Bilder eurer Plattenspieler

Kann man den gezeigten Plattenspieler mit Nassabspieler auch mit Haube betreiben?

sound_of_peace schrieb:

Kann man den gezeigten Plattenspieler mit Nassabspieler auch mit Haube betreiben?

Nein, sound of peace, das geht nicht. Auf dem Foto meines privaten KD 990 sieht man besser dass der Reinigungsarm beim Einschwenken hinten an die Haube stoßen würde...

Also diese Naßläufereinheit ist ja......oberstylisch! Da bekommt ja jede Staubeinheit schon beim hinschaun kalte Füße!

Eigenkonstruktion?

@ninioskl

Zunächst einmal herzlich willkommen im Forum. Der Technics sieht sehr gut aus und die vorgenommen Tuning-Maßnahmen machen ebenso viel Sinn wie Dein Eingriff bei der C222 - alles andere als Garagenbasteleien oder Vollmondlöter. Im übrigen kann ich Dir nur zustimmen: bei aller Freude, die so manches alte Gerät auch bei mir auslöst, die Zeit und technische Entwicklung ist nicht stehengeblieben ... und ja, auch HiFi-Geräte und ihre Bauteile unterliegen einem signifikaten Alterungsprozess.

Was mich noch interessieren würde: Ich kenne die SP10-Reihe (ihre Stärken und Schwächen) ganz gut, die mir schon seit sie auf den Markt kam optisch ausgezeichnet gefällt. Hattest Du schon mal die Gelegenheit, Deinen modifizierten Plattenspieler gegen einen SP10 im Originalzustand dirket zu vergleichen?

Hallo Knollito, naja ich bin schon bisserl länger hier
Erst einmal danke für die Blumen...
du hast das Problem erfasst. - und wenn man da erst anfängt, macht man halt alles. OK - zu Thema:

Ja ich kenne die gesamte SP10 Serie sehr gut. Und hab auch vergleichen können weil ich immer mehrere hatte.
Vom Ur SP10 halt ich aber nicht so viel - er ist technisch gesehen auch kein "richtiger" SP10.

Der MK2 und der MK2A sind vom mechanischen Aufbau her komplett identisch. Außer der Steuerung. Chassi Motor Lager Teller Bremse alles gleich. Das Netzteil vom MK2A liefert etwas mehr Strom an 5V, weil dieser mehr Chips in der Steuerung hat.

Die Motor Steuerung des SP10 MK2 ist eine Art Analogcomputer.Er vergleicht mehrere, von den Motorsignalspulen generierte Sinussignale, mit - durch diskrete Takteiler generierten Referenzclocksignalen und benutzt die sich daraus ergebenden Phasendifferenzen (als Strom/Spannungswert) direkt (!) elektrisch eingekoppelt in die Treiber/ Endstufen des Motors als korrektur für dessen Phasensignale.

Oder anders ausgedrückt...da hängt elektrisch alles mit jedem zusammen. halt Japaner

Die Schaltung ist an sich sehr gut - aber im Fehlerfall für Nichtspezialisten undurchschaubar.Der Schaltplan ist was für RF Techniker
Haben ne ganze Zeit gebraucht um zu verstehen, was da drin wie funzt.

Der MK2A ist der eigentliche Geheimtipp.
Er hat eine komplett integrierte Schaltung aus mehreren tlw großen Spezialchips. Die Schaltungslogik ist weit komplexer und ausgefeilter als beim MK2. Sie ist prinzipiell und auch Bauteiletechnisch größtenteils identisch mit der Schaltung des SP10MK3.
Nur halt ohne Pitch und mit schwächeren Motortreibern als ein MK3er. man kann aber einen MK2A ganz leicht zum pitchen bekommen. Die Anschlüsse sind da.
Die eigentliche Logic und die Motoransteuerung arbeiten qualitativ wie ein MK3.
Es sind die selben Chips.

Der Motor wird sozusagen noch weicher durch die Phasen gesteuert.
Deshalb hat ein MK2A auch durchgehend bessere Werte als ein MK2.

