem SME greifen, um was besseres zu bekommen, das ist dann aber auch deutlich teurer. Gruß RD

Sehe ich ähnlich. Einzig der Rega P5 mit rb 700 Tonarm wäre aufgrund des Arms eine interessante Sache. Allerdings ist der P5, Rega-Fans mögen es mir verzeihen, ein billiges Holzbrett, mit schwachem Billig-Motor und Glasplatte als Teller und günstige Project-Unterbauten unter dem Teller. Sorry, das kann es nicht sein!
Viele Grüße
Markus

Hallo lieber Stammtisch,

was soll denn am Arm des 1210 besser sein als an einem kleinen Rega Arm? Die Konstruktiven Nachteile habe ich doch schon beschrieben. Wenn ich meinen Technics Arm so anfasse und direkt mit einem RB-300 vergleiche reicht schon ein haptischer Test, um heraus zu finden welcher der solidere und besser verarbeitete Arm ist. Das sollte auch ein Grobmotoriker noch in den Fingern spüren.

Ich sehe ja ein, dass dies hier schon qua Titel eine eingeschworene Gemeinschaft ist und auch ich gehöre schon seit sechzehn Jahren zu den 1210er Eignern, aber euch scheint ja jedes Maß an Objektivität abgegangen zu sein.

Grad die 250/300er Tonarme von Rega empfand ich persönlich als Plastik-Krampf, die allerdings durch möglicherweise bessere Verkabelung besser klangen. Allerdings waren die Unterschiede so gering, dass ich zu dem für mich besser verarbeiteten und optisch robusterem Arm des 1210er mehr Vertrauen habe.Wie gesagt: Das ist nur meine bescheidene Meinung...

Das ist doch keine Meinungsfrage. Man kann nicht der Meinung sein etwas wäre besser Verarbeitet. Der Technics Arm IST die billigere UND technisch minderwertigere Konstruktion. Mehr dazu siehe oben.

Ich wurde duch das AT 33 PTG eines Besseren belehrt, das der 1210er schon einiges besser kann!

Und mit anderen Armen kann das PTG noch deutlich mehr. Versprochen.

...die kleinen Rega Arme sind eher schlechter als der Technics Tonarm. Da muss man schon zu einem SME greifen, um was besseres zu bekommen, das ist dann aber auch deutlich teurer.

Nein, nein, nein. In keinem einzigen Punkt. Übrigens kostet ein Technics Arm gerade mal 80€ und ein Rega RB250 250€. Wenn das Argument für den SME Arm reicht dann auch vielleicht für den Rega Arm. Ist übrigens ein doofes Argument.

Allerdings ist der P5, Rega-Fans mögen es mir verzeihen, ein billiges Holzbrett, mit schwachem Billig-Motor und Glasplatte als Teller und günstige Project-Unterbauten unter dem Teller.

Der P5 ist weder aus Holz, noch ist da eine billige Motorsteuerung und Motor drinne, noch ist irgendetwas an dem Gerät von Project. Das der Motor eher schwach ist und der Teller aus Glas hat seinen Grund und der ist in der Gesamten Konstruktion begründet. Weniger Vibrationen erzeugen und diese schnell ableiten. Ist aber auch egal. Der Antrieb des 1210 ist schon eine Wucht und rein Messtechnisch wahrscheinlich überlegen. So ein P5 klingt aber verdammt gut. Das Konzept geht irgendwie auf. Es liegt aber vieles am tollen Arm.

Und jetzt kommt mal mit Argumenten und nicht mit so einem Stammtisch Gerede. Sonst kommen Außenstehende noch auf die Idee wir wäre alle besoffen.

Nichts für Ungut.

Sebastian

Soulific schrieb:

Nein, nein, nein. In keinem einzigen Punkt. Übrigens kostet ein Technics Arm gerade mal 80€ und ein Rega RB250 250€. Wenn das Argument für den SME Arm reicht dann auch vielleicht für den Rega Arm. Ist übrigens ein doofes Argument.

Ah ha, der Preis ist also der Massstab für Qualität?!?

Was an dem Technics Tonarm ist denn nicht OK?!?