Technisch sieht das dann so aus:
Torque MK2 MK2A 6kg/m MK3 16kg/m
Speed Drift MK2 0,002% MK2A und MK3 0,001%
Wow und Flutter MK2 0,025% MK2A 0,02% MK3 0,015%
Rumble MK2 -70dB MK2A -86dB MK3 -92dB

Ok, der Rumble zeigt das der MK2A glatte 16dB besser als der Vorgänger aber nur 6 dB schlechter als der Referenz MK3 ist.

Die besseren Werte des MK3 resultieren aus dem massivem 10kg schweren Messing/Alu Sandwich Plattenteller in Kombination mit einem fast 3x stärkerem Motor um diese Masse überhaupt so schnell regeln zu können.

Wenn man auf einen MK2A eine Oyaide oder ähnliche Metallauflage zB aus Kupfer, mit einer Fettschicht zum Technicsplattenteller hin betreibt, geht er locker bis an die -90dB ran.
Eine zusätzliche Metallplatte ist - pur aufgelegt - keine gute Lösung. Die Knöchelprobe zeigt das. Es klingelt regelrecht...und noch schlimmer wie vorher
Deshalb habe ich alles mögliche rumprobiert, und habe Fett als Lösung gefunden.

Das ist zwar im ersten Moment etwas ungewöhnlich aber funktioniert perfekt.

Mit einer Fettschicht dazwischen, ist sowohl der tiefe Aluklang des Technicstellers als auch der hohe Eigenklang der Metallauflage wie weggezaubert.

Bei der Knöchelprobe hört man jetzt nur noch ganz leicht die dunkle Eigenfrequenz des Tellers. Diese Klingt aber jetzt sehr viel schneller ab und man muß auch prinzipiell viel stärker klopfen, um sie noch hörbar anzuregen.
Das gilt analog auch alles für den SP10 MK2

Im technischen Bereich trifft man das oft an. Sandwichkonstruktionen sind oft leistungsfähiger als dickere durchgehende Materialien.

Insgesamt bin ich mit dem Technics SP10 sehr glücklich. Es gibt wertetechnisch nicht sehr viele Alternativen die da ranreichen. Ein MK3 ist kaum zu bekommen und nicht wirklich bezahlbar.
Der SP10 wurde in den meisten Radiostationen Weltweit benutzt. Nicht nur von der BBC - er war quasi Industriestandard.
Nicht ohne Grund. er ist wirklich ein feiner Plattenspieler Technisch aufs Machbare ausgereizt. Ultrastabil in der Wiedergabe. 0,25 sek von Start bis Nenndrehzahl und stop geht genauso schnell.
Habe noch 4 MK2s hier rumstehen, die ich noch fertig machen will. haben alle "kleinere" Regelprobleme und einer nen geplatzten Chip den es nirgends mehr gibt

LG
PS Hallo Siamac, Ich wollt dich schon immer was fragen wegen dem Amp - auch sone Utopie...

@Janus525: Was ist das für ein kleiner "Besen" der auf dem Kopf steht am Tonarm bzw. bei der Schallplattenlampe?
Für was ist der?

Gruß Andreas

Andyzx12r schrieb:

@Janus525: Was ist das für ein kleiner "Besen" der auf dem Kopf steht am Tonarm bzw. bei der Schallplattenlampe? Für was ist der? Gruß Andreas

Hallo Andreas,

das ist eine Vorrichtung zur Reinigung der Nadel. Wenn man den Arm nach innen bzw. nach außen schwenkt, fährt der Nadelträger mit der Nadel seitlich durch die nach oben stehenden (und relativ nachgiebigen) Borsten, wodurch Ablagerungen am Diamanten abgestreift werden bzw. abgestreift werden sollen...

Viele Grüße: Janus...

fencki schrieb:

hier mal meiner dreher: kenwood kd-990:

Was für ein schönes Gerät bis auf den Türstopper

Janus525 schrieb:

Andyzx12r schrieb: @Janus525: Was ist das für ein kleiner "Besen" der auf dem Kopf steht am Tonarm bzw. bei der Schallplattenlampe? Für was ist der? Gruß Andreas Hallo Andreas, das ist eine Vorrichtung zur Reinigung der Nadel. Wenn man den Arm nach innen bzw. nach außen schwenkt, fährt der Nadelträger mit der Nadel seitlich durch die nach oben stehenden (und relativ nachgiebigen) Borsten, wodurch Ablagerungen am Diamanten abgestreift werden bzw. abgestreift werden sollen... Viele Grüße: Janus...