Alles Metall, kardanisch gelagert, und alle Lager sind Wälzlager. Billig ist das nicht, eher aufwendig. Der günstige Preis kann nur dadurch gehalten werden, weil es eine recht alte Konstruktion ist (es gibt keine Entwicklungskosten mehr, die umgelegt werden müssen) und weil die Stückzahlen immer noch groß sind. Größer wahrscheinlich, als bei den kleinen Regas...

Gruß

RD

Hallo RD,

mit dir will ich mich nicht streiten. Das Preis Argument hast du im gleichen Atemzug mit dem SME genannt. Und nein, der Preis ist kein Merkmal für Qualität. Dann wäre der 1210er ja schlecht .

Der alte Arm des Technics ist schon OK, aber mehr leider auch nicht. Der Rega Arm ist übrigens ebenfalls uralt, wird seit 1983 gebaut und das über 250.000 mal. Da wird nix mehr umgelegt.

Die Lager des Regas sind deutlich stabiler und viel enger toleriert. Das konische Tonarmrohr aus einem Stück mit dem dicken Endstück ist weniger anfällig für Resonanzen, steifer und letztendlich auch stabiler als das des Technics. Der Rega ist ein dynamischer Arm und kommt von daher besser mit den Unebenheiten des Vinyls klar. Bei größeren bzw. neueren Rega Modellen ist dann auch noch das Antiskating magnetisch und damit fällt dort die Feder weg.

Wer mehr wissen will sollte mal die Seiten von Origin Live und KAB besuchen. Da steht viel zu dem Thema.

Weil alle immer vom direkten Vergleich sprechen, den kann man bei mir machen. Das bringt Spaß. Wer zum Beispiel nicht glaubt, dass ein Technics mit anderem Arm besser klingt oder nicht sicher ist, ob er die Investition wagen soll kann bei mir gerne mal hören kommen. Das ist übrigens keine Kampfansage sondern ein nett gemeintes Angebot.

Beim Umbau kann ich auch gerne helfen. Ist ja etwas verzwickt, die Architektur des Technics.

Lieben Gruß,
Sebastian

Guten Morgen Sebastian!
Wir wollen uns alle hier nicht streiten, nur lebhaft austauschen;)!!
Zum P5: Die Grundplatte ist meines Wissens aus MDF was verdichtete Holzfasern sind. Der Unterbau unter der Glasplatte wird meines Wissens auch von Project verbaut, zumindest vom neuen P5. Auch klingt der P5 richtig gut, konnte ich mich selbst von überzeugen, allerdings habe ich ihn auf einer 10.000+ Euro Kette gehört. Allerdings machte er für mich und meiner bescheidenen Meinung nach haptisch den Eindruck eines billigen Holzbretts mit fragwürdigem Motor und Billigteilen von Project. Der Arm allerdings machte auf mich einen hervorragenden Eindruck, augenscheinlich ein Spitzenarm! Aus meiner bescheidenen Meinung allerdings würde ich niemals ein Dogma oder ein Gesetz ableiten, ich wollte sie nur kurz kundtun, heißt ja nicht das ich recht habe! Genauso bei den "kleinen" Tonarmen von Rega: Sahen für mich nicht sonderlich gut verarbeitet und eher nach Plastik aus. Allerdings habe ich einen 300er auf einem Fat Bob hören können und der Sound war auch super (auch wieder auf einer deutlich teureren Kette als meine eigene).
Ich leite für mich daraus ab: o.k.! Die Rega-Arme machen richtig gut Musik, wahrscheinlich besser als mein Technics, aber ich möchte nicht nur gut Musik können für mich ist auch Habtik und Haltbarkeit sowie einfache Einstellungen und wenig Bastelei ein Kaufargument. Und da der 1210er nicht wahnsinnig viel schlechter klingt haben diese Argumente bisher zumindest verhindert, dass ich mir einen neuen Dreher zulege!
Man sollte tatsächlich mal vielleicht einen Reallive-Stammtisch anstreben, ich wäre dabei!
Und halte dich bitte weiter im Forum und hier am Stammtisch auf, vielleicht komme ich wg Montage eines neuen Arms auf dich zu;)!!
Viele Grüße
Markus

Reallive-Stammtisch ?

Da bin ich dabei, wenn es nicht all zu weit weg ist...

Gruß

RD

Moin,

ihr könnt ja mal versuchen, hier etwas zu initiieren.

Soulific schrieb:

...Der Rega ist ein dynamischer Arm und kommt von daher besser mit den Unebenheiten des Vinyls klar....

Soweit ich weiss, aber nicht der RB 250 sondern erst ab dem RB300...

Hallo Marcus,

die Rega Planar Plattenspieler, also die Vorgänger der heutigen P2-Px, hatten schon vor über 30 Jahren einen Glasteller und einen leichten Kunststoff Innenteller. Die Brettchen von ProJect kamen viel, viel Später. Zukaufen tut Rega meines Wissens bei ProJect nichts.
Die kleinen Rega Arme unterscheiden sich von ihren größeren Brüdern meist nur durch Details. Die Lager werden immer aufwändiger, die Verkabelung wird hochwertiger, das Finish perfekter.
Das Chassis des P5 ist aus Fasermaterial im Skeletaufbau (CNC gefräst) mit einem Aluminiumrahmen. Das Fasermaterial ist dichter und leichter als MDF, welches Material das ist weiß ich nicht. Die kleinen Rega P1-P3 sind aus MDF.
Jotpewe hat recht mit dem Dynamischen Tonarm. Das gibt es erst ab RB 300. Der neue RB 301 hat zudem auch das magnetische Antiskating.

Ich benutze derzeit u.a. einen 1200 Mk2 mit RB 300 und werde demnächst mal einen Ultracraft AC-30 auf dem Laufwerk ausprobieren. Mir macht das rumfummeln tierisch Spaß. Manchmal stimmt hinterher auch das Ergebnis. Hat von euch schon mal jemand einen Einpunktarm auf dem Technics ausprobiert?

Lieben Gruß,
Sebastian

Guten Morgen!
@Sebastian: Im analog-forum hat jemand einen SME-Arm, ich glaube einen 309, an einen 1210er montiert. Überhaupt laufen in dem Forum ja einige DIY-Typen der gnadenlosen Sorte rum;), die könnten bestimmt helfen!
Die Faser beim P5 ist im übrigen Holz. Von einem Rahmen aus Alu habe ich nichts finden können, ausser dem "Bilderrahmen" der die Faserplatte einfasst und der ist aus Echtholz.
Auch zukaufen müssen die Rega-Leute nicht zwangsläufig: Vielleicht nutzen sie inzwischen beide den gleichen Großhändler in China;)! Da empfehle ich, die Diskussion zu lesen im analog-forum zum thema revolver-Dreher: Sehr amüsant!
Nichts für Ungut: Jeder, der den P5 gehört hat schwärmt von diesem Gerät, ich will es wirklich nicht runterreden!!
Viele Grüße
Markus

Hallo Markus,

den 309 bestückten 1210 im Analog-Forum habe ich auch schon mit großen Augen angeschaut.
Hilfe brauch ich nicht. Ich habe vielmehr meine Hilfe Angeboten falls jemand sich nicht traut den Arm an zu fassen.
Das Ultracraft Einpunkter Experiment werde ich sowieso wagen.

Den P5 gibt es inzwischen AUCH mit Holzrahmen die Variante mit Alurahmen bleibt aber erhältlich. Woraus die Faserplatte besteht weiß ich nicht. Ist härter und leichter als MDF. Holzfasern können schon drinnen sein. Ist aber auch Wurscht denke ich.

Das Rega bei ProJect zukauft habe ich nicht behauptet, das warst doch du. Ich habe gesagt, dass dem nicht so ist. Vielleicht habe ich dich auch falsch verstanden. ProJect fertigt nach eigenem Bekunden och komplett in Tschechien.

Der Revolver China Clone ist auch nicht schlecht. Die Spanne ist prima. Wenn die Sache mit dem Geistigen Eigentum nicht wäre...