Vielen Dank für die sehr schnell Antwort.
Was kostet so eine Vorrichtung?

Und, dein gezeigter Verstärker, ein Traum



Gruss Andreas

Sony PS-313FA




Schönen abend noch ;-)

Janus525 schrieb:

Compu-Doc schrieb:

Also diese Naßläufereinheit ist ja......oberstylisch! Da bekommt ja jede Staubeinheit schon beim hinschaun kalte Füße! Eigenkonstruktion?

So einen will ich aber auch haben

Eigenkonstruktion oder wo bekommt man den her?

Gruß

Peter

noch ein Bild der Anlage vor einem Jahr

Hallo Andreas,

danke für das Lob, der Vorverstärker ist wirklich schön...

Was der aufgeklebte Nadelreiniger kostet und wo man ihn bekommt...? Ich habe leider eine Ahnung...! Als ich den Plattenspieler erhalten habe war das Teil schon drauf. Ich nehme aber an dass es sich um einen "Pfennigsartikel" aus früherer Zeit handelt...

Viele Grüße: Janus...

Moin,

der Nadelreiniger könnte von einem Elac Plattenspieler stammen.
Z.B. der Miracord 50H hat einen ausziehbaren "Dorn", mit dessen Hilfe man den Überhang justieren kann.
Darauf wurde das Bürstchen gesteckt und ggfs. so weit heraufgezogen, dass es die Nadel gerade eben streifte.

Vielleicht gibt´s irgendwo bei Google ein Bild.
Ein Elac- Bürstchen besitze ich, aber der Elac steht auf dem Dachboden ganz unten.
(sonst gäb´s ein Foto)

Gruss, Jens

Diese Bürsten gab es auch z.B. bei Revox:

@ninioskl

Ganz herzlichen Dank für Deine ebenso ausführlichen wie interessanten Ausführungen.

Hallo,

hier ein paar Bilder meines modifizierten SL1200MKII.
Den Technics Arm habe ich gegen den SME IV ersetzt, das System ist ein Ortofon 2M Black, die Matte ist eine SoundHifi Mat.

Ich bin zufrieden




Grüße
Knauti

@Nelly:
Der Kenwood gefällt mir richtig gut! So einen brauche ich auch noch. Richtig schick!!!

Gerade ausgepackt und zumindest ein wenig sauber gemacht:









Die Haube hat keine Risse oder Brüche, muß ich allerdings noch etwas reinigen. Und nach ein paar Startschwierigkeiten (Tonarm wollte sich erst vertikal und dann noch horizontal ungern bewegen) läuft der Dual CS 601 nun absolut einwandfrei, inkl. automatischer Tonarmrückführung und Wiederholfunktion. Eine neue Nadel werde ich ihm allerdings noch spendieren.

Irgendwie schaut das Headshell etwas schief aus?

@sound_of_peace:
Ist mir gar nicht aufgefallen. Aber es stimmt, das Headshell war ganz leicht schief. Und wenn die Nadel nicht gerade in einer Rille ihre Runden dreht, dann ist die auch schief.

Dual eben

Was´n TEXT

Stimmt

Bei den vielen, traumhaften Drehern hier traut man sich gar nicht so recht, seinen eigenen zu zeigen. Dennoch hier mein Thorens TD 147 mit Ortofon VinylMaster Red:





Ich bin sehr zufrieden mit der Kombi. Passt rundherum.

Toller Dreher,

sieht klasse aus.

Gruß

Wäller

@jboo7:Sehr schönes Gerät. Was ist das für eine weiße Matte auf deinem Dreher?

Gruss Andreas

Vielen Dank Euch beiden.

@ Andyzx12r: Das ist keine Matte.

Das ist eine weiße Vinyl. Queen - Made in Heaven

Sehr schönes Gerät. Was ist das für eine weiße Matte auf deinem Dreher?

Sollte wohl eine Schallplatte sein

knauti schrieb:

Hallo, hier ein paar Bilder meines modifizierten SL1200MKII...

Hallo knauti,

der Technics mit dem SME Arm sieht echt Klasse aus...! Zwei Fragen habe ich dazu: Wie schwierig war es den SME Arm zu montieren und zu justieren..., und hast Du das System mal an beiden Armen vergleichen können...?

Viele Grüße: Janus...

@fencki

bei Deinem KD990 sieht es so aus als läge auf dem Teller noch eine Art dunklerer Überteller. Ist das so oder täusche ich mich...?

Viele Grüße: Janus...

Janus525 schrieb:

@fencki bei Deinem KD990 sieht es so aus als läge auf dem Teller noch eine Art dunklerer Überteller. Ist das so oder täusche ich mich...? Viele Grüße: Janus...

ja, das ist/war ein zubehörteil von kennwood. ist ein plattenbeschwerer, den es damals als zubehör gab. war beim L-07D original dabei (wenn ich jemals die chance auf diesen dreher bekäme.... )

auf einer kenwood seite (http://www.l-07d.com/accessories.htm) gibt es fotos von dem teil mit "zentrierdreieck"...

(traue mich nicht fremde fotos hier zu posten)

lg
fencki

@Janus525

hi janus,

montage und justage sind nicht besonders anspruchsvoll.

die armbase habe ich auch bei soundhifi bestellt, passt perfekt in die bestehende öffnung des decks. die höhe des arms ist durch die absenkung in der armbase abgestimmt auf die höhe der technics tellermatte. bei verwendung anderer (dickerer) matten kannst du den sme sehr einfach in der höhe justieren. kommt zwar auch auf die bauhöhe deines tonabnehmers an, aber man sollte keine zu dünnen matten verwenden, da der arm nicht weiter abgesenkt werden kann.

technics auf den kopf drehen, gefühlte 100 schrauben lösen, bodenplatte lösen originalarm und bodenplatte abschrauben. neue armbase von unten befestigen, tonarm von oben rein, fertig. eine ausführliche anleitung dazu findest du im netz. falls nicht, kann ich dir den link schicken. du musst am ende die kabelöffnung in der bodenplatte des sl's mit einem teppichmesser etwas vergrößern, um den sme stecker in den tonarm zu bekommen. das mitgelieferte kabel des sme habe ich entsorgt, da saumäßig verarbeitet. dazu gibts einen thread von mir im nachbarforum. ich habs auf anraten von albus (auch hier im forum) gegen ein ortofon kabel ersetzt.

die justage des arms ist über jeden zweifel erhaben. das ding ist gebaut wie ein präzisionswerkzeug. die anleitung, das mitgelieferte werkzeug und die schablone ermöglichen die justage in ein wenigen minuten. perfekt. vorausgesetzt, du hast ne elektronische tonarmwaage.

ich hatte das 2m black zuvor auf dem originalarm und es spielte (nach einigen stunden einspielzeit) deutlich besser als das ortofon vm red. deutlich. der wechsel auf den sme brachte in allen belangen mehr präzision, vor allem im bassfundament. ob es die investition wert ist, muss jeder selbst entscheiden. sicherlich ist der sme 309 ähnlich gut, ich habs aber lieber ton in ton. zu einem sl1220 (schwarz) hätte ich sicher den 309 vorgezogen.

gruß

knauti

knauti schrieb:

Hallo, hier ein paar Bilder meines modifizierten SL1200MKII...

@Knauti,

klasse modifizierter 1200, dazu noch eine starke Optik

Hallo fencki,

danke für Deine Antwort...! Jetzt weiß ich was Du meinst, habe das Teil im Original aber noch nie gesehen, nur ab und zu mal (sehr selten) auf einem Foto...

Viele Grüße: Janus...