Lieben Gruß,
Sebastian

Hallo Sebastian!
Vielleicht hätte ich ein Augenzwinker-Smiley bei meiner Rega/Project-Geschichte packen sollen:D!
Und das du Hilfe brauchst war auch ein wenig mißverständlich von mir ausgedrückt: Hilfe brauchst du selbstredend nicht, ich werde vielleicht dein Unterstützungsangebot in Anspruch nehmen falls ich mal an meinem 1210er basteln möchte! Ich meinte nur das wenn leute erfahrungen mit einpunktern an einem 1210er haben dann im analog-forum, die könnten dir ihre erfahrungen mitteilen!
Lass uns an deinen Eyperimenten teilhaben, ist ein äusserst spannendes thema!!
Viele Grüße
Markus

Langsam wird das ja unheimlich mit der vielen Rega-Reklame hier im Technics-Stammtisch
Das dichtere MDF heißt übrigens HDF.Und nu is gut mit der Mücke

Guten Morgen!
Um nach Rega-Reklame und Basar-Mentalität mal wieder die Diskussion anzukurbeln: Was haltet ihr von folgendem Tuning:
http://www.hi-fi-accessories-1.com/isonoe-feet.htm
Ich weiß garnicht, ob wir schonmal darüber gesprochen haben. Zumindest weiß ich, dass jemand aus dem analog-forum seinen 1210er auf diesen Füßen stehen hat. Ich finde die sehr ansehnlich...Was muß man sich für Gedanken bez. des Untergrundes machen? ich habe da noch eine schöne Marmorplatte stehen, aber Marmor soll ja klingeln...
Jemand eine Idee? oder sonstige Tuning-Ideen?
Viele Grüße
Markus

Granit bewirkte bei mir eine Überdämpfung und einen Klang wie mit "angezogener Handbremse" obenrum. Mag sicher dem Einen oder Anderen gefallen, aber wenn die Auflösung flöten geht, geht's mir nur noch auf'n Keks!

Hast du denn auch andere Füße unter deinem Dreher oder die Standardfüße?
Gruß
Markus

Mittlerweile nur noch die Standardfüße.
Ich hatte mit Granit, Spikes und einer Kombination aus Beidem kombiniert. Jetzt steht der Dreher nur noch auf dem Sideboard und es klingt lustigerweise so, wie ich es erwartet und erwünscht habe.
Die ganze "Probiererei" war merkwürdigerweise ein einziger Schuss in den Ofen. Glücklicherweise hat mich der ganze Spass nichts gekostet, das Material hatte ich sowieso daheim. So blieb es halt beim "Probierspass", der halt schlussendlich sinnfrei war.
Die originalen Technics-Füße dämpfen sehr gut, eine weitere Bedämpfung kann sehr schnell ein zu "lahmes" Klangbild mit Dynamikeinbußen mit sich bringen. Klar, versuche es, aber wenn Du nicht gerade eine übernatürliche Härte im Hochton hast, wird es vermutlich nicht gerade vorteilhaft sein, in der Art Versuche zu starten.
Bei den Versuchen war ich übrigens nicht allein, wir waren insgesamt 3 erfahrene Hörer und die Meinungen waren einstimmig. Sicherlich hätte man Anderes erwartet, aber so ist's mir auch recht...

Tach zusammen,

Man muß 1210 bedenken, das dieser von Anfang an als DJ Laufwerk konstruiert wurde, deshalb sind deie org. Füsse und das Chassis stark bedämpft. Man kann vor dem 1210 rumspringen, wenn der Dreher ne halbwegs ordentliche Stellfäche hat spielt der stoisch weiter ohne sas man etwas hört.

Deshalb sind beim 1210er die ganzen Aufstelltips, die für sonstige Dreher gelten oder gut funktionieren nicht anwendbar. Wird der 1210er zusätzlich mechanisch bedämft, klingt er meist lahm oder verschweigt das ein oder andere Detail.

Auch bei der Mattenfrage ist durch den von umten mit Gummi bedämpften Teller nicht mehr so viel Auswahl gegeben, mein Tip mal Leder oder Kork ausprbieren.


Gruß Gunther

Wir haben ja mit der Filzmatte beste Erfahrungen gemacht, gell Träumerli?
Die Gummimatte verschluckte auch einige Details, wieso auch immer... ich glaub, der 1210 ist tatsächlich auf den Einsatz mit der Filzmatte hin konzipiert, von daher bleibt die jetzt drauf und gut ist!

Träumerli schrieb:

Tach zusammen, Man muß 1210 bedenken, das dieser von Anfang an als DJ Laufwerk konstruiert wurde, deshalb sind deie org. Füsse und das Chassis stark bedämpft.

Ein weit verbreiteter Irrtum, den wir hier im Stammtisch schon ausgiebig diskutiert haben!
Wenn es nun um Auflagen geht: Ich habe eine dünne Korkmatte und darauf eine Delta Dynamics Acrylplatte. Das gefällt mir so am besten nach langem rumprobieren.
Die Füße von Isonoe finde ich trotzdem interessant;)!
Grüße
Markus

Probier es doch einfach aus. Schlimmstenfalls wirst Du 50% Verlust machen, wenn Du die Füßchen nach einem - nicht erfolgreichen - Test wieder verkaufen musst. Das sollte in der Preisklasse nicht allzu schmerzhaft werden!

1210-Fan schrieb:

Probier es doch einfach aus. Schlimmstenfalls wirst Du 50% Verlust machen, wenn Du die Füßchen nach einem - nicht erfolgreichen - Test wieder verkaufen musst. Das sollte in der Preisklasse nicht allzu schmerzhaft werden!

Ja nun...90 Pfund ist schon´n Pfund:D!
Aber ich werd das auf jeden fall probieren, gerade das macht ja so´n spaß!
Wie sieht es denn in der Runde mit weiteren Tuning-Tipps aus?
Viele Grüße
Markus

Meine besten Tuningergebnisse hatte ich mit einem sorgsam nach Gehör einjustierten Tonabnehmer (ja, nach Gehör, mit einigen superfiesen Platten) sowie dem Upgrade der Phonovorstufe erzielt.

Alle anderen Schritte brachten zwar Klangveränderungen, aber besser wurde es leider nicht dadurch. Zum Glück hab ich für die ganzen Spielereien kein Geld ausgeben müssen.

Über das ganze Zeug haben sich Leute in meinem Freundeskreis danach gefreut, um ihre nicht-1210'er damit aufwerten zu können. Bei deren Geräten (Rega, Onkyo, kleiner SL-BD20-Technics) brachte die Spielerei tatsächlich etwas, bei mir war es nur ein Schuss in den Ofen und hat mir klar gemacht, dass ich in der Hinsicht garnichts mehr unternehmen werde.

Wenn ich dran denke, dass ich in der Zeit gemütlich hätte LPs hören können, ärgert's mich noch immer!

Tach majordiesel,

Du brauchst Tuningtipps für den 1210, da fallen mir doch ein paar Sachen ein

1. Wechsel der Tonarminnenverkabelung, ist eine der grossen Schwachsstellen

2. Wenn der Tonarm eh schon draußen ist, einstellen der Lager im Tonarm, oder besser noch Austausch gegen Lager mit gerigeeren Toleranzen. Damit wäre das 2. grosse Manko des 1210 abgestellt

3. Wenn das immer noch nicht genug ist, Ausprobieren der CAB Bedämpfungswannne aus den Staaten, dürfte noch mal deutlich was bringen.

4. Radikalvariante, Austausch des Tonarms gegen einen SME 309 oder wenn viel Geld da ist SME V.


Gruß Gunther

...ich würde von allen Tuningtipps abraten, mit Ausnahme von Nr. 4 vielleicht...wenn dann richtig.

Gruß

RD

Das musst Du mirj etzt genauer erklären...

Zu 1. über Kabelklang noch weiter Worte zu verlieren dürfte sich wohl erübrigen...

Zu 2. Wenn man von Feinmechanik keine Ahnung hat gilt, Finger weg von den Lagern, da macht man mehr kaputt, als man verbessern könnte. Außerdem glaubst Du doch nicht im Ernst daran, dass Du eine bessere Justierung finden könntest, als die werkseitig vorgenommene. Und Lager mit geringeren Toleranzen muss du erst mal finden.

Zu 3. Was soll das sein, eine CAB Bedämpfungswannne? Was soll die bewirken?!?...ist das auch wieder Voodoo?!?

Zu 4. Da der serienmäßig verbaute Tonarm sicher die limitierende Stelle des klanglichen Leistungsvermögens ist, besonders wenn man TAs nutzen möchte, die der Technics-Tonarm nicht optimal unterstützt, dann wäre der Tonarmtausch die einzig sinnvolle Möglichkeit am 1210ner was zu verbessern. Nur sollte man sich im Klaren sein, dass dies für ungeübte Zeitgenossen keine leichte Angelegenheit ist. Denn es bedeutet einen erheblichen Eingriff in das Gerät (natürlich mit Verlust der Gewährleistung und Garantie). Da muss man selber ein wenig 'basteln' können und von der Sache etwas verstehen.

Mal eben den alten Arm ausbauen und den neuen einbauen geht nicht. Die Tonarmbasis muss an den anderen Tonarm angepasst werden, sonst stimmt die Geometrie nicht. Ohne spanabhebende Bearbeitung ist das kaum möglich...

Gruß

RD

zu1 da haben wir wohl andere Ansichten

zu2 Ich hab nie geschrieben, das man selbst was an den Lagern tun sollte, vorallem wenn man keine Ahnung hat Finger weg. Klar sollte hier ein Fachmann ran, ich hab da meine Adressen

zu 3 Die CAB Silikonwanne wurde sogar hier im Thread vorgestellt, ich denke das es gerade beim OrginalArm was bringen könnte, vorallem wenn die Lager nur feinjustiert werden

zu 4 In UK gibt es bei verschiedenen Anbietern Tonarbasen für den 1210. Die gibt es mit Rega oder SME Cutout.


Gruß Gunther

Träumerli schrieb:

zu 4 In UK gibt es bei verschiedenen Anbietern Tonarbasen für den 1210. Die gibt es mit Rega oder SME Cutout.

Das wäre natürlich eine gute Sache...

Ich hatte auch schon mal mit dem Gedanken gespielt, einen SME 309 draufzusetzen. Allerdings spielt mein Rondo red mit dem Standardarm dermaßen gut, dass ich mir das wohl verkneifen werde. Das ist es mir einfach nicht wert...

Na ja und bei dem Rest sind wir tatsächlich nicht einer Meinung. Ich halte es z.B. schlicht für unmöglich, die verbauten Lager 'besser' zu justieren...ob andere Lager besser sind, ist auch eher fraglich.

Gruß

RD

Ist das langweilig hier. Die Silikonwanne ist von KAB nicht von CAB. Wenn man sich schon auf Postings mit soo 'nem Bart beziehen will/muss, dann kann man doch wenigstens richtig abschreiben. Ansonsten, hatten wir das alles schon x-mal. Sogar in diesem Thread.
Desweiteren hat RD, wie so häufig Recht, wenn er sagt, dass man Lager nur justieren sollte, wenn man Ahnung von sowas hat sonst macht es ganz schnell knack. Lager kann man Notfalls auch justieren lassen oder gleich ganz ersetzen. Es gibt da stabileres und präziseres, ob sich das klanglich lohnt weiß ich nicht. Bei harter Beanspruchung ist es nicht die dümmste Idee, aber wer hier ist schon HipHop DJ?

Lieben Gruß,
Sebastian

Guten Morgen!
Da es immer wieder neue Fans des 1210er´s gibt, denke ich, dass die daran Interesse finden könnten, etwas an Tuning an ihrem Dreher auszuprobieren und von den Erfahrungen anderer zu lernen.
Ansonsten Sebastian: Es ist auch ganz schön langweilig zu lesen wie jemand etwas langweilig findet ohne den Zustand zu ändern;)!
Viele Grüße
Markus

Nun Markus, da kann man einfach nur zustimmen. Ich hab schon oft festgestellt, dass Leute nur irgend einen Mist nachplappern, den sie irgendwo aufgeschnappt haben, jetzt mal forenübergreifend.
Traurig, dass sie sich von der Sache nichtmal ein eigenes Bild machen, egal, ob nun per Gehör oder Messgeräten. Naja, wenn derjenige meint...

Hallo Markus,

zum einen hilft es keinem der am 1210 interessiert ist, Fan oder nicht, wenn dieser Thread immer länger und damit unübersichtlicher wird. Zum anderen kann man zumindest mal versuchen sich mit diesem, oder jedem anderen Thread in dem man etwas posten will, auseinander zu setzen und überlegen, ob man was neues bei zu tragen hat, oder ob die Infos, die ich mitzuteilen habe schon x-fach im selbigen zu finden sind.

Desweiteren habe ich etwas zu diesem Thread beigetragen. Auch mit meinem von dir bemängelten Post. Ist ja nicht nur Gemecker sondern auch durchaus was inhaltliches drinnen.
Dich hat der x-te Diskurs zum Thema Rega und andere Arme doch sichtlich auch genervt und das du das auch äußerst ist vollkommen ok und richtig so. Also las mich um Himmels willen auch kund tun, das wir hier die Lager, Tonarm, Kabel, weiß der Geier Thematik was mich betrifft so lange ruhen lassen können bis was neues kommt. Ich muss nicht von jedem Wissen, was er mit seinem 1210 gemacht hat oder machen will. Sollte jetzt jemand Erfahrungen zu den Isone Füssen haben wäre es interessant zu lesen. Sobald auf meinem 1210 der Ultracraft Einpunkter drauf ist melde ich mich ebenfalls wieder zu Wort.

In diesem Sinn,
Sebastian

Komisch, denn nur mit den Erfahrungen (ernstzunehmender) Anderer kommt man doch weiter. Man muss das Rad doch nicht alle 5min neu erfinden. Und wenn jemand eine ähnliche Konstellation zuhause "fährt" und einen Tuningschritt versucht hat, der einen selbst reizen würde, dabei hundsmiserable Erfahrungen gemacht hat und womöglich viel Geld zum Fenster raugeworfen hat, kann das doch für mich von Vorteil sein, oder?
Muss doch nicht jeder alle 5min den selben Fehler machen, oder?
Ich finde, dafür ist ein Forum da. Und nicht, um sich selbst zu beweihräuchern, hochzuloben oder als den unfehlbaren Obermeister hinzustellen. Ich z.B. hab von der Thematik überhaupt keine Ahnung, bin aber froh, einen fähigen Freund an meiner Seite zu haben, der mir bei Fragen mit Rat und Tat zur Hand geht und noch dazu eine schonungslos ehrliche Haut ist, die auch sagt, was Sache ist.
Deswegen muss sich doch keiner angegriffen fühlen, oder? Und dass so ein Thread früher oder später unübersichtlich lang wird, liegt in der Natur der Sache...

Soulific schrieb:

Sobald auf meinem 1210 der Ultracraft Einpunkter drauf ist melde ich mich ebenfalls wieder zu Wort.

Darauf bin ich sehr gespannt!
Ach Sebastian, ich meinte das garnicht so ernst, daher das Augenzwinkern. Aber du hast sicherlich auch mal die Suchfunktion ausprobiert und bist, genauso als wenn du richtig googlest, daran gescheitert weil der Wust an Info einfach zu groß ist. Daher finde ich es o.k., auch wenn ich selber hin und wieder genervt bin, wenn sich Themen wiederholen. Das erleichtert Neulingen, etwas zu einem Thema zu erfragen oder vielleicht etwas neues beizusteuern. Auch entwickelt sich ja einiges weiter, da will man selber auf dem laufenden bleiben. Und bevor dieser Thread wieder zu einem Basar mutiert kurbele ich lieber die Diskussion an, den von Diskussionen lebt bekanntlich ein Forum!
Viele Grüße
Markus

Soulific schrieb:

Sobald auf meinem 1210 der Ultracraft Einpunkter drauf ist melde ich mich ebenfalls wieder zu Wort.

Wow das könnte echt interessant werden, welcher wirds denn?


Gruß Gunther