@knauti,

vielen Dank für Deine ausführliche Antwort...! Ich hätte nicht gedacht dass der Umbau so leicht zu bewerkstelligen ist. Dein Laufwerk sieht mit dem SME Arm aber auch wirklich traumhaft gut aus...

Und dass das 2m black wesentlich besser ist als das preiswerte red ist mit natürlich klar. Ich dachte eher an den Vergleich zwischen dem 2m black am original Technics Arm und dem 2m black am SME Arm..., aber der Unterschied dürfte auch recht deutlich ausfallen, nehme ich zumindest an und hast Du ja auch geschrieben...

Viele Grüße: Janus...

@janus525

vielleicht hab ich es etwas kryptisch ausgedrückt - klangbeschreibungen liegen mir nicht besonders.

hatte zuerst das vm red auf dem technics arm, habe dann auf das 2m black/technics arm gewechselt. erst dann habe ich den sme und das 2m black montiert. die beschreibung bezog sich auf diesen wechsel. in kürze: mehr ruhe im klang und präziserer bass als am technics arm.

irgendwie mag ich die optik des original arms fast lieber, aber mit dem sme klingt es einfach besser.

gruß
knuti

Mahlzeit!

Mal wieder 3 Bilder, bevor's Mecker gibt

Mein derzeitiger Dreher, der Marantz




mit ein paar kleinen aber feinen Extras, als da wären ein Denon DL 304:




und ganz versteckt ein AT 6006a:



Gruß. Olaf

@UVox

Danke!

Hallo,
hier ein Bild von meinen Plattenspielern.

Ein Kenwood Kd 990 mit Grato MF-1+
Ein Yamaha YP-D6 mit At120E und
einen Reciever Onkyo TX 4500

In Arbeit ist gerade 1 neue Holzzarge für meinen CEC Bd-300.

Grüßle Patrick

Für die Technics Freunde sind hier einmal der SP10MK2 und ein MK2A nebeneinander gezeigt. Die Geräte stammen aus einem Club in Californien und waren zur Zeit des Fotos gerade eingetroffen. Die beiden Tonarme sind ATP-12T von audio technica



und das wesentliche:



LG

Ein schönes Pärchen

ein Bild vom Steuergerät des SP-10 MK3:





hier die Profivariante: SP-10 MK2P:



der MK3:


falls ich den nicht an der SU-A2 ( Hammerphonoteil !!!)




laufen habe, nehme ich den pre SH-305MC, habe mich gottseidank damit eingedeckt

Wunderschöner MK3 seufz - wenn du den mal nicht mehr brauchst...
PM
LG

Hallo ars vivendi1000,

Dein Mk3 ist ja wirklich ein Superteil...!!! Was ich auf dem Foto mit dem goldenen Tonarm nicht erkennen kann: Hat der auch eine Steinzarge und ist da noch Holz drunter...? Hast Du die Zarge anfertigen lassen oder gab es den so zu kaufen...? Leider kann ich aus dem Winkel auch nicht erkennen ob die Zarge oben eine schräge hat. Ich frage das, weil ich mir auch gerne ein solch tolles Teil für zuhause bauen möchte und nach Ideen für die Zarge suche. Hier noch mal der von ninoskl, ziemlich genau von vorne...



Könntest Du bitte noch ein Foto aus dieser Perspektive einstellen, dann könnte ich das etwas besser erkennen...

Viele Grüße: Janus...

ninioskl schrieb:

Wunderschöner MK3 seufz - wenn du den mal nicht mehr brauchst... PM LG

... dann ruft er mich an

Hallo,
in der ersten Variante ist er mit Originalzarge für den SP-10 MK3 , ohne Holz Unterbau mit dem "gummiartigen" schweren Dämmmaterial.

knollito schrieb:

ninioskl schrieb: Wunderschöner MK3 seufz - wenn du den mal nicht mehr brauchst... PM LG ... dann ruft er mich an ;)

@ninioskl

... aber ich würde Dir dann den MK3 schicken, damit Du ihn technisch überarbeiten kannst. So hätten wir beide etwas davon

EDIT: Vollzitat entfernt

mach ich gern. wenn ich ihn dann noch 2 Wochen einspielen darf